Ventas arácnidas en Junio de 2009

Por primera vez en varios meses se rompe la tendencia a la baja del mercado y prácticamente todas las colecciones punteras recuperan parte del terreno perdido (aunque aun queda un largo camino por recorrer). Los tres números de Amazing Spider-Man publicados en junio superan la barrera de los 60.000 ejemplares vendidos y Ultimate Spider-Man pega un buen subidón respecto al mes pasado… veremos que ocurre tras la reestructuración de la linea Ultimate y el inicio de la nueva etapa con el extraordinario David LaFuente como nuevo dibujante oficial.

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Fuente: ICv2

82 comentarios

  • Creo que 20 comics por delante son muchos. Y se trata de la saga “American Son”.

  • Yo tambien pienso que en lineas generales es un pequeño bajón…
    Es decir, el pasado mes un comic alcanzó los 70.000 y se coloco en el puesto 9, mientras que los otros dos se quedaron en los puestos 15 y 16
    En cambio ahora, superan un poco los 58.000 ejemplares del mes pasado, pero no alcanzan ni los 65.000 y encima tienen mas comics por delante que antes
    Lo malo es el numero 600 se situará lo mas probable en los puestos mas altos, asi que seguimos sin poder decir si las ventas bajan o se mantienen
    Por cierto, ya me he leí

  • La verdad es que la serie se esta moviendo sobre el top 25-30.A veces puestos más altos, otros mas bajos, pero siempre dentro de ese rango.

  • Si la saga American Son no ha llegado más alto en la lista de ventas apaga y vamonos, por que es LO MEJOR que se puede hacer con el Spiderman actual.

  • Yep, American Son fue alucinante, aunque el 600 por el precio y cantidad de paginas puede que venda más, pero despues de eso no se que podrian sacar porque la valla esta alta.
    Lo que si no entiendo como esa bassssssssssura de BYR #1 haya vendido tanto.

  • vaya pues si que hay diferencia entre ultimate spiderman y requiem me imaginaba que estarian mas unidas y que requiem estaria por encima ya tengo ganas de que lleguen aqui porque me parece interesante toda la serie ultimatum ademas me parece un macroevento mas interesante que los del tradicional. bueno amazing spiderman family tiene 8,130 no es muho pero se va manteniendo y esta mas alto que antes de que incluyese a spidergirl

  • Hombre, la verdad es que la cosa es contradictoria; American Son ha molado bastante (para los que decian que ya nada bueno podia hacerse con el personaje…), y saca esas ventas y, en cambio, otras sagas peores han sacado más…
    De todos modos, lo mismo de siempre; deshacerse el mefistazo está MUY MUY lejano en los planes de Quesada y aun asi…

  • Admitámoslo.
    La nueva situación de Spiderman es definitiva. O al menos mientras Quesada siga siendo director editorial de Marvel. Esto es lo que hay. Quien quiera leer que lea, y que conste que yo aborrezco BND como el que más. Pero tendrá que llegar otro director editorial con agallas para arreglar toda esta chapuza.
    Nuff Said.

  • “Pero tendrá que llegar otro director editorial con agallas para arreglar toda esta chapuza.”
    Sinceramente, dudo que otro editor quiera arreglar esta “chapuza”. No creo que nadie quiera volver al Spiderman casado…
    Si un editor deshace el mephistazo será probablemente muy a su pesar y condicionado por las ventas ( y probablemente con la mente ocupada en buscar otra forma de deshacerse de MJ)

  • MJ. El cáncer de Spiderman. Que va a ser que no…
    Sólo hay que ver lo “bien” que le va a la colección sin MJ (o con MJ a ratos, ya nos entendemos).
    De todos modos deshacer el Quesadazo (mola más que Mefistazo) es muuucho más que traer de vuelta el matrimonio. Hay mucho destrozo que reparar. Y el editor jefe de Marvel que lo haga tiene mucho trabajo por delante.

  • “De todos modos deshacer el Quesadazo (mola más que Mefistazo) es muuucho más que traer de vuelta el matrimonio. Hay mucho destrozo que reparar”
    ¿Como qué?
    Dime que es eso tan importante que hay que reparar. ¿matar de nuevo a Harry? ¿es tan importante eso? ¿traer de vuelta los chorrapoderes de “El Otro”? O pretendes que vuelva a tener una identidad pública…
    Y si me hablas de la continuidad, ya hemos visto que, salvo el matrimonio, todo sigue igual que antes…

  • “Y si me hablas de la continuidad, ya hemos visto que, salvo el matrimonio, todo sigue igual que antes…”
    Que hace veinte años 😛
    En realidad lo que se echa en falta es el avance que habí

  • Que si, que si. Spiderman va bien, Deke. Que lo dejen así

  • “En realidad lo que se echa en falta es el avance que habí

  • “Ya. Claro, claro.
    Y a los que no les gusta BND se quejan porque mola quejarse. Qué mundo éste…”
    Bueno, algo de eso hay, la verdad.
    “En realidad lo que se echa en falta es el avance que habí

  • Lo que quiero decir con todo esto es que poco hay que “arreglar”.
    Antes del reseteo la cosa no avanzaba tampoco demasiado porque basicamente no querian hacerlo avanzar…
    Llevan años asi y no veo que ningun editor se muera de ganas de querer cambiar las cosas (irónicamente fue Quesada el tipo que puso a JMS frente a Spiderman… no otro, Quesada)

  • Lo que hay que aceptar es que Spiderman es un icono y que a menos que las ventas sean nulas (superman nunca ha vendido muy bien y nunca han hecho grandes cambios con él, almenos hasta ahora) o algun editor tenga los santos cojones de hacer lo que hizo JMS, para mi la MEJOR etapa de Spiderman que he leí

  • Las ventas de spiderman han tenido un minimo aumento. Poco más que comentar
    Lo que me sorprende es el arreón de ventas de las colecciones de DC.

