Un nuevo dí

pedro!!.gif La conclusión de "El rastro de la araña", publicado este diciembre en Asombroso Spider-Man 38, marca el final de la primera temporada del relanzamiento de Spider-Man. Con motivo del comienzo de la segunda temporada, reproducimos este artículo de Pedro Angosto, aparecido en el último número de la revista Dolmen.


ATRAPADO EN LA TELARAÑA
Hace unos meses os confesaba hasta con cierto pudor que estaba disfrutando bastante la etapa BRAND NEW DAY. Bueno, pues en ese tiempo he pasado de comprar los tomos recopilatorios tapa blanda a seguirla semanalmente, a ser el primer tebeo del montón semanal que leo, a ser el que más disfruto y a sentirme todo un TRUE BELIEVER que predica las bondades de esta etapa a todo aquel que le preste oídos, ¡avanzando decidido al son de la canción de la MERRY MARVEL MARCHING SOCIETY!  ¡Ouh, yeah!

Así que ahora que comienza en España la “segunda temporada” de este nuevo Spidey me veo en la obligación moral de volver a recomendarlo, por si hay algún antiguo aficionado que aún no haya vuelto al redil o un nuevo lector que quiera iniciarse en el mundo arácnido de manera firme y segura, cual compresa.


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Conste que estas aventuras de Spidey no creo que vayan a obtener ningún premio. No son el tipo de cómic que atrae la atención de sesudos críticos gafapasta. Es un comic para fans y hecho por fans, añadiría yo. Aventuras superheróicas en el tono desenfadado por el que Spidey se hizo famoso en primer lugar.

Decía el editor supervisor Tom Brevoort que sin entrar a juzgar si los cómics estaban bien o mal, la serie, después de muchos años, “se lee como Spider-Man.” Y ciertamente, con la perspectiva de estos meses añadida, editor y autores han sabido resumir a la perfección el espíritu de las mejores etapas de Spidey, desde las divertidas subtramas de “sitcom” de Lee/Ditko a la vida neoyorkina de Romita, los dramas y confusiones de Conway, las conexiones con el resto del  Universo Marvel de Stern o la renovación de villanos de DeFalco… Todo ello magníficamente mezclado por el mejor coctelero, con montones de guiños al pasado pero modernizándolo todo para una nueva audiencia.  Si alguna vez has leído Spider-Man y te ha gustado, este cómic es para ti.

Y si aún no lo has hecho, te puedo asegurar que en cuanto a la presentación de personajes y situaciones, este cómic hace absolutamente historia: Uno puede coger el “Batman y Robin” de Morrison y los ineptos de los editores son incapaces de presentar adecuadamente a los dos personajes que ahora se ocultan bajo esas capuchas, no hablemos ya del resto de secundarios y villanos. Para leer ese tebeo Y ENTENDERLO, el editor está exigiendo implícitamente que los lectores lleven AÑOS siguiendo las series de Batman y demás familia. Desastres como esos ocurren por doquier: los personajes parecen conocer todo lo que ocurre en sus respectivos universos –tienen todos la perspectiva del Editor Jefe- pero los lectores no tienen ni idea de quien es quien, ni se les cuenta. Más aún, un personaje que es introducido un mes como “hot”, es olvidado y relegado al limbo al mes siguiente. Esto, señores, no ocurre en Spider-Man. Para empezar cada número comienza con un resumen del propio Peter Parker quien en tono humorístico recapitula todo lo necesario para disfrutar de cada cómic. Pero es que aún sin él, los personajes son introducidos en perfecto orden y lo más importante, aparecen y desaparecen de la trama de una manera que, aunque al lector ocasional le pueda parecer casual, forma parte de toda una estructura argumental planificada en las reuniones de los “Web-Heads.”

Se nota perfectamente que todos colaboran en los guiones de todos para lograr un mayor efecto, y hay que realizar un gran e inédito trabajo de planificación para coordinar de manera efectiva y sin equívocos o rupturas los diferentes arcos argumentales de cada equipo de dibujante/guionista. Stephen Wacker puede entrar ya orgulloso en el reducido grupo de editores, como comentábamos hace poco, cuyo trabajo tiene un estilo definido y se nota en los cómics que coordina (a los que ahora se ha añadido el Daredevil de Diggle.) Han regresado los bocadillos que refieren a aventuras anteriores, las jocosas notas editoriales y hasta la sección de cartas al final del cómic.

Si en el anterior artículo ya comentaba que el conjunto de guionistas (los “Web-Heads”) me habían sorprendido por la calidad de su escritura en conjunto, no desmereciendo ninguno del grupo, ahora puedo afirmar que actualmente Spider-Man no solo es la serie mejor planificada, sino la mejor escrita, la mejor dialogada, y de una manera absolutamente brillante e HILARANTE. Personajes nuevos y antiguos están magníficamente definidos y gozan de voz propia. Si se votan en algún sitio los mejores secundarios, los ganadores tienen que ser de Spider-Man.


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La (imprescindible) ruptura con la etapa inmediatamente anterior  y el misterio que representaban los cambios de continuidad en la franquicia podían suponer durante la primera temporada un cierto resquemor para algunos lectores. Pero todo eso ya está en vías de solucionarse, ya que en esta segunda están ya regresando en la prometedora saga “The Gauntlet” (que por supuesto continúa y desarrolla hechos de la etapa anterior) los villanos clásicos de Spider-Man, repensados y renovados de una manera mucho más actual, peligrosa, caracterizada y atractiva, a juzgar por el inquietante regreso de alguien tan soso como el Camaleón.

Hasta tal punto los nuevos autores están comprometidos con resolver problemas de continuidad y tramas del pasado que hasta se han atrevido a meterse en ese avispero que supone “la Saga del Clon” y recuperar al misterioso Kaine, más una interesante trama de confusiones entre Peter y sus clones como no se hizo en su día.

Se convierte así la serie en el ideal de la aventura superheróica para un servidor: un tablero de ajedrez en el que cada vez se juega con más piezas, multiplicando así las posibilidades, las relaciones, la imprevisibilidad y el interés.

Para aquellos fans pre-BND que aún confían en que esta etapa fracase y se regrese a las tramas místicoides de Straczynski decirles que Amazing es actualmente la cuarta serie más vendida de Marvel sólo tras Dark Avengers, New Avengers y Uncanny X-Men, añadiendo que esta es  una serie “trimensual” y que ni la dibuja Immonen y ni Dodson (los dibujantes siguen siendo sólidos y profesionales, pero la parte más floja del producto). No solo Amazing vende bien, sino que se ha recuperado “Web of…” como serie complementaria para la cuarta semana, apoyando las tramas de la serie principal. Mas miniseries dedicadas a los villanos, como Mr. Negative o Anti-Venom y la nueva heroína Jackpot (que no era MJ, aunque esta va a realizar una reentré tan chocante como su primera aparición). Todo eso no se haría si la nueva dirección no fuera exitosa, se siente.


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Sigue los misterios, siguen las subtramas, siguen los nuevos y viejos conocidos, siguen los problemas de faldas –¡y de cama!- de Peter y sigue J.J.J. dándole la perfecta réplica a  sus puyas. Estos dos van a ser mejor pareja cómica que Tip y Coll.

Sin olvidar que al equipo de guionistas formado por Slott, Guggenheim –que ya se marcha-, Wells y Gale ahora se han unido Waid, la nueva promesa ya confirmada Fred van Lente y un Joe Kelly que de seguro está como en casa dialogando a la inspiración de Deadpool. Hasta Roger Stern ha regresado puntualmente legitimando definitivamente esta etapa para un servidor.

Lo mejor que se puede decir de esta nueva manera de hacer cómic, que ya quisieran para sí otras grandes franquicias ilegibles de Marvel y DC, es que la combinación de guionistas hace que el verdadero protagonismo vuelva a recaer en el personaje protagonista, quien nunca lo debió abandonar. Incontables razones para correr a la librería cada semana sin importarnos si Peter está soltero, casado o viudo. Sea el que sea el destino del personaje, una etapa firme de asentamiento era absolutamente necesaria para resolver en el futuro esos pequeños “problemillas” con Mephisto y demás. Y aunque las tramas avanzan pausadamente en esa dirección, lo más importante es que cada aventura se disfruta independientemente de donde viene y a donde va como totalmente canónica, totalmente “arácnida.”

Spidey se une a series como Capitán América o los Vengadores que guían los destinos de la actual Marvel que está dando sopas con ondas a DC. Este no es “El Spider-Man de Straczynski.” Este es Spider-Man, nuestro amistoso vecino.