  • Al menos hay que reconocer que las ventas se han estabilizado. Las historias no son muy allá pero cada mes rondan los 60.000 ejemplares. Así

  • Macho yo me quedo flipado con Deke. Si tio, tu tienes razon y el resto de la humanidad se equivoca.
    No se cuanto tiempo llevas leyendo comics pero te voy a explicar un par de cosas.
    Lo primero, tengo 29 tacos y deje de leer comics con unos 20 con la saga del clon (lo deje por la edad). Hace un par de años me pico la curiosidad de ver como le habia ido a Peter y comence a recuperar comics comprando por internet desde donde me habia quedado (poco a poco). Y finalmente la semana pasada lei el OMD. Y es una mierda. Me explico.
    Si quieren hacer historias de cuando Harry estaba vivo o Peter soltero, que las hagan fuera de continuidad, en un historias jamas contadas o algo asi.
    Pero claro eso no interesa. Y sabes por que. Porque los fans queremos leer comics que afecten a la vida de Peter y leer un tebeo que sabes que no va a afectar a la vida de Peter no tiene tanto interes.
    Y con lo OMD nos estan diciendo: da igual lo que le pase a Peter porque siempre podemos decir que aparece DIOS y lo arregla todo o que los 20 ultimos años de tebeos han sido un sueño o una premonicion. Venga ya, no jodas.
    Y es que si que tiene que haber una evolucion. Yo espero que dentro de 10 años Peter tenga ya un hijo y que dentro de 80 años (este hijo tendra 20 en los comics) lo suceda como Spiderman.
    Y para el que quiera un Peter soltero ya sacaran un ultimate. O mejor reeditaran los comics en los que era soltero. Que es lo que tienen que hacer las nuevas generaciones que quieran leer al Spiderman joven y soltero: comprar el de Romita Sr o el Ultimate.
    A mi me repatea eso de que Spidey se pase un tebeo entero sin telarañas porque no tiene dinero. Entonces cuando tenia 15 años de donde sacaba 2000

  • “Si tio, tu tienes razon y el resto de la humanidad se equivoca.”
    No es que yo tenga razón y el resto se equivoque, pero Marvel está haciendo lo que está haciendo, para bien o para mal (¿teneis vosotros y razón y Marvel se equivoca? ¿La gente le está diciendo a Marvel como tiene que hacer sus comics y llevar sus negocios…?)
    “No se cuanto tiempo llevas leyendo comics pero te voy a explicar un par de cosas.”
    Desde el 86, puedes hacer cuentas si quieres…
    “Porque los fans queremos leer comics que afecten a la vida de Peter y leer un tebeo que sabes que no va a afectar a la vida de Peter no tiene tanto interes.”
    Pero si llevas leyendo un buen tiempo comics te das cuenta que, a la larga, los acontecimentos que suceden en ellos no afectan demasiado. Ya sea porque se olvidan, o simplemente se da marcha atrás. Se pueden contar con los dedos de una mano los cambios permanentes y duraderos en los personajes…
    El 90% de lo que pasa en los comics no suele ser realmente significativo.
    “Y es que si que tiene que haber una evolucion. Yo espero que dentro de 10 años Peter tenga ya un hijo y que dentro de 80 años (este hijo tendra 20 en los comics) lo suceda como Spiderman.”
    Pero eso no va a suceder (aparentemente). Si en 40 años de comics no ha sucedido ¿por qué esperas que vaya a suceder en un futuro?
    Tiempo han tenido para darle un hijo ( 20 años reales de matrimonio) y cuando lo han hecho, fue para retractarse inmediatamente. La polí

  • Ojalá lo arreglen Juanen.
    Un saludo
    Nuff Said

  • >>>”Macho yo me quedo flipado con Deke. Si tio, tu tienes razon y el resto de la humanidad se equivoca.”
    Miralo de otra forma. Deke defiende incansablemente su punto de vista aunque la mayor parte de la gente no lo comparta. Repito, LA MAYOR PARTE, recuerda que aunque los detractores de la nueva etapa son muy ruidosos, hay un buen montón de lectores (tanto recientes como veteranos, ambos igual de respetables y sin necesidad de sacarse un carné de antiguedad) encantados con la nueva etapa.
    >>>”No se cuanto tiempo llevas leyendo comics pero te voy a explicar un par de cosas.”
    Así

  • ¿Los detractores de la nueva etapa somos muy ruidosos? Jejejeje.
    Poro otro lado ya no hay nada más que debatir. Eso está claro. Aunque creo que Juanen no debate sino que está dando su opinión al respecto. Una opinión igual de válida que la de los pro-BND (que sigue siendo BND y lo seguirá siendo mientras ande por ahí

  • A estas alturas, puedo decir que todo lo relacionado con Spiderman me da bastante igual. Leo sus historias de strangis porque son muchos años siguiéndolo y es prácticamente el único superhéroe al que he seguido, pero noto que no, que esa ligazón ya no es la que era. Y actualmente hay buenas historias, las hay, lejos de ser tebeos para el recuerdo, pero hay historias que no son en absoluto malas. Pero no, por lo que a mí

  • Hola Deke, un saludo.
    Siento si a parecido que te atacaba, no era mi intencion. Lo de la antig

  • “La media con JMS era de 100.000 y ahora de 60.000.”
    Bueno, pero eso es asunto de Marvel. Quiero decir, ¿por que tanta obsesión con las ventas? ¿Tenemos acciones en Marvel o que?
    Y con todo esto no es asi, son 60.000 ejemplares por 3. Esto sin contar el factor crisis.
    “Y, yo creo, que si, que son los clientes los que dicen a Marvel como tiene que hacer las cosas (relativamente), que para eso pagan.”
    Marvel puede decidir que tipo de clientes quiere y le conviene. Seguimos sin ser “los que deciden”.
    A lo mejor a Marvel lE conviene más tener un personaje permanentemente estancado, que pueda ir de genereción en generación de lectores, a uno destinado a consumirse y desaparecer…
    “Que por cierto Deke, sobre lo de que si quieren un Peter joven que lean Romita, Ultimate o que saquen Historias Jamas Contadas, no me dices nada.”
    Yo no lo digo, lo dice Marvel. Marvel quiere un Spiderman Joven. Punto. NO quiere hacer ese tipo de historias que reclamais. NO quiere envejecerlo y sustituirlo por otro.
    “Pero cargarte la evolucion de Peter de los ultimos 20 años (que sigo diciendo que para mi es significativo el avance de 15 a 30) eso no lo justifica nada.”
    Esto no era tan así

  • “Bueno, pero eso es asunto de Marvel. Quiero decir, ¿por que tanta obsesión con las ventas? ¿Tenemos acciones en Marvel o que?
    Y con todo esto no es asi, son 60.000 ejemplares por 3. Esto sin contar el factor crisis.”
    No es que tenga acciones, estoy diciendo que no se pueden excusar en las ventas para el Quesadazo. Y si antes eran 100.000, ahora serian x3 = 300.000 con JMS o un buen guionista y sin Quesadazo.
    “a uno destinado a consumirse y desaparecer…”
    Evolucionar y hacerse mayor no es desaparecer (en todo caso dentro de 200 años y eso no creo que preocupe ahora a nadie.
    “Tampoco es esto tan asi. Peter evolucionó, efectivamente durante los primeros 25 años reales. Pero dejó de hacerlo practicamente (y paradojicamente) cuando se casó.”
    Pues si evoluciono los primeros 25 y los ultimos 5, en total 30, no esta mal. ¿Te guistaria que ahora Mefisto dijese, bueno, mejor lo vuelvo a dejar con 15 en la etapa instituto…
    “Tambien hay otra cosa que decir, desde la llegada de Quesada a la dirección de Marvel ha habido decisiones polémicas, que se fueron deluyendo con el tiempo.”
    Eso no quiere decir que todo lo que haga vaya a estar bien.
    “Los Nuevos Vengadores, bueno. Tambien fue visto como algo terrible y ahora es la franquicia n

  • “Evolucionar y hacerse mayor no es desaparecer (en todo caso dentro de 200 años y eso no creo que preocupe ahora a nadie.”
    Hay que pensar que, siguiendo la logica de la madurez, los hijos, etc, etc, Peter acabarí

  • Si, Peter muriendo en el 2309 mas o menos. Y creo que a saber si en ese año no se ha inventado algo para rejuvenecer a las personas. No creo que a nadie le preocupe que Peter muera dentro de 300 años.
    Tiene que haber evolucion, anque sea muy lenta. O crees que dentro de 300 años, cuando los coches vuelen, alguien se va a creer que hay un tipo que nacio cuando no esxistian los moviles y que tiene en esos momentos 25 años…
    Ademas, incluso si no quieres matarlo, puedes decir que por ser un campeon totemico, o algo de eso, puede vivir 400 años (que serian 2000 o 2500 años reales) y asi tendrias Peter para rato. Eso si, madurando y evolucionando.
    Saludos.

  • “Hay que pensar que, siguiendo la logica de la madurez, los hijos, etc, etc, Peter acabarí

  • ¿Qué opinais sobre la nueva serie aracnida que será online? Comentan que tendrá unas 8 páginas y complementará las historias principales. Por otro lado lo de la vuelta de Web Of me parece erroneo. Yo prefiero que haya una única serie. Bueno, para gustos colores…
    La caida de ventas es innegable. Cada vez se acerca más a las ventas del Ultimate Spiderman, que más o menos se mantiene como siempre. De todas formas si estos números le sirven a Marvel dudo mucho que cambien de polí

  • Yo opino que otro comic mas es innecesario (ya hay tres en un mes), aunque tampoco me mata. Ni la voy a leer por ahora 😉
    Eso si, ya podrí

  • No, no. Lo de eso de la ComicCon me lo he inventado, asi que nadie se ponga nervioso. La imagen esa la vi hace unos dias por ComicVine :p

  • “Me gustaria ver si se saca y vende mas que la serie madre… seria una patada en sus partes al bueno de Joe”
    Mi pregunta es ¿crees realmente que venderí

  • “Mi pregunta es ¿crees realmente que venderí

  • “Pues si, lo creo.”
    Pues yo no, no mucho más. Sin JMS no venderia mucho más que ahora, con o sin reseteo…
    Pero obviamente no lo podemos saber….
    “¿Estas leyendo lo que te escriben sobre tu teoria de la crisis? Porque lo tuyo ya es cabezoneria.”
    Mira es un hecho que hay crisis. Es cierto que este mes en concreto fue malo para Spiderman, pero el mes pasado no lo fue y probabelemnte para el siguiente tampoco lo sea ( dejando aun lado el factor crisis).
    Pero bueno siempre vais a buscar excusas para lo de las ventas. Si caen es por culpa de BND. Si suben, es por culpa de que “hacen trampas”. Que si es el 600, que si es una nueva saga importante, que si sale MJ o lo que sea.
    Pero Spiderman sigue rondando el Top 25 con ventas variables…
    “Leñe, ¿pues no estan diciendo por ahi que a pesar de que la calidad ha aumentado, siguen molestos por le reseteo y que practicamente esto se lee por inercia?”
    Ya, por ahora. Empieza haber gente que reconoce abiertamente que le gusta esta nueva etapa. Ya no es “BND que asco”, es “BND, no esta mal pero no hacia falta el reseteo para esto”. ¿Y lo siguiente que será?
    Te digo que en 5 años la cosa estará mas o menos asumida por el conjunto de lectores. Claro que habrá quien se queje y a quien esta nueva etapa no le vaya a gustar nunca. Pero te digo que la masa lectora acabará aceptandola aunque solo sea por la propia renovacion de lectores…