“Spider-Man.. Spider-Man …catches READERS just like flies…

681 comentarios

  • A mi siempre me gustará Spiderman…es mi personaje de comic favorito.

  • Sólo ha faltado poner:
    Firmado: John Quesada.
    En fin, pues me alegro que le esté gustando tanto a P. Angosto. No hay nada mejor que ver feliz a la gente y todo ese rollo.
    Ahora habrá que estar atento a que de aquí

  • “Este no es “El Spider-Man de Straczynski.” Este es Spider-Man, nuestro amistoso vecino.”
    También se puede interpretar que “este no es el Spiderman de nadie”.
    “la serie, después de muchos años, “se lee como Spider-Man.””
    A este Spiderman le falta algo. Y para mí

  • Pues tu sensación es la mí

  • Yo cuando dice eso de que “si alguna vez te han gustado las aventuras de Spiderman este es tu tebeo” (o algo así

  • Bueno, para empezar bien estos comentarios, pues ponemos dos entrevistas interesantes, una con Wacker, sobre el famoso puzzle y lo que nos espera en 2010, y otra con Slott, sobre el regreso de Mysterio.
    http://comicbookresources.com/?page=article&id=24422
    http://www.newsarama.com/comics/Slott-Mysterio-Spidey-100115.html
    Ale, ¡y vamos al lio!

  • Bueno, esto es la bomba. Filtración en un foro en USA, gracias a una secretaria que trabaja en el Departamento de Ventas de la Marvel, o algo así

  • 1, 2… Haciendo pruebas a ver si se me lee…

  • Bueno, yo creo, Sr Angosto, que la mayorí

  • Quisiera responder, pero no me publica los comentarios… Sera Mephisto o los pro-JMS…

  • Vaya, los cortos si…

  • Para comenzar estos comentarios, un par de entrevistas interesantes, una de Wacker, sobre el puzzle y lo que nos espera en 2010, y otra de Slott sobre el retorno de Mysterio. Las podeis leeer en newsarama y comicbookresources, intentaba poner los links, pero parece que dan problemas…
    ¡Vamos ya al lio!

  • Son solo tebeos. Si no os gustan, no lo leais… 😛

  • >También se puede interpretar que “este no es el Spiderman de nadie”.
    Por lo menos, es el mio.
    >me da la impresión que los responsables de cada arco cogen al personaje como con “miedo”. Como si lo cogieran con pinzas. Ojo, que no me salga del caminito que me han marcado
    El trabajo de guionistas PROFESIONALES de series de superhéroes, o de franquicias NO CONSISTE en reinventar el origen de los personajes, ni en narrar historias intimistas con secundarios de cartón piedra.
    Por ejemplo, si me encargan una historia de 007, mi trabajo no debe consistir en contar la triste infancia en la Inglaterra minera de “Q”, ni en realizar una peli porno-satánica descubriendo que la potencia sexual de Bond se debe en realidad a que pertenece a una raza perdida de sátiros.
    El trabajo de un guionista de franquicias es PRODUCIR HISTORIETAS DENTRO DE ESA FRANQUICIA, dentro de esos lí

  • Lo de que Mephisto reaparezca en el 666 me parece una idea estupenda.
    Sobre todo por que queda aún suficiente tiempo para afianzar esta etapa, y así

  • >Bueno, yo creo, Sr Angosto, que la mayorí

  • http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=24422
    El enlace de los comentarios de Wacker sobre el puzzle.
    Lo que resulta curioso es que, preguntado sobre el bebé de marras, el tal Wacker comenta que a lo mejor es hijo del Doctor Octopus, o que es un clon. ¿Pues no habí

  • “Es que hay dos clases de personas, los que disfrutan de los comics buenos, y los “anales-retentivos” (Freud dixit)que sacan mucho más placer rajando de comics en internet.”
    Conclusión. Si te gusta BND eres un buen lector. Si no… dedicate a ver crecer la hierba.
    No es que me gusten los extremos, pero ya lo has indicado bien :p. O blanco o negro. Nada de medias tintas :D.
    “aquí

  • Y el enlace de Slott sobre Mysterio http://www.newsarama.com/comics/Slott-Mysterio-Spidey-100115.html
    No cabe duda que a este escritor le fascina este enemigo, al que ya usó para explicar el regreso de Harry. Creo que también es uno de los favoritos de todo fan arácnido que se precie.
    SPOILER
    parece que va a ser una historia importante en el devenir futuro. Slott comenta que no sólo Mysterio, sino que hay otros personajes que van a regresar de entre los muertos, porque Mysterio posee la facultad de fingir la muerte de la gente, con duplicados de cuerpos, informes forenses y tal, habilidad a la que ya recurriese Norman Osborn para con su hijo.
    SPOILER
    Marcos Martí

  • >Lo cogen unos y le dan cuatro pinceladas ya acordadas de antemano, lo cogen los siguientes y le dan otra pasada, y así

  • >Creo que no serí

  • A ver colega, es que la cosa siempre la llevas a tu terreno 😉
    Una cosa es que veas luces de colores cada vez que lees Spider-Man en la actualidad, y otra que TODO EL MUNDO lo tenga que ver con tu prisma.
    La labor de los guionistas y dibujantes merecen un respeto, eso es indudable. Pero otra cosa es que estemos ante el Spider-Man más increí

  • “¿Y acaso es que esto no pasaba, DE FORMA MUCHO MáS ACUSADA, cuando habí

  • “se ha echo” no, “se ha hecho” 🙂

  • Y olvidé comentar que también han habido dibujantes que han permanecido al frente de la serie de manera continua junto con un determinado guionista. Buscema, Larsen,… hasta Romita Jr. que llegó a rozar los cuatro años que mencionas. Y de eso no hace tanto.

  • > Y te pongo dos ejemplos, de úno que te gusta, Micheline
    Si hombre, y Stan Lee hizo 102 números de FF, no te jode.
    Estás hablando de hace 20 años, en la actualidad, salvo Bendis en Ultimate Spidey, esas etapas son HISTORIA, y eso que es a mi al que más le duele.
    Los editores actuales no van a mantener a un autor en una serie tanto tiempo, si es que acaso los autores quieren, por que ellos son los primeros en buscar “pastos más verdes” en cuanto pueden.
    Cáete ya del caballo. No estás hablando de ninguna posibilidad real, por más que sea el sueño de un fan, tener muchos tomos en la estanteria por el mismo equipo, que usen todos los villanos, que creen nuevos y que el dibujante sea el hijo del hijo de John Romita…
    Marvel necesita al menos 3 comics al mes de Spider-Man y está es la mejor manera de producirlos. Punto.
    A mi no me hace ninguna gracia que Azaceta vuelva con el Buitre, no lo creo adecuado para la serie con su estilo actual, pero mira, me hace bastante menos gracia el INúTIL TOTAL que hace los fill-ins de relleno a Jesús Merino en JSA.
    Insisto en lo de siempre, a tí

  • “Estás hablando de hace 20 años, en la actualidad, salvo Bendis en Ultimate Spidey, esas etapas son HISTORIA, y eso que es a mi al que más le duele.”
    Ya, pero con Micheline/Larsen sólo hay que remontarse a los noventa. Y Strazinsky/Romita a poco más de cinco años. Ya te he dicho que entiendo lo que dices sobre la situación del mercado actual, que hace muy difí

  • “bajón el la calidad de las historias”
    Con esto querí

  • >Y por algo será, digo yo.
    Claro que es por algo, por que NO SE PUEDE CLONAR A BREVOORT Y WACKER.
    La historia más mala de BND es infinitamente mejor que la mejor historia de las cabeceras secundarias de Spider-Man pre-OMD. Así

  • >Mysterio ESTA MUERTO
    Te estás adelantando “un poquito” a los hechos.
    Slott apunta en la entrevista que parte de sus historia es DESCUBRIR quien está debajo del casco de Mysterio.
    Personalmente yo no resucitarí

  • “La historia más mala de BND es infinitamente mejor que la mejor historia de las cabeceras secundarias de Spider-Man pre-OMD. Así

  • “Ves, Deke, cuando discutí

  • Vale entonces, te entendí

  • “La historia más mala de BND es infinitamente mejor que la mejor historia de las cabeceras secundarias de Spider-Man pre-OMD. Así

  • >Aunque coincido en que, por lo general, las cabeceras secundarias arácnidas de los últimos años eran mucho más secundarias y flojas de lo habitual.
    Pues eso es lo que quiero decir. no em refiero a los Spectacular de Sal Buscema ni al Marvel team-up de Byrne.
    Las segundas, terceras y cuartas series de Spider-man, Superman o Batman han sido normalmente producidas como SECUNDARIAS, TERCIARIAS O CUATERNARIAS en cuanto a talento y contenidos.
    Y ESO YA NO PASA.