  • “Pero Spiderman sigue rondando el Top 25 con ventas variables…”
    Uff, que exitazo. Estar el n

  • “Te digo que en 5 años la cosa estará mas o menos asumida por el conjunto de lectores. Claro que habrá quien se queje y a quien esta nueva etapa no le vaya a gustar nunca. Pero te digo que la masa lectora acabará aceptandola aunque solo sea por la propia renovacion de lectores…”
    Deke vuelve a su modo adivino-Quesada. 🙂
    La renovación de lectores no está siendo la esperada. Así

  • “(. Asi que ya me diras para que ha servido tener a la mitad de lectores actuales cabreados. Yo te lo digo: para que una parte importante de lectores (unos 40000) que antes compraban el Amazing, ahora no lo hagan. Es decir no ha servido para nada, solo para J O D E R.”
    Para empezar, todas las series tienen buenos y malos momentos en las ventas. Cierto que la etapa de JMS fue un momento álgido (ayudado por los crossovers y golpes de efecto, todo hay que decirlo).
    Y no se hace esto para j*der y cabrear a los lectores actuales. Se hace porque beneficia al personaje a largo plazo ( o al menos Marvel, que es el dueño del mismo, lo cree asi) y es algo que se venia pensando desde hace muuuucho tiempo. Es más, desde antes incluso de la llegada de JMS.
    A mi tambien me gusta la etapa de JMS, en terminos generales, pero ese era “su” Spiderman, y se acabó cuando dejó la serie…
    “no habia que cargarse 20 años de historia, la solucion era meter un guionista cojonudo como JMS. ¿Acaso el personaje franquicia de Marvel no merece un guionistas de primer nivel? ¿Solo existe JMS?”
    Bueno, sólo hay un JMS.
    Y no te creas que hay tantos guionistas de nivel capaz de levantar una coleccion a los primeros puestos. No los hay.
    Grant Morrison podria hcerlo, pero vete tu a saber lo que nos contaria…
    Ed Brubaker lo logró con el Capi America, pero más que nada gracias a cargarse al personaje principal. No consiguió lo mismo con su Daredevil…
    Bendis y Millar tienen sus exitos y sus fracasos. A veces suena la flauta y otras no…
    No es tan facil el asunto.
    Yo creo que si que hay guionistas de nivel en la serie en la actualidad. Kelly, Waid y Slott pueden hacer, y estan haciendo, cosas interesantes. Sólo que, claro, como es BND…
    “Quesada pensaba que iba a revolucionar el mundo de Spidey y que iba a vender un huevo. Y lo que ha hecho ha sido una cagada como un pino.”
    Quesada lo que hizo fue poner el cascabel al gato. Ni más ni menos. Hizo lo que muchos editores querrian y no se atreví

  • “Quesada lo que hizo fue poner el cascabel al gato. Ni más ni menos. Hizo lo que muchos editores querrian y no se atreví

  • “Y no se hace esto para j*der y cabrear a los lectores actuales. Se hace porque beneficia al personaje a largo plazo ( o al menos Marvel, que es el dueño del mismo, lo cree asi) y es algo que se venia pensando desde hace muuuucho tiempo. Es más, desde antes incluso de la llegada de JMS.”
    Ya, seguro…
    “Y no te creas que hay tantos guionistas de nivel capaz de levantar una coleccion a los primeros puestos. No los hay.”
    Pero es que Spiderman es de los pocos personajes que venden por el nombre ¿Te crees que Joe Kelly arrasa en ventas? Hasta vuestro amado Slott se las ve y desea con otras series para vender bien
    “Pero bueno siempre vais a buscar excusas para lo de las ventas. Si caen es por culpa de BND. Si suben, es por culpa de que “hacen trampas”. Que si es el 600, que si es una nueva saga importante, que si sale MJ o lo que sea.”
    ¿De verdad te crees que sin golpes de efecto esto venderia? Te engañas a ti mismo. Prueba de ello es que tenemos numeros y sagas revolucionarias cada dos meses (Mira a Romita Jr. ¿Pues no habia dejado la serie y ahora esta como dibujante no-oficial? Quesada, se te ve el plumero)
    “Ya, por ahora. Empieza haber gente que reconoce abiertamente que le gusta esta nueva etapa. Ya no es “BND que asco”, es “BND, no esta mal pero no hacia falta el reseteo para esto”. ¿Y lo siguiente que será?”
    Curiosamente, las cosas van a mejor (segun vosotros, pero lo cierto es que a mi no me han llamado la atención en ningun momento, excepto para este 600 que yo no lo veo para tanto) y ya no se hablan de ellas. En esta misma web o hasta en ZN, BND apenas se menciona (mira cuantos post de BND llevamos en los ultimos meses y mira como estaba todo esto los primeros meses). Exito rotundo, esta etapa. Ni se os reconoce la calidad porque ya nadie quiere ni hablar del tema, ni vendeis la barbaridad que tendriais que vender (ey, ¿no es este el mejor Spiderman desde el de Lee y Ditko?)

  • Scarecrow toca un punto interesante. Es cierto la escasez de posts referentes al Spiderman actual. Aquí

  • “¿De verdad te crees que sin golpes de efecto esto venderia? Te engañas a ti mismo. Prueba de ello es que tenemos numeros y sagas revolucionarias cada dos meses (Mira a Romita Jr. ¿Pues no habia dejado la serie y ahora esta como dibujante no-oficial? Quesada, se te ve el plumero)”
    Yo no digo lo contrario.
    Lo que digo es que , claro si bajan es por lo de BND y es una muestra de que es el fin del mundo. Si suben “no cuentan”, porque Quesada esta jugando sucio o es algo temporal porque “todo el mundo sabe que es el fin del mundo y Spiderman está perdiendo lectores”.
    Pero Spiderman sigue con sus 3 ejemplares en el top 25…
    “En esta misma web o hasta en ZN, BND apenas se menciona (mira cuantos post de BND llevamos en los ultimos meses y mira como estaba todo esto los primeros meses).”
    Y que me dices con eso. Claro que hay AntiBND, nadie lo niega. Pero no todo es asi. Pasate por los foros de CBR y verás que si hay gente que disfruta con la nueva etapa.
    A mi tambien me gustaria que en esta página se hablase más de BND, pero claro, cuando Julián lo hace se le pone a caer de un burro.
    No es politicamente correcto decir que gusta BND, pero la gente va saliendo del armario (o eso espero).
    “Ni se os reconoce la calidad porque ya nadie quiere ni hablar del tema, ni vendeis la barbaridad que tendriais que vender (ey, ¿no es este el mejor Spiderman desde el de Lee y Ditko?)”
    Yo nunca he afirmado semejante cosa. No es la mejor etapa desde Lee y Ditko. Y te diré una cosa, no tiene que serlo…

  • “Y que me dices con eso. Claro que hay AntiBND, nadie lo niega. Pero no todo es asi. Pasate por los foros de CBR y verás que si hay gente que disfruta con la nueva etapa.
    A mi tambien me gustaria que en esta página se hablase más de BND, pero claro, cuando Julián lo hace se le pone a caer de un burro.
    No es politicamente correcto decir que gusta BND, pero la gente va saliendo del armario (o eso espero).”
    Alto alto amigo. Que haya alguno que otro que se ha pasado con Julián cuando ha comentado por aquí

  • “Y te aseguro que aquí

  • “Que haya alguno que otro que se ha pasado con Julián cuando ha comentado por aquí

  • “Pero Spiderman sigue con sus 3 ejemplares en el top 25…”
    Tranquilo, a este ritmo, antes de acabar el año seran mas bajo… a menos que tengan un pelotazo
    “Y que me dices con eso. Claro que hay AntiBND, nadie lo niega. Pero no todo es asi. Pasate por los foros de CBR y verás que si hay gente que disfruta con la nueva etapa.”
    En Marvel.com hasta cerraron un post oficial sobre el tema BND debido a las discursiones (aqui somos unos santos si nos comparamos con otros lares). En ComicVine la pagina dedicada a Mary Jane es una de las que mas visitas ha recibido desde lo de BND…
    Que hay gente que disfruta de esta etpa es normal. De todo en el mundo tiene que haber. Pero tampoco veo yo que la gente de la noche a la mañana este abrazando la religion Quesada
    “No es politicamente correcto decir que gusta BND, pero la gente va saliendo del armario (o eso espero).”
    No lo digo para llevarte la contraria. Yo no veo esa gente. Veo lo mismo que antes, gente que criticaba BND alabando las buenas ideas de esta etapa (que eso lo hemos hecho todos con Nuevas Formas de Morir), ya que no se nos caen los anillos admitiendo cosas buenas de esta etapa. Te diria nombres, pero prefiero no decirlos por respeto
    “Yo nunca he afirmado semejante cosa. No es la mejor etapa desde Lee y Ditko. Y te diré una cosa, no tiene que serlo…”
    Tu no, pero en CRG si que lo he leido. Extremistas, simplemente, pero que se lo creen y todo

  • “El problema es que pensais que todo Dios tiene vuestra opinión y que “atacar” a Marvel y a Quesada es la cosa más normal del mundo… Y no es asi. No todo el mundo tiene que bailar con vuestra canción…”
    Que digas tu eso, suena a cachondeo

  • Lo del manifiesto ya es algo hablado y reconocido. Está claro que equivocamos las formas, pero se trataba de una carta que recogí

  • “Pero tampoco veo yo que la gente de la noche a la mañana este abrazando la religion Quesada”
    Tampoco digo eso, pero si que empiezan a salir defensores de BND.
    Por ejemplo yo veo una gran diferencia entre el “negativismo” de Latro frente al “Positivismo” de FOX..
    Por poner un ejemplo en esta página.
    Tambien veo algunos ejemplos en el Foro de “La Teleraña de Spiderman” donde ya empiezan a salir ProBND.
    “Veo lo mismo que antes, gente que criticaba BND alabando las buenas ideas de esta etapa (que eso lo hemos hecho todos con Nuevas Formas de Morir), ya que no se nos caen los anillos admitiendo cosas buenas de esta etapa. Te diria nombres, pero prefiero no decirlos por respeto.”
    Y que mas quieres, es lo que decia antes. De “BND es un asco” a “Bueno, no esta tan mal” es un paso. Quieras o no es un paso.
    Y si la calidad de los comics acompaña en el futuro…

  • “Alguna vez has leí

  • Deke, me parece que son afirmaciones un poco arriesgadas las que haces.
    Yo que sé, aquí

  • ¿Yo “positivista”? ¡JA! ¡Ya veréis cuando cuelgue las últimas reseñas!
    Que haya aceptado la nueva etapa no quiere decir que no pueda darle caña a ciertos guionistas que deberí