  • Pedro Angosto vendiéndonos la moto. 2

  • Luego de que se aclararan todos los temas de BND, Spider-Man me ha gustado mucho más que siempre. En verdad NUNCA estuve desconforme con el Spider-Man de BND. Esto era algo que pasarí

  • Lo siento. Paso de leerme 40 comentarios…
    Lo que yo pienso es los siguiente… Todo lo que dice este tio es solo para veneder comics de “AS”… Y lo pongo entre comillas porque para mi esto ya no es la série que a mi me gusta de verdad… Es más… Pienso que lo que dice Pedro, no se lo cree ni él… Y lo de ahora no tiene comparación con lo de Conway, ni con lo de JMS…¿Por qué será que este tio siempre carga de forma provocadora contra la etapa anterior a esta bazofia de Spidey actual, que encima interactua negativamente en otras séries, como NA?
    Ni soñando, este Spidey es una combinación de lo mejor de las mejores etapas de AS. Mientras no esten sus autores… Lee, Romita Sr.,Conway, e incluso De Falco… Los de este equipillo capitaneado por Slott, no tienen nada que hacer… Por tener sus plumas (por no decir cojones…) atadas por imposiciones editoriales inamovibles y directices de Mr Q.
    Al que quiera leer el mejor Spidey… Que se lea el AF15… La etapa de Conway y la de JMS…
    Si Pedro cree que este es el mejor Spidey del mundo mundial, yo puedo decir que las marcianadas de JMS en sus primeros tres años en la série son el no va a más… Y lo defenderé siempre como el autor más inteligente en AS, junto a Gerry Conway.
    Si tienes algo de cerebro, y quieres un Spider-man maduro escrito con mucho sentido del humor y lo más interesante posible… Busca en el pasado de AS. Concretamente, desde la época en que empezó Conway, hasta la que empezó McFarlane… Y después, da un salto a la de JMS… Lo demás es prescindible, sobre todo por lo inmaduro del personaje y de las historias que se cuentan… Excepto parte de la época de Lee… Ahora… Si lo que buscas es una historieta insulsa de un jovenzuelo enmascarado… Te recomiendo lo demás…

  • Yo personalmente me divierto un montón con los comentarios de ultron_ilimitado.
    Tengo que felicitarte compañero, porque independientemente de que este de acuerdo o no con algunos de tus comentarios tienes un desparpajo callejero divertí

  • “o cuando dice eso de que “si alguna vez te han gustado las aventuras de Spiderman este es tu tebeo” (o algo así

  • >>Pedro solo dice lo que dice, porque algbuien le ha pedido que lo diga.
    Ji, ji, ji, ji… ¡Que poquito me conoces!
    Por favor, música, maestro:
    “…For what is a man what has he got
    If not himself then he has not
    To say the things he truly feels
    And not the words of one who kneels
    The record shows I took the blows
    And did it myyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy way….”
    Gracias por los aplausos.

  • Julián M. Clemente

    Felicito a todos los moderadores de esta página, porque hacen que realmente esto parezca una familia. A veces podemos llamarnos de “hijos de perra” para arriba, pero es bonito ver que cada uno puede opinar lo que quiera y como quiera sin temor a que te expulsen. Os doy un diez a todos. ¡FELICIDADES!
    Hola Vidoq. Creo que sé por dónde vas. Es probable que aquí

  • Para mi una de las mejores series que he visto jamas es Friends (por lo menos la que mas me ha divertido). Pues si ahora sacasen una 11 temporada y me dijesen que Roos y Rachel se han separado y que su hija nunca existio, y que Cheadler vuelve a vivir con Joey… pues si me reiria con los capitulos y serian ICONICOS, pero no seria FRIENDS. Me valdria que me dijesen que son historias en discontinuidad y que no contaron JAMAS. Pero que no me digan que eso se continuaria con lo de antes porque me rio en su cara. ESO no seria Friends, seria Historias jamas contadas de Friends.
    Pues eso me pasa con Spidey. Sera todo lo iconico que tu quieras, pero El Spidey era evolucion, NUNCA, NUNCA INVOLUCION.
    Cuando vuelva a ver que la serie va a algun sitio, que vuelve a haber EVOLUCION, a lo mejor vuelvo a comprar.
    Y por cierto, de las webs que sulo visitar (Zona Negativa, Un tebeo con otro nombre…) en todas se critica la situacion actual de Spidey.
    Un saludo a todos.
    Solo queria decir que a mi el Spidey

  • “BND lo compran más de 100.000 tios”
    Error, lo compran 60000.
    100000 eran los que compraban a Strac.
    Porque creo que las ventas tendran que contarse por numero ¿no?

  • “A mi me dolí

  • “…For what is a man what has he got
    If not himself then he has not
    To say the things he truly feels
    And not the words of one who kneels
    The record shows I took the blows
    And did it myyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy way….”
    Pues a mi esto solo me dice que te gusta Sinatra… Igual que a muchos de la Mafia, mira tú…
    Vuelvo a decir que lo que dices no te lo cres ni tú…
    … Y si yo tuviese que recomendarle un cómic de super-héroes a alguien, en lo último que pensaria es en la etapa actual de Spidey…
    Aunque esté fuera del hilo…
    V de Vendetta es lo que recomendarí

  • “Cuando vuelva a ver que la serie va a algun sitio, que vuelve a haber EVOLUCION, a lo mejor vuelvo a comprar.”
    Es que podrí

  • Esto que dices, Alberto, me parece una gran idea…pero yo creo si no lleva la cabecera AS no funcionarí

  • “Esto que dices, Alberto, me parece una gran idea…pero yo creo si no lleva la cabecera AS no funcionarí

  • Mi opinión es que ya que está hecho el reset deberí

  • “Mi opinión es que ya que está hecho el reset deberí

  • “Pero hay otros como Cirne y Salva, que son un pozo sin fondo en cuanto a conocimientos y grandes planteamientos sobre el personaje. (Spidey, claro…) Y suelo estar muy de acuerdo con ambos.”
    Alberto, se agradece el comentario, pero, por lo menos en cuanto a mí

  • “Quisiera responder, pero no me publica los comentarios… Sera Mephisto o los pro-JMS…”
    Si por mi fuera despues de este comentario jocoso, no te dejaria escribir mas, me encanta JMS con Spiderman ¿y? ¿que tendra que ver que no me guste la etapa post-OMD con que no pueda leer opiniones de otros
    Yo tengo curiosidad ¿quien es Pedro Angosto?¿cual es su profesion? haber si va a ser otro como Julian Clemente (no digo que mienta, pero el hecho de que trabaje para Panini no me hace confiar en que su opinion sea real) y no quiero que me vendan nada

  • Jo*er, como mediador en un conflicto en Oriente Medio me parece que tengo futuro 🙁

  • No. Yo creo que Julián tiene que defender la etapa actual, porque es verdad que trabaja para Panini. Pero seguro que no piensa que es la mejor etapa de todas las de AS… Aunque tampoco piensa que sea la peor… Pienso que se mantiene bastante ecuanime… Además de que le apasiona Bendis. Creo que gusta de Ultimate… Y que le encantarí

  • Yo tengo curiosidad ¿quien es Pedro Angosto?¿cual es su profesion? haber si va a ser otro como Julian Clemente (no digo que mienta, pero el hecho de que trabaje para Panini no me hace confiar en que su opinion sea real) y no quiero que me vendan nada
    Hombre, un tí

  • Tranqui, Julián. Te pones muy serio cuando se critica tu aspecto profesional. Yo pienso que tu opinión aquí

  • Julián M. Clemente

    Pero yo creo que tampoco vas a admitir nunca en un foro público que BND es ramatadamente mala. Y me parece lógico….
    Hombre, es que no es eso lo que pienso. Y si lo pensara, lo que harí

  • yo como seguidor de toda la vida del personaje no logro reconocer a este peter parker,es como si lo que hubiera cambiado seria la personalidad del que esta bajo la mascara.
    a mi dame el personaje de stern,defalco,conway,strack,lee..