  • Ah, y dejémonos de reproches. Afortunadamente hace tiempo que pasó la tormenta y ahora estos posts con las listas de ventas son bastante más civilizados. En su momento hubo alguna acusación de parcialidad dirigidas a más de uno y menosprecios indirectos (no se si intencionados), pero hace tiempo que ya hemos entrado en otra dinámica.
    FOXXXXXXXXX

  • “Si, Peter muriendo en el 2309 mas o menos. Y creo que a saber si en ese año no se ha inventado algo para rejuvenecer a las personas. No creo que a nadie le preocupe que Peter muera dentro de 300 años.”
    Perdona, pero un concepto algo egoista,¿no? Muy en plan “A mi lo que me preocupa es lo que hagan con el personaje ahora que lo leo YO”. Vaya, que no me malinterpretes que no es por meterme contigo, pero si pides evolucion y tirar palante, estas pidiendo tirar PALANTE…¿O si te pasas 50 años mas leyendo Spiderman te va a dar igual que el personaje se quede estancado en ser profesor y estar casado sin hijos? Si ha tardado 40 años en tener 30 y ser profesor… ¿Por que no pensar que en otros 40 años tendria, por la logica de la evolucion que llevaba, 60 años y estar a punto de morir de viejo? Yo no veo tan clara la cuestion como decir “Sip, pero que lo maten cuando yo no lo siga…”
    “Tiene que haber evolucion, anque sea muy lenta. O crees que dentro de 300 años, cuando los coches vuelen, alguien se va a creer que hay un tipo que nacio cuando no esxistian los moviles y que tiene en esos momentos 25 años…”
    Para eso existen los reboots, pero como dices, debe haber evolucion. No lo niego, pero dentro de la evolucion esta el final del camino y si en 40 años Peter ha conseguido 30 y alcanzar una madurez en 50 años se muere segun la evolucion del personaje.
    “Ademas, incluso si no quieres matarlo, puedes decir que por ser un campeon totemico, o algo de eso, puede vivir 400 años (que serian 2000 o 2500 años reales) y asi tendrias Peter para rato. Eso si, madurando y evolucionando.”

  • Y, por cierto
    1-Cada vez conozco a más gente de edad madura que reconoce a este Spiderman como el que se habia perdido tras el matrimonio, vaya como SU Spiderman.
    2-Los que odiamos (bueno, a mi me gusta y no me gusta por etapas) BND hacen mucho ruido pero no son tantos como parece; primero, porque de otro modo las ventas serian MUCHISIMO mas bajas, y porque solo hay que irse a diversas paginas para ver que los comentarios son bastante positivos, o preguntar a nuestro librero de turno cómo van la ventas. Yo le pregunto a Nacho cada vez que voy a comprar al dreamers de Málaga y me dice que se vende bien.

  • Perdona, pero un concepto algo egoista,¿no? Muy en plan “A mi lo que me preocupa es lo que hagan con el personaje ahora que lo leo YO”. Vaya, que no me malinterpretes que no es por meterme contigo, pero si pides evolucion y tirar palante, estas pidiendo tirar PALANTE…¿O si te pasas 50 años mas leyendo Spiderman te va a dar igual que el personaje se quede estancado en ser profesor y estar casado sin hijos? Si ha tardado 40 años en tener 30 y ser profesor… ¿Por que no pensar que en otros 40 años tendria, por la logica de la evolucion que llevaba, 60 años y estar a punto de morir de viejo? Yo no veo tan clara la cuestion como decir “Sip, pero que lo maten cuando yo no lo siga…”
    Vamos a ver, en 40 años reales Peter no evoluciona 40. Los tebeos van mas lentos. En 40 años reales Peter evolucionaria 12. Cosa que estoy dispuesto a admitir. Y repito, nop es egoismo, es que preocuparse de lo que pasara dentro de 300 años, creo que no es serio y no creo que Quesada haya hecho el Mefistazo por eso.
    Saludos.

  • Y por ultimo.
    Yo creo que el problema de los proBND es que intentaias justificar que es logico y coherente. Y esta claro que no es asi.
    Yo entiendo que digais que esta etapa os gusta o que tiene buenas historias. Tambien se puede discutir si el Peter de ahora lo podemos sentir como siempre o parece que nos lo han cambiado. Esto tambies es opinable.
    Pero no digais que lo del Mefistazo ha sido logico y coherente, que tiene buenas ventas o que el personaje lo necesitaba. Eso es lo que nos molesta.
    Por ultimo decir que, aunque soy nuevo en BJLM, creo que hay buen ambiente y se respetan las opiniones. Lo que pasa es que hay algun cabezota (va por ejemplo por mi en los noBND o por Deke en los proBND) que nos cuesta admitir las cosas, y eso puede desesperar a algun forero.
    Saludos.

  • “Pero no digais que lo del Mefistazo ha sido logico y coherente, que tiene buenas ventas o que el personaje lo necesitaba. Eso es lo que nos molesta.”
    Además de verdad.

  • Recuerdo aquella serie que emití

  • “Yo creo que el problema de los proBND es que intentaias justificar que es logico y coherente. Y esta claro que no es asi.”
    El “problema” (intentando no caer en las eternas disputas pro-anti) es que algunas personas sois muy extremistas. Te agradeceria que no me metieses en nigun paquete, y mucho menos cuando he estado protestando, por ejemplo, por lo de Mefisto hasta que se me han caido los dedos. Hay mas terminos que los simplistas pro y anti; yo disfruto de ciertos arcos argumentales, y de otros no y cuando los critico soy bastante duro. No estoy intentando justificar nada porque no soy pro-BND…pero tampoco soy anti-BND. Hay cosas que las veo logicas y otras no, y doy mi modesta opinion; en este caso, no veo logico pedir evolucion pero no querer la muerte del personaje o, más simple, darte igual porque va a pasar dentro de tantos años que no lo vas a leer y ahi está el quid de la cuestion a la que se refiere Deke muchas veces: Spiderman es un personaje que da dinero a la editorial y tienen que hacer todos los tejemanejes posibles e imposibles (en esta ocasion, bastante chapucero en mi opinion) para que dure y seguir ganando dinero con él.
    Entiendo lo que se ha intentando con BND, per no me ha gustado en general.
    “Pero no digais que lo del Mefistazo ha sido logico y coherente, que tiene buenas ventas o que el personaje lo necesitaba. Eso es lo que nos molesta.”
    Si yo no he dicho eso, te volveria agradecer que no me metiese en ese saco 😉 Es más, precisamente, estaba defendiendo lo qiue estas diciendo meses desde el primer numero de BND, desde el Quesadazo ya puestos.
    No entiendo a qué viene eso de “eso es lo que nos molesta”. ¡Toma y a mi tambien!
    “que nos cuesta admitir las cosas, y eso puede desesperar a algun forero.”
    Hombre, es que, como se decia por ahi, da la sensacion de discutir con una pared, y asi ni debate ni nah.
    “Tal vez ese es el sino de todas las creaciones de ficción. Condenadas a un eterno retorno a los orí

  • “Pero no digais que lo del Mefistazo ha sido logico y coherente, que tiene buenas ventas o que el personaje lo necesitaba. Eso es lo que nos molesta.”
    A ver, el mephistazo es una excusa para tener a Spiderman donde se quiere. Se puede poner pegas, pero en el fondo se trata de colocar al personaje en determinado Punto.
    Lo de las ventas… bueno es custion de Marvel. Tan simple como eso. Aqui ni tu ni yo pinchamos ni cortamos.
    ¿Lo necesitaba?
    Depende.
    La etapa de JMS era buena, pero lo era por JMS. No creo que otro guionista con ese status quo pudiera hacer brillar al personaje.
    Yo creo que el nuevo status Quo tiene potencial. Mucho potencial. Mucho más potencial que un Spiderman de 30 años casado con MJ y sin posibilidad de avanzar más.
    “Yo creo que podrian haberlo dejado con 30 años, siendo profesor, y llevando una relacion ADULTA con MJ y May durante mucho tiempo… Sinceramente, ni idea de por qué ha hecho Quesada el Mefistazo a estas alturas…”
    Probablemente porque la etapa de JMS sólo era la etapa de JMS. Le dejaron a su aire, pero sólo por ser él…

  • A ver Van, yo no te he metido en el saco. Yo, como he dicho, hablaba de los que defienden el Mefistazo, no de los que alaban las cosas buenas que pueda tener la epoca actual (como haces tu, criticas el Mefistazo y alabas lo que te gusta del Spidey actual). Pero lo que no se puede es defender algo como el Mefistazo, lo demas es opinable.
    “La etapa de JMS era buena, pero lo era por JMS. No creo que otro guionista con ese status quo pudiera hacer brillar al personaje.”
    Pues yo no estoy de acuerdo para nada. Creo que JMS es muy bueno, pero tambien creo que hay mucha gente valida para hacer historias adultas de Spidey, seguro. Y esa tiene que ser la labor de los editores, encontrar al adecuado.
    Saludos

  • A ver Van, yo no te he metido en el saco. Yo, como he dicho, hablaba de los que defienden el Mefistazo, no de los que alaban las cosas buenas que pueda tener la epoca actual (como haces tu, criticas el Mefistazo y alabas lo que te gusta del Spidey actual). Pero lo que no se puede es defender algo como el Mefistazo (si hasta Van Fanel que es mas imparcial lo critica), lo demas es opinable.
    “La etapa de JMS era buena, pero lo era por JMS. No creo que otro guionista con ese status quo pudiera hacer brillar al personaje.”
    Pues yo no estoy de acuerdo para nada. Creo que JMS es muy bueno, pero tambien creo que hay mucha gente valida para hacer historias adultas de Spidey, seguro. Y esa tiene que ser la labor de los editores, encontrar al adecuado.
    Saludos

  • “La etapa de JMS era buena, pero lo era por JMS. No creo que otro guionista con ese status quo pudiera hacer brillar al personaje.
    Yo creo que el nuevo status Quo tiene potencial. Mucho potencial. Mucho más potencial que un Spiderman de 30 años casado con MJ y sin posibilidad de avanzar más.”
    En esto estoy totalmente de acuerdo. Creo que JMS con este status nos contarí

  • “Yo creo que el nuevo status Quo tiene potencial. Mucho potencial. Mucho más potencial que un Spiderman de 30 años casado con MJ y sin posibilidad de avanzar más.”
    Esa es tu opinión. Pero no la comparto para nada.
    ¿Qué potencial tiene un personaje condenado a repetir las mismas lí

  • Total y absolutamente de acuerdo.
    Eres un crack.

  • “Pues yo no estoy de acuerdo para nada. Creo que JMS es muy bueno, pero tambien creo que hay mucha gente valida para hacer historias adultas de Spidey, seguro. Y esa tiene que ser la labor de los editores, encontrar al adecuado.”
    Totalmente de acuerdo. Creo que un guionista capaz y regular, aunque tengamos baile de dibujantes, tendria lo que se debe tener para hacernos olvidar el mefistazo. Actualmente hay MUCHISIMOS guionistas buenos en Marvel… ¿Por que no ponen uno regular y ya esta? Venga, son tres numeros cada mes y es un trabajazo; pues poned dos. Joe Kelly y alguien mas; Matt Fraction o alguno de los que estan saliendo nuevos en USA con esto del Dark Reign.