  • Yo lo que no entiendo es por qué hay gente como Pedro y Deke, que cada vez que dan su opinión sobre la etapa actual de AS tienen que criticar negativamente la etapa anterior. ¿Es eso tener argumentos?
    Y yo veo bien que Julián defienda esta etapa, aunque no sea su favorita. Que ya sé que lo ha dejado claro en otras ocasiones, pero espero que se lleven mejor las crí

  • “También es verdad que a mí

  • >”Este no es “El Spider-Man de Straczynski.” Este es Spider-Man, nuestro amistoso vecino.”
    No Sr. Angosto, Este es Spider-Man Del Quesadazo. Y que conste que a mi la Etapa de JMS al principio me creo algo de interes, pero que con el tiempo y segun llegaba a su final me resultaba cada vez mas insufrible. Ademas que JMS me parece un autor sobrevaloradisimo a tenor de sus ultimos trabajos. (Etapas de 4F y Thor)
    >”Es que hay dos clases de personas, los que disfrutan de los comics buenos, y los “anales-retentivos” (Freud dixit)que sacan mucho más placer rajando de comics en internet.”
    ¿En la segunda clase se incluye usted tambien, no? ¿O solo los que no profesan su misma opinion en INTERNET? Porque me parece que usted tambien se vale de este medio para despacharse a gusto sobre sus “gustos”.
    >”Y si aún no lo has hecho, te puedo asegurar que en cuanto a la presentación de personajes y situaciones, este cómic hace absolutamente historia: Uno puede coger el “Batman y Robin” de Morrison y los ineptos de los editores son incapaces de presentar adecuadamente a los dos personajes que ahora se ocultan bajo esas capuchas, no hablemos ya del resto de secundarios y villanos. Para leer ese tebeo Y ENTENDERLO, el editor está exigiendo implí

  • >”Conste que estas aventuras de Spidey no creo que vayan a obtener ningún premio.”
    Y que premio le van a dar… ¿Al mejor equipo-rotativo-creativo?

  • “Es que hay dos clases de personas, los que disfrutan de los comics buenos, y los “anales-retentivos” (Freud dixit)que sacan mucho más placer rajando de comics en internet.”
    Cuando usted raje sobre algo…¿Cómo debemos llamarle entonces?
    Yo soy de los que más criticaron el comienzo de “Un nuevo dí

  • Pues yo soy anti BND,pero los últimos números me han gustado.SON HUMO,sí

  • “Espero que cuando dentro de X años les de por resetear de nuevo la franquicia de Spiderman, para volver a recontar los mismo que en BND, pero con autores nuevos, siga disfrutando del eterno bucle, del cual segun usted, Spiderman para ser genial, nunca debera salirse.”
    Puedes apostar que no va a haber ningun problema.
    Por cierto hay algo que me fastidia mucho y es que cada vez que alguien da una opinión favorable a BND se le tache a esa persona de ser un portavoz de Quesada o de Panini.
    Es muy injusto para la persona que da la opinión y para la propia serie en si (como si no fuera posible que “gustase”).
    Y la realidad es que es una serie disfrutable.
    Hace poco me leí

  • El éxito de Spiderman a lo largo de 5 décadas de publicación radica en muchos factores.
    El Universo Marvel es (o era) maravillosamente imaginativo. Spiderman ocupada una parcela de él muy importante, la más urbana y cotidiana, y también increí

  • La evolución es un factor a tener en cuenta, pero no es ni de lejos el más importante.
    La razón es bien simple, la presunta evolución es producto de décadas de historias. No es algo que se aprecie dí

  • Bueno, muchas gracias a Snake y compañí

  • Ah, y parece que, casi 48 horas después de colgar el post, hay bastante gente que piensa como yo

  • Julián M. Clemente

    Supongo que esto también va por Pedro Angosto, ¿no? ¿O sólo se
    aplica a personas no conocidas tuyas?

    Efectivamente, iba para todo el mundo. ¿O es que acaso hací

  • Julián M. Clemente

    Igual que el señor Angosto ha venido a insultarnos(incluso a los que
    estamos de acuerdo con algunos de sus argumentos) a la web que algunos
    consideramos casa.

    Van Fanel: lo he dicho antes. He pedido que NADIE (y va por todos) ataque personalmente a nadie ni que se utilicen palabras malsonantes. Y añado, ni expresiones sexuales ni nada que se le acerque.
    Se puede opinar, se puede debatir y se puede hablar hasta el infinito sin necesidad de hacer esa clase de comentarios que me parecen DE MUY MAL GUSTO. Y quien lo haga, incluidos todos, incluido Pedro, demuestra que no tiene argumentos o no sabe exponerlos y necesita recurrir a salidas de tono.

  • Uy, que de trabajo tengo por aquí

  • “El exito del personaje no viene de la evolución, en mi opinión.
    La cosa es mucho más simple. Viene de la identificación.”
    Yo creo que radica en muchí

  • “Y el que no te identifiques siempre o para siempre, no significa que no te vayas a comprar su serie regular. Simplemente sigues su vida, su cronologí

  • “Ni eso. No todos los lectores de Spiderman se han leido todos y cada uno de los comics publicados del personaje. No se han leido “su vida”, ni tampoco pretenden seguirla hasta el final de sus dias”
    Que no lo hayamos leí

  • Julián M. Clemente

    Anda que no estarí

  • Yo, en cambio, opino que el personaje evolucionó como nunca en la etapa de Straczynski. Y su dí

  • >pero con un plantemaiento serio, y sin improvisaciones que no llevan a ningun lado. Por lo menos que los guionistas implicados si crean en el proyecto.
    No debemos estar leyendo la misma serie, si es que la lees.
    Yo no veo improvisación por ningún lado, vamos creo que está claro el planteamiento anual por adelantado que estructura las “temporadas” así

  • >aunque quizá fuese difí

  • >Yo tengo curiosidad ¿quien es Pedro Angosto?
    Yo soy… EL-QUE-SOY
    ¿cual es su profesion?
    Mis labores. Pero también me entretengo en exasperar a fans enteradillos en mis ratos libres.

  • Si la cagada fue matar a Ben Reily,podrí

  • En cuanto a Spidergirl,de acuerdo,ese era el problema,que existia la realidad normal,el spidey que seguia.Pero yo pienso que si solo existiera spidergirl,se venderñia como churros.

  • >¿Qué tiene de bueno la etapa actual? Ejemplos concretos, nada de pretendidas iconocidades y demás zarandajas…
    Creo que fué un escriba y artista arácnido, Erik Larsen, el que dijo hace años: “EL PROBLEMA DE LOS COMICS ACTUALES ES QUE TODOS LOS AUTORES QUIEREN HACER WATCHMEN.”
    Vervigracia, nadie sabe hacer aventuras desenfadadas, como su Dragon, todos quieren reinventar al personaje, como Moore con su Swamp Thing, todos quieren convertir a los villanos en pervertidos sexuales, provocar, grim and gritty, etc, etc, etc…
    Como ya he comentado, no existen en la actualidad historias comparables a las de JMS, por dos razones, primero por que, a pesar de ser cronologicamente inmediatamente anterior, JMS NO ES LA MEDIDA DE TODAS LAS COSAS.
    Es en guionista de Spidey y han habido ya antes que él muchí

  • >¿Qué tiene de bueno la etapa actual? Ejemplos concretos, nada de pretendidas iconocidades y demás zarandajas…
    Creo que fué un autor arácnido, Erik Larsen, quien dijo: “EL PROBLEMA DE LOS COMICS ACTUALES ES QUE TODOS LOS AUTORES QUIEREN HACER WATCHMEN”.
    Vervigracia, todos quieren reinvertarlo todo, como Moore con Swamp Thing, provocar, hacer de los villanos pervertidos sexuales, más grim and gritty, etc, etc, etc..
    La mejor virtud de la etapa actual es esa, como la del Dragón de Larsen, la posibilidad de producir aventuras dentro de un marco planificado que se compran, se leen, se disfrutan (mucho) y se archivan, sin necesidad de levantarle altares.
    No voy a spoilear la segunda temporada -tengan en cuenta los lectores españoles que yo sigo la edición americana y se ven las cosas con más de seis meses de perspectiva- por que no existen en BND grandes revelaciones como “TIA MAY DESCUBRE QUE PETER ES SPIDER-MAN”. Sobre todo por que historias como esas, que son las más fáciles de hacer, no deberí

  • >¿Qué tiene de bueno la etapa actual? Ejemplos concretos, nada de pretendidas iconocidades y demás zarandajas…
    Creo que fué un autor arácnido, Erik Larsen, quien dijo: “EL PROBLEMA DE LOS COMICS ACTUALES ES QUE TODOS LOS AUTORES QUIEREN HACER WATCHMEN”.
    Vervigracia, todos quieren reinvertarlo todo, como Moore con Swamp Thing, provocar, hacer de los villanos pervertidos sexuales, más grim and gritty, etc, etc, etc..
    La mejor virtud de la etapa actual es esa, como la del Dragón de Larsen, la posibilidad de producir aventuras dentro de un marco planificado que se compran, se leen, se disfrutan (mucho) y se archivan, sin necesidad de levantarle altares.
    No voy a spoilear la segunda temporada -tengan en cuenta los lectores españoles que yo sigo la edición americana y se ven las cosas con más de seis meses de perspectiva- por que no existen en BND grandes revelaciones como “TIA MAY DESCUBRE QUE PETER ES SPIDER-MAN”. Sobre todo por que historias como esas, que son las más fáciles de hacer, no deberí

  • Perdón por la duplicación. Borra el primero, Julián. Mañana sigo, me voy a dormir. Byeeeeee…

  • “La mayor virtud de BND es la producción de aventuras dentro de un marco planificado que funciona por si solo, sin sorpresas, sin trucos, sin estridencias, sin reinvenciones.”
    Esto como chiste no es muy bueno, ¿eh?
    También estaban planificadas cosas como Tangled Web…
    BND no funciona por sí

  • “Por ejemplo, si después de ver a un tí

  • Bueno, que disculpeis el triple grito, primero creí

  • “BND lo compran más de 100.000 tios, mas los tp y los handbacks, y aquí

  • “Perdona, pero los que sacais CONTINUAMENTE a colación a JMS sois los demás.”
    Perdona pero aquí

  • >Ademas que JMS me parece un autor sobrevaloradisimo a tenor de sus ultimos trabajos. (Etapas de 4F y Thor)
    Totalmente de acuerdo, sobre todo aquí

  • >Aqui hay mucho que “raja” de ciertos cómics con argumentos, buen hacer, y educación, como para tirarlos a la basura de esa manera. No hay que meter en el mismo cubo a los fanaticos que a los moderados.
    Lejos de mí

  • >Igual que el señor Angosto ha venido a insultarnos(incluso a los que estamos de acuerdo con algunos de sus argumentos) a la web que algunos consideramos casa.
    Creo que es obvio que yo no he insultado directamente a nadie, no es mi función ni saco nada de ello, insultando a gente que para empezar se ocultan en su mayorí

  • >Que aunque los comics ya no son un conjunto de cacas = mierda,todabí

  • >Es muy injusto para la persona que da la opinión y para la propia serie en si (como si no fuera posible que “gustase”).
    Si, Deke, cualquiera dirí

  • >El Spidey de JMS es una de las contadas temporadas del Spidey casado en que ha evolucionado el personaje… Pero es mucho más fácil hacer borrón y cuenta nueva
    Bueno, yo ya he explicado mil veces que creo que el matrimonio de Spidey no es ningún problema. Ahora, entiendo a Quesada, por que si a mí

  • >Por lo demás, hay muchos héroes que han jugado a ser sucesores de Spider-Man:
    Estoy totalmente de acuerdo con el eventual regreso de los superhéroes al estado icónico, así

  • >Ojalá los lectores con pedigrí

  • “Este no es “El Spider-Man de Straczynski.” Este es Spider-Man, nuestro amistoso vecino.”
    Si. Fuiste tú el primero que hizo comparaciones entre la etapa anterior y la actual… Si no recuerdas lo que has escrito… ¿Cómo quieres que te tomemos en serio? Y lo de que ha sido una imprescindible rurtura con lo anterior, será para tí

  • A ver, a mi no me gusta BND, el cual leo muy por encima (salvo excepciones) descargado de internet, porque cuando leo un numero (el comic lleva 3) no siento ganas de leer el siguiente (salvo excepciones). Cuando lees el Capi o los Vengatas, estas ansioso por ver lo que va apasarle a sus protagonistas. Con Spidey eso no me pasa. Es que ni fu ni fa. Se que no le va a pasar nada interesante y eso me impide disfrutarlo demasiado. Yo no espero una serie comica (que es lo que segun tu, Pedro, es para ti AS). Para eso me leo a SuperLopez.
    El porque se le compara tanto con la epoca anterior y el porque me niego a comprar AS tiene la misma explicacion. Cuando tu te sacas un trato con el diablo para romper una (perfecta para mefisto? por favor…) relacion de pareja, devuelves al personaje a una status de hace 20 años, lo INVOLUCIONAS, rompes la continuidad de forma que ya no sabemos si lo leido todos estos años es valido, lo desconectas de los comics de hace unos meses (origen totemico, lanzarredes, nuevos poderes…), etc… pues si haces todo eso sera para y por algo. PARA dar a los lectores una de las mejores etapas del personaje y PORQUE lo que habia seria infumable y habia que hacer algo escandaloso para terminar con ello. Y ninguna de las dos se cumplen.
    Ni nos han dado una de las mejores etapas del personaje (por ahora en la edicion española), y no lo digo yo, que no soy un gran entendido en comics, lo dice Julian (y eso que el prefiere este status que el de casado) que sabe un poco de Spidey, como mucho algun comic entretenido. Simplemente ahora tenemos dos Ultimates Spidermans, y creo que el de Bendis es bastante mejor sin tanta cordinacion de guionistas ni demas mi*rdas sobre edicion que a mi me importan bien poco, yo lo que valoro es el comic final, me da igual lo que hayan tenido que hacer para publicarlo.
    Y por supuesto que lo que habia antes (Strack) no era la peor etapa de Spidey y algo malisimo que hubiese que cortar COMO SEA. Al contrario, veniamos de una de las mejores etapas del personaje (dicho por Julian) y cuyos ultimos comics (CW, El Otro, Back In Black) a mi me engancharon como hacia mucho tiempo que no me pasaba. Hubiese entendido una ruptura en la epoca Mackie, pero no en la que habia.
    Y por eso no voy a volver a comprar Spidey por ahora. Y seguire lo que le pasa por el cariño que le tengo al personaje.
    Al igual que no volvere a leer un libro de Matilde Asensi (por ahora) porque no me valen los Deus Ex Machina como explicaciones (esto no viene muy a cuento pero me apetecia ponerlo).
    Y creo que es significativo que despues de dos años se siga discutiendo y polemizando sobre lo mismo, asi que algo mal habran hecho. No todo sera tan maravilloso.
    Saludos.

  • Cierto, Severino. Estos que tanto gustan de la etapa Lee/Ditko se olvidan de que Peter es un apasionado de la ciencia y que su objetivo en la vida era convertirse en cientí

  • ¿Veis? Me sabe mal por Juanen… Otro fan descontento… Supongo que algo estaran haciendo mal los de Marvel… Al menos con el “lanza-redes”…

  • >También estaban planificadas cosas como Tangled Web…
    Si, para Tangle Web se reuní

  • >Debe estar muy bien eso de estar en posesión de la verdad absoluta.
    No te creas, uno acaba por no tener sorpresas. Aunque en este foro estpy aprendiendo mucho, no sobre Spider-Man, sino sobre la naturaleza humana y su capacidad de auto-engaño…
    >no sé que hace perdiendo el tiempo respondiendo a tanta gente.
    Demasiado tiempo libre.
    >la concepción de Amenaza se la hayan copiado del Duende Verde de Ultimate Spider-man.
    Se transforme o no, yo creo que Menace homenajea totalmente al Hobgoblin, solo que está vez lo han hecho bien y han revelado su identidad a la primera, je, je, sin meter a Ned Leds por medio…
    Mira, en una cosa estamos de acuerdo, los dibujantes e Invincible quedarí

  • Amigo, a ningún fan de Spidey le interesa Amenaza, la novia de un muerto, todo ello envuelto en un What if…?

  • >En el #243, Peter Parker dejó los estudios de Doctorado y su trabajo como Profesor Sustituto en la Universidad.
    Eso no pudo ser idea de Stern, por que fue el mismo Stern el que lo metió de vuelta en la Uni para que hiciese ese doctorado.