  • “¿Y a santo de qué dices que un Spiderman de 30 años, casado con MJ, no tiene posibilidad de avanzar más?”
    Porque Marvel no quiere. 20 años de matrimonio han demostrado eso.
    “Más bien es todo lo contrario. Durante el matrimonio el personaje evolucionó. Y es ahora cuando ha involucionado y se ha estancado.”
    ¿Seguro? ¿Donde esta esa evolución? ¿En hacerle profesor o en unirlo a los Vengadores? (como si eso no se hubiese conatado antes…) Porque para mi no hay tanta diferencia entre el Peter Parker de 1987 y el de 2007…
    “Volver a contar lo mismo, sin posibilidad de avanzar porque tienen miedo de hacer pasar a Peter de los 30.”
    Si, pero eso pasaba con o sin reseteo. No se iba a avanzar más…
    “Y si se enrolla con alguna mujer da igual. Spiderman nunca se va a quedar con la chica porque tiene que ser un perdedor en el amor, no vaya a ser que se case y la liemos otra vez.”
    ¿Y?
    ¿No se basan las series de superheroes en repetir una y otra vez batallas con villanos, sabiendo el lector que el bueno siempre va a ganar y que nunca le va a pasar nada malo?
    ¿No sabemos que el Doctor Octopus va a regresar para perder como siempre?
    La repetición es algo intrinseco en estos comics.Puedes cambiar los detalles y hacer que parezca distinto, pero en el fondo sabemos que es siempre lo mismo…

  • “Por que no ponen uno regular y ya esta? Venga, son tres numeros cada mes y es un trabajazo; pues poned dos. Joe Kelly y alguien mas;”
    Tenemos a Kelly, Waid y a Slott. Ninguno me parece malo.
    Pero bueno, JMS sólo hacia 12 numero al año, con suerte. Y el reto de series eran completamente infumables salvo, quizás, por lo hecho por Millar y Peter David…
    (porque la gente se olvida de la cantidad de comics mediocres en las series secundarias durantre la época de JMS…)
    Quzás el problema es que son demasiados comis anuales como para tener una calidad media constantemente elevada

  • Esta claro que a Deke le gusta el Spiderman actual y no le importa que el personaje no avance. Incluso que cuando lo haga, se saquen un Deus Ex Machina (los odio, tanto en los comics como en los libros como en las pelis) sin ningun sentido para deshacer la ultima evolucion del personaje.
    Es una opinion tan valida como cualquier otra.
    Pero tambien somos muchos los que penamos que si que nos gusta que haya evolucion. Y una ultima cosa. Deke no te cansas de repetir que la evolucion de Peter se produjo, principalmente, desde el inicio hasta los 90 mas o menos y en los ultimos años con JMS. Yo diria que la evolucion desde el 90 tambien se produjo, aunque mas lenta, sobre todo en el caracter de Peter, haciendolo mas adulto.
    Pero a lo que iba. Las mejores historias de Peter fueron precisamente en esos años que dices hasta el 90 o noventa y tantos y la ultima de JMS. Sin embargo tu estas satisfecho que el personaje vuelva atras y que no evolucione. Pues te recuerdo que las peores historias de Peter vinieron en esos años donde no evoluciono: 90 y tantos hasta el 2000 y pico donde lo cogio JMS. Es mas, tambien lo separaron de MJ y no consiguieron mejores historias, hasta el punto en que JMS la hizo volver.
    Por algo sera que las mejores epocas son cuando Peter evoluciona. Nos gusta ver cambios en la vida de Peter. A mi no me vale con repetir las mismas historias que ya he vivido.
    Saludos.

  • Una pregunta, Deke: ¿TU quieres que el personaje evolucione o no? Y te pongo el TU en mayúsculas porque sólo te veo argumentar que el personaje no puede evolucionar porque Marvel no quiere. Pero aquí

  • Y como soy así

  • “Una pregunta, Deke: ¿TU quieres que el personaje evolucione o no? Y te pongo el TU en mayúsculas porque sólo te veo argumentar que el personaje no puede evolucionar porque Marvel no quiere. Pero aquí

  • Lo voy a decir de otra manera.
    Yo no leo comics de Spiderma para “ver como evoluciona” ya que eso serí

  • Totalmente respetable. Pero los hay que si queremos más…

  • “A mi me llega con simplemente leer aventuras “al viejo estilo” de Spiderman. Punto y pelota. No necesito más…”
    Pues si aventuras así

  • Yo no leo comics de Spiderma para “ver como evoluciona” ya que eso serí

  • “Pues si aventuras así

  • Yo prefiero historias que evolucionen al personaje. No me basta con leer una historia detras de otra sabiendo que no importa cual se lea primero porque ninguna va a aportar nada significativo a la vida de Peter.
    Yo te entiendo Deke, que prefieran buenas historias con buenos guiones y dibujos, sin importar que sepas que esas historias no afectaran al futuro del personaje. Simplemente quieres buenas historias.
    Pero somos muchos lo que opinamos que eso se podria hacer con una serie fuera de continuidad, no *odiendonos a los que queremos que Amazing siga evolucionando, muy poco a poco, pero evolucionando, como ha hecho siempre hasta la llegada de Quesada.
    Y antes habria evolucionado muy poco o mucho, pero lo que nadia habia hecho, es devolver al personaje 5 años atras y encima cambiar cosas del pasado a su gusto. Yo digo no al estancamiento (que considero opinable). Y NO con mayusculas, NO con cabreo , NO de NUNCA, a la INVOLUCION.
    Saludos.

  • “Ya, pero esto es muy relativo. JMS pasaba bastante de la continuidad”
    Cinco fallos reales de continuidad en la etapa Strac, please.

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