  • Bueno, pues ya me he puesto al dí

  • Julián M. Clemente

    Voy a hablar un poquito de la segunda temporada, porque me parece que todos estais hablando muy en abstracto de la etapa, y me parece que el artí

  • En parte de acuerdo con lo que dice Julián, aunque yo, fijate, este debe ser el único vaso que veo MEDIO LLENO.
    Raptor es una patata, sí

  • “¿…No es un tanto raro que el mismo editor haga trabajos impecables en una serie y en la de al lado, que ahora también es suya -Spidey-, la cague totalmente…?”
    ¿Y que?
    Bob Harras se cargo la calidad de los X-Men y cuando fue el jefe del cotarro nos regalo cosas como Masacre de Kelly o los Thunderbolts de Busiek
    Puedes manejar bien una franquicia, pero eso no significa que puedas con todas
    “Eso no pudo ser idea de Stern, por que fue el mismo Stern el que lo metió de vuelta en la Uni para que hiciese ese doctorado.”
    De eso nada. Cuando volvio a estudiar años despues fue idea de Michelinie
    Y que diablos, Bill Mantlo fue practicamente el que nos presentaba el entorno del Peter universitario. Stern lo hacia de pasada
    “¿Me podéis hacer un favor? Los que NO COMPRAIS NI LEEIS BND, poned un comentario que lo diga así

  • No creo que Stern tenga que pedir perdón por haber escrito el 243. Fue un buen número, bastante emocionante, con los lápices de Romita Jr. recibiendo un entintado bastante original de Dave Simons, que además, era la despedida de Amazing del volumen 1 de Forum hasta bastantes números después, si no me equivoco.
    Otra cosa es que luego se aprovechara entre regular y mal el nuevo statu quo del personaje, tirando por la ví

  • >También estaban planificadas cosas como Tangled Web…
    “Si, para Tangle Web se reuní

  • Yo actualmente no compro, pero si leo (por encima, no merece mucho más la pena). Hace que no compro desde el desenmascaramiento.
    Leí

  • Pues los mismos de Marvel creo que estan haciendo algo interesantí

  • Voy a comentar la segunda temporada de BND, porque el resto del debate me parece estéril y repetitivo. Así

  • >Mister Negativo y toda la panda pasan a la trastienda de los muebles viejos
    Hombre, no creo que CONCEDERLE SU PROPIA MINISERIE pueda considerarse ninguna trastienda.
    Si pienso que la historia de la primera Jackpot ha quedado un tanto desinflada. Pero en cualquier caso pensaban en sustituirla por la segunda desde el comienzo, así

  • “Hay London, me matas con tus “reflexiones”: te están gustando, pero no los quieres comprar, quieres ver que te expliquen más cosas pero no los recomiendas, están muy bien hechos pero no les pueden gustar a nadie..
    ¡¡VIVA LA COHERENCIA!!
    En fin, me vas a permitir que yo me quede con lo de que te han gustado. Así

  • Oh, y Slott comenta en su entrevista que sabremos más de Mr. Negative en la saga de Mysterio, y que hay más planes sobre él…
    Vale, London, te borro de los pro-BND. ;-))) Ahora, si los comics te siguen gustando, lo dices, por si hay que volverte a cambiar. Je, je, je…

  • Bien, yo pienso que la segunda temporada de BND es mejor que la primera. Parece que han ido tomándole el pulso a la serie poco a poco, y lo publicado hasta ahora de la saga “The Gauntlet” está muy bien, aunque el último número del Rhino me ha desinflado un poco.
    Las sensaciones negativas sobre BND pienso que se deben a la resaca que sigue dejando el reseteo. El cambio fué bestial, inesperado y dió un giro de 180 grados al tono que la serie habí

  • Salvador, buena exposición pero triste a la vez. Aceptas la derrota de algo MAL hecho.

  • “Salvador, buena exposición pero triste a la vez. Aceptas la derrota de algo MAL hecho.”
    Puede ser, Severino, pero es que es lo que hay. Yo ya paso de hacerme la sangre negra con este asunto.

  • >>Hombre, no creo que CONCEDERLE SU PROPIA MINISERIE pueda considerarse ninguna trastienda.
    Bueno, a ver si es verdad lo que dices sobre la saga de Misterio. Pero tampoco echemos las campanas al vuelo porque al guionista le concedan una limited del personaje con el que se encariña. Yo tengo por ahí

  • “al estereotipo de Spiderman que Quesada o Brevoort o quien sea se han encargado de perpetuar.”
    Matizo esto un poco. Pienso que actualmente estamos leyendo una imagen estereotipada de Spideman. Los mandamases cogieron a los guionistas y les dijeron: “Spiderman y sus historias deben ser así

  • “>Yo tengo curiosidad ¿quien es Pedro Angosto?
    Yo soy… EL-QUE-SOY”
    Y yo soy Aquél XD

  • ” En el #243, Peter Parker dejó los estudios de Doctorado y su trabajo como Profesor Sustituto en la Universidad. Después de aquello, Spiderman, futuro “cientí

  • Bueno, no estoy demasiado de acuerdo. La vertiente del Peter cientí

  • El problema no son los autores; es evidente que un comic guionizado por Riger Stern o dibujado por Jesús Pulido tendrá un mí

  • Porque, como mí

  • >>Cristiano Ronaldo, uno de los mejores jugadores del mundo y un profesional sin ninguna duda la mandó por encima del larguero en una ocasión clarí

  • >Pero Negativo llegó a escena como tantos Kingpins lo han hecho antes
    Hombre, creo que Mr. Negativo apareció con una saga que ya homenajeaba claramente a la de la “Tableta de Arcilla” que introdujese a Silvermane.
    Luego tuvo bastante protagonismo para la revisión de Hammerhead, que como gangster a mi me parece más representativo que Kingping, una idea salida de los malos de Dick Tracy y que me alegro que hayan recuperado.
    Kingpin no solo está ocupado en DD sino que para mí

  • “El padawan Cristiano todaví

  • >Peter debe ser fotógrafo del Daily Bugle
    Peter YA NO ES FOTóGRAFO DEL DAILY BUGLE, PERDóN, DEL DB…
    ¿No querí

  • Pedro, entonces por lo que leo, tú sólo te sientes a gusto con aquellos personajes, historias o situaciones que homenajean o se basan en personajes, historias o situaciones anteriores.
    Puedo entender lo de los personajes, porque eso forma parte importante de lo que ha acabado de construir o definir a Spiderman, tanto enemigos como secundarios. Pero… ¿basarse en historias o situaciones puntuales? ¿Homenajear determinados momentos de la strip? ¿No es eso autolimitarte un poco?

  • “Peter YA NO ES FOTóGRAFO DEL DAILY BUGLE, PERDóN, DEL DB…
    ¿No querí

  • >Y, siendo tan fan del personaje, Sr Angosto, debe estar de acuerdo conmigo en que ésta es una de las caracterí

  • >Y, siendo tan fan del personaje, Sr Angosto, debe estar de acuerdo conmigo en que ésta es una de las caracterí

  • “Por cierto que este mes en el Previews, salen ¡¡cinco números de Amazing y un especial!!! No debe ir vendiendo muy mal… ¡Y asi se llega antes al 666!”
    Pues nada, que sigan así

  • >¿Homenajear determinados momentos de la strip? ¿No es eso autolimitarte un poco?
    Hombre, creo que con el ejemplo de los gangsters queda bien clarito: ese metodo de sustitución de unos personajes por otros tiene ya su origen con Stan Lee, vamos, desde que Lucky Lobo sustituyó a Big Man.
    Hacer las cosas así

  • >la identidad de Amenaza era evidente casi en su segunda aparición.
    Pues mira, eres más listo que yo, por que a mí

  • Bueno, das una brillante explicación y no puedo decir que no tengas razón.
    De todas maneras, yo no le hago ascos a las novedades; si éstas están bien contadas y me aportan éso, novedad, no me importa en absoluto. Aunque alejen al personaje de sus raí

  • >Quién sabe, puede que al término de esa saga Spiderman hubiese sido más Spiderman que nunca. Yo estoy convencido de que hubiese sido así

  • “todo tí

  • “”””Pero eso no es “problema” del personaje, es “problema” del lector.””””
    Si el personaje no tiene ningun “problema” y ni mucho menos el lector. El que tiene el “problema” es el guionista y su falta de ideas.
    “”””Claro que son cosas “mil veces vistas”, pero es que seguramente ya lo eran cuando empezaste a leer al personaje.
    Por lo menos ya lo eran cuando empecé yo y eso hace más de 20 años.””””
    ¿Cuales? ¿Que lanza redes y trepa por las paredes?
    Dices eso porque algo tienes que decir y mas teniendo en cuenta el punto en el que empezaste a leer al personaje (la historia de la Gata con el Dr. Octopus y el Buho, creo recordar).
    Spiderman dejo de estar “estancado” tras la marcha de Stan Lee (el cual era cansino a mas no poder). Spiderman/Peter Parker y todos los secundarios dejaron (en gran medida) de representar sus papeles tradicionales. Todo seguia su curso de una manera logica y se apreciaba una notable innovacion (y no me estoy refiriendo necesariamente a evolucion). Los achaques de salud de tia May fueron cada vez menos y se distanció algo de su sobrino, MJ dejo de ser la tarambana que se le asume que debia ser, Harry siguio adelante como personaje al igual que Flash, la relacion de Jameson con Marla, etc… Incluso la relacion de Spiderman con al Gata fue acertada al ser en este caso Peter el problema. Y por si esto fuera poco, hay que añadir el cambio de traje.
    Y es que nombrar el que se quede sin fluido, por ejemplo, es algo inherente al propio personaje y no se ha de considerar un topico.

  • “Si el personaje no tiene ningun “problema” y ni mucho menos el lector”
    Yo conozco más de un lector que se ha cansado del personaje y no lo quiere reconocer para sus adentros.
    “Dices eso porque algo tienes que decir y mas teniendo en cuenta el punto en el que empezaste a leer al personaje (la historia de la Gata con el Dr. Octopus y el Buho, creo recordar).”
    En esa época ya tení

  • Deke, por favor…
    “”””En esa época ya tení

  • Mirad lo que he encontrado en Newsarama:
    Amazing Spider-Man 617 (Marvel Comics; Reviewed by Erich Reinstadler)
    Since the beginning of the Brand New Day debacle, I’ve mouthed off in every forum possible about how much I hate BND, and on and on and on.
    Well, it’s time for me to eat my words. ASM 617 is, without a doubt, the best Spider-Man story I’ve read in many years.
    Part of the ongoing Gauntlet storyline, this issue introduces the new Rhino. His idea is to ‘earn’ the name by destroying Aleksei Sytsevich, the original Rhino. Aleksei, now happily married and reformed, has a decision to make

  • Joder, ese tí

  • SPOILER
    Pues a lo mejor soy raro, pero la historia del Rhino es la que menos me ha gustado hasta ahora del arco “The Gauntlet”. Una historia previsible, en la que el malo deja de serlo por el amor de una mujer, como decí

  • Pues si el pallo ese después de leer un comic que le ha gustado de BND se ha convertido en un fanático militante… ¡¡Salvador, a ti que te han gustado dos o tres tendrí

  • “Es lo que decia antes, hay que tener cuidado con aburguesar al personaje. Y no nos engañemos, la evolución puede conducir a eso (tienes trabajo fijo y saludable, tienes pareja estable y ya solo te queda tener niños y un perro y sentarse en el sofa a echar barriga)”
    Macho que triste concepto que teneis algunos del matrimonio. Yo voy a cumplir 30, tengo un buen trabajo de programador, estoy casado, no tardare en tener hijos y NO ESTOY ABURGUESADO. Juego en dos equipos de futbito, me junto con mi fila (grupo de amigos de las fiestas de mi ciudad) cada dos semanas los jueves por la noche (muchas de las cuales terminamos en los pubs), salgo muchas veces con mi mujer y algunas sin ella, no llevo gafas ni tengo barriga, salimos (mi mujer y yo) con los colegas o quedamos en alguna casa a cenar casi todas las semanas, tengo cenas (con/sin las mujeres) con los del curro, con la fila, con los del equipo, etc., sigo yendo a conciertos heavys…es decir, sigo teniendo vida social. El MATRIMONIO no es meterse en un convento a echar barriga señores.
    Yo creo que porque Peter encuentre un buen curro no pasa nada. Por las tardes podria hacer de fotografo para sacarse un extra. No tiene porque ser siempre un amargado.
    Y yo si que reconocia muuuuucho al Peter de Strac. Porque habia EVOLUCIONADO, como hacemos las personas (la mayoria porque hay alguno que hay que darle de comer aparte).
    Y no se pude llamar a alguien converso porque de 80 comics te haya gustado 1. Apaga y vamonos. Que, ademas, tambien nombrasteis a Rafa Marin como converso antes de que leyese BND!! Ahora, si lo ha leido, podriais poner sus VERDADERAS conclusiones, no antes de leerlo.
    Solo decir que ya expuse arriba porque creo que el BND fue un error (PORQUE y PARA QUE se hizo) y nadie me ha dado un argumento que revoque mi opinion. Y estoy totalmente de acuerdo en lo que dice Cirne, Ultron_ilimitado, Spidey, en gran parte con Salvador…
    Y en los padawan que nombrais la fuerza muy presente esta, pero nada como el katet de Messi, Iniesta y el MAESTRO Obi Wan Xavi. Ellos la fuerza absoluta son.
    Saludos.

  • Rafa lo único que dijo es que no le habí

  • Pedro, como veo que sigues la actualidad americana, me gustaria que nos informases (todo lo imparcialmente que puedas) de como esta alli el panorama (lo digo sin segundas).
    Es que me gustaria saber si alli (que es donde pueden presionar a Quesada) las aguas ya se han calmado o siguen como por aqui, que donde mas comentarios hay es con la polemica del BND (y eso que ya llevamos años). Y si la cantidad de anti-BND es importante.
    Gracias.

  • >>Rafa lo único que dijo es que no le habí

  • Estoy intentando publicar algo… Si después parecen 3 o 25 mensajes repetidos… Lo siento.

  • He leido el número de la mancha. Buení

  • Julián M. Clemente

    Yo es que veo muy difí

  • Nada. Julián. He borrado mis datos pribados y todas las cookies…
    Lo que quiero publicar es algo largo, pero pienso que altamente interesante. No hay nada ofensivo. Es más… Hasta pienso que puede ser conciliador. Por lo menos es bastante objetivo. En mi mensaje hay varios enlaces a universomarvel…
    ¿Hay alguna solución?

  • Yo lo dejé durante un tiempo… Pero he vuelto a leer comics de Marvel… Y disfruto mucho. Sobre todo con lo de JMS… Spider-man me gusta muchí

  • Julián M. Clemente

    Lo que quiero publicar es algo largo, pero pienso que altamente interesante. No hay nada ofensivo.
    Es que a veces la máquina retiene un mensaje por las razones más peregrinas, y yo luego me quedo de piedra pensando por qué está ahí

  • Voy a intentarlo… Gracias, Julián. Menos más que estás por aquí

  • Pues al final ha quedado un debate bastante guapo… Aunque sigue existiendo ahí

  • Julián… La parte en donde aparecen los links es la que no se deja publicar…

  • >Es que me gustaria saber si alli (que es donde pueden presionar a Quesada) las aguas ya se han calmado o siguen como por aqui
    Hombre, yo lo que sigo son los comics USA, no me meto en foros y demás.
    Ni suelo leer reseñas, salvo puntualmente.
    En cualquier caso, Quesada se tiró años debatiendo sobre el matrimonio y demás, y si los fans no lograron disuadirlo entonces, mucho menos lo van a lograr ahora.
    Ya digo que BND está aquí

  • Julián M. Clemente

    Julián… La parte en donde aparecen los links es la que no se deja publicar…
    Ya está aprobado. A Pedro le pasó hace unos dí

  • >>Nosotros somos unos pedazo de enfermos ;-))))
    Más bien nos resistimos a dejar de ser niños y abandonar una serie de rutinas que se llevan repitiendo desde que tenemos uso de razón y quedan prendidas en el subconsciente. A mí

  • Yo personalmente, pienso que las mejores etapas son la de Conway y la de JMS. Y he leido desde el AF15 hasta los primeros en los que empezó McFarlane a dibujar en AS… Para después dar un salto a lo de JMS…
    O sea… Yo no coincido con la mayorí

  • Un análisis muy detallado. Demasiado, por que te destripa los comics de pe a pa.
    En lo que coincido totalmente es en que BND, como etapa de relanzamiento, debe ser comparada al intento de Sensational Spider-Man (Ben Reilly rubio) y la Chapter One de Byrne Mackie.
    Vamos que los problemas de Marvel con Spider-Man datan de antes que llegara Quesada. Y desde luego el éxito de Ultimate Spider-Man ha favorecido que se pusiese en marcha BND con sus intentos de “back to the basics”.
    Lo de las votaciones, es un tanto kafkiano que Wolfman saque más cinco veces más puntos que BND, cuando lo suyo no llega a etapa, eran episodios improvisados y de transición, como los de O’Neil. En fin…

  • Mira… (Si, lo confieso; he leido todo lo que has puesto…) A mi me gustó más… Y tampoco pienso que lo de ahora es una mier*a como dije antes… Pero es que tendrí

  • “”””Es que me gustaria saber si alli (que es donde pueden presionar a Quesada) las aguas ya se han calmado o siguen como por aqui, que donde mas comentarios hay es con la polemica del BND (y eso que ya llevamos años). Y si la cantidad de anti-BND es importante.””””
    Hombre, hay opiniones para todos los gustos pero ni mucho la polemica ha desaparecido. Incluso en los propios foros de Marvel hay malestar.
    http://marvel.com/boards/viewtopic.php?t=172846
    Ma quedo con el comentario del tal jeffgamer:
    “G-d, yes. Until they’ve undone that horrendous retcon and restored the true Spider-Man, with his history intact (including his marriage), NO year can truly be “the year of Spider-Man”.”
    Por cierto, dar credibilidad a las cartas que se publican en el comic es, como poco, muy interesado.

  • Perdón, querí

  • Julián M. Clemente

    Por cierto, dar credibilidad a las cartas que se publican en el comic es, como poco, muy interesado.
    No te creas: en los correos se han llegado a montar broncas de todo tipo. No sólo de Spider-Man, también de otros personajes. Hay cartas de aplauso, pero también hay cartas que atacan la serie o aspectos de un número concreto.

  • >Y resetearon todos y cada uno de los personajes.
    Tas tú muy equivocao. Resetearon unos si y otros no, unos en parte y otros en todo, y así

  • Hombre, lo de que Peter y MJ no se casaron y el resto de la historia sigue más o menos igual creo que es un mal menor. El problema es el “callejón sin salida” al que habí

  • >Pero, en mi opinión, eso no es lo mismo que lo que ha ocurrido en BND
    Desde luego que no tiene nada que ver. Los cambios de continuidad en DC suelen ser mucho más destructores. Cada nueva viñeta de un comic de una retcon borra sagas enteras de la versión que suplanta, y el caos se extiende de manera fractal.
    El cambio de Spidey, que quizás fue llevado por Quesada a un punto extremo para que solo se pudiese salir de allí

  • Hombre, yo no dirí

  • Acabo de leer el número del Rino, y aunque el estilo “rápido” de Pulido no me acaba de simpatizar (que maní

  • “Lo de las votaciones, es un tanto kafkiano que Wolfman saque más cinco veces más puntos que BND, cuando lo suyo no llega a etapa, eran episodios improvisados y de transición, como los de O’Neil. En fin…”
    La etapa de Wolfman fué muy corta, pero no me parece que fuese de transición. Por ahí

  • Julián M. Clemente

    La etapa de Wolfman merece reivindicarse. No hay que olvidar que fue el creador de la Gata Negra y quien desarrolló toda la trama de la vuelta del ladrón, que era francamente emocionante. Además, fue el primero en darse cuenta que algo no estaba funcionando demasiado bien con la relación de Peter y MJ y se libró de ella, para luego encauzar la serie a una vuelta a sus orí

  • Bueno, para mí

  • >y encuentro increible como un fan de toda la vida puede no sentirse insultado por esta etapa.
    Pues yo también lo he leí

  • Creo que estaí

  • Ya hay director para el reboot!!!! y su ultima pelicula aburre!!!

  • Marc Webb: Es un sueño hecho realidad. La virtuosa puesta en escena de Sam Raimi es un precedente reverencial sobre el que hay que construir. Firmo no para arrebatar nada de las manos de Sam, lo que serí

  • >el actual equipo se ha empeñado en echar tierra sobre ello y borrarlo de la continuidad.
    En “Election Day”, el final de la primera temporada, Spidey comenta “no me han apaleado tanto desde MORLUN.”
    Así

  • si señor, yo tambien pienso como Angosto. Spiderman siempre sera Spiderman, lo del mefistazo no es mas que otra aventura mas. Ademas no se puede defender la continuidad tan a rajatabla ¿acaso los Simpson han envejecido en estos 20 años que llevan en antena?. Spidey fue creado como un heroe joven y asi debe ser siempre, no puede envejecer a nuestro ritmo que es lo que algunos desean, que envejezca con ellos y esto no es posible.

  • “””” ¿acaso los Simpson han envejecido en estos 20 años que llevan en antena?.””””
    Ante argumento tan contundente solo cabe darse cuenta (los que estan en contra del BND) que estaban equivocados.

  • Y es que comparar a Spiderman con los Simpson tiene guasa. No hay comparacion. Los Simpson son mucho mas serios: ahi no hay resurrecciones milagrosas (Flanders sigue viudo) ni pactos con el diablo.

  • Se me olvidó mencionar la etapa de Untold Tales, Busiek y Oliffe, que fue la primera serie de Spidey que editó Brevoort, y en su dí

  • Totalmente de acuerdo con Spidey
    Es gracias a razonamientos como los de Jonbaine que aún hay gente que cree que los comics son un “entetenimiento de segunda clase”

  • Perdón, “entretenimiento”

  • Solo hay que ver que el reinado Oscuro deberí

  • Si hombre, eso hací

  • Leido todo el tomito de este mes. Genial número con la mancha y muy buenos números en compañia de la primera familia. Esta vez sí

  • Leido tambien el tomito de este mes. Fatal numero con la mancha y muy malos numeros en compañia de la primera familia. Esta vez si que han demostrado que peor no se puede hacer en el aspecto humoristico. Unos puntos fatales. Si lo que viene detras de esto empeora la anterior. Sin duda BND esta aqui para no marcharse.

  • “”Sin duda BND esta aqui para no marcharse.””
    ¿Qué pena eh? Como echamos de menos a JMS… ohhhhhh….no va a volver….snif, snif….
    En serio, la cosa va cada número mejorando. Es una lástima que no disfrutes de los actuales comics….

  • >Esta vez sí

  • Lo de Christian Bale ha sido para partirse!!!
    Un dí

  • “Spidey fue creado como un heroe joven y asi debe ser siempre”
    ¿Por qué debe ser así

  • el annual que va tras el 600
    En realidad va antes. Es la ceremonia antes de la ceremonia ;-))
    Yo me estoy divirtiendo mucho con lo que escribe Kelly y Waid. La aventura con los 4 Fantásticos era muy entretenida, aunque le sobraba esa cierta cutrez que a veces acompaña a los guiones de Slott, que le cuesta mucho dar épica a las cosas, y siempre acaba poniendo el acento en aspectos un tanto pueriles.

  • “¿Qué pena eh? Como echamos de menos a JMS… ohhhhhh….no va a volver….snif, snif….”
    Otro con el tema JMS. Como si antes de BND no hubiera habido otros guionistas. XDDD.
    Para pena lo que hay ahora…

  • Más que con Spiderman, yo me parto con los comentarios sarcásticos del amigo ultron XD
    Ah. Que parece que haya que tener miedo a decirlo. Pues yo lo digo bien alto y bien claro. Reconozco las cosas buenas que pueda tener esta etapa, pero yo sigo echando de menos a Strazinsky. Durante su estancia en la serie, yo iba a comprar sus comics con muchí

  • Es más, durante la etapa de Strazinsky, pocas voces discordantes se oí

  • “”””Avisame cuando no te gusten para poder refrotartelo en el careto.””””
    No creo que eso ocurra: si el actual Spiderman es el mejor de la historia desde la epoca de Stan Lee (o eso dicen), muy mal lo tendrian que hacer (que volviera JMS) para que puedas refrotarselo en el careto.

  • “Es más, durante la etapa de Strazinsky, pocas voces discordantes se oí

  • El tipo celebra que al lector se le vuelva a tomar por gilipollas. ¿A estas alturas quién demonios necesita un resumen? Ese recurso lo mataron Giffen y DeMatteis en JLI.

  • “”””Que si lo mí

  • Ayer precisamente recibí

  • “Pero en todo caso se criticaban las historias en si en cuestion de gustos particulares de cada uno. Antes que Quesada “descubriera” que Spiderman era un personaje de los Simpson, ningun lector opinaba sobre temas EDITORIALES y como debia ser”
    Bueno, esto es porque muchos de los que se quejan ya no leen los comics, y si los leyeran, no tendrí

  • ¿Alguien cree que Panini -y aquí

  • Desde luego, no dejo de asombrarme con la CABEZONERíA EMPECINADA de los seguidores de JMS en este foro.
    Resulta que ANTES DE JMS Spidey tení

  • >¿Alguien cree que Panini -y aquí

  • “¿No veis? En realidad adorais al santo por la peana, y a JMS por LOS TOMOS DE TAPA DURA.
    COMO SI MARVEL O PANINI NO SACASE COMICS QUE SON UNA MIERDA EN TAPA DURA.
    Yo estoy absolutamente seguro que Panini reditaará BND EN TAPA DURA Y A SU DEBIDO TIEMPO (como cuando estrenen las pelis nuevas).”
    Señor Angosto, encantado de saludarle.
    1) No, yo no adoro la etapa de JMS por los tomos en tapa dura. Adoro esa etapa porque me hizo emocionarme, divertirme, sorprenderme y hasta sentir miedo por la vida de Spidey con la saga de Morlun.
    2) Sí

  • A ver, Panini si ha reeditado la etapa de JMS en tomos de tapa dura tambien es porque tal como estaba en la serie mensual tení

  • Julián M. Clemente

    ¿Alguien cree que Panini -y aquí

  • “Por eso yo siempre preferiré a los “curritos” del medio, Slott o Van Lente o Waid, que solo escriben tebeos por que han leí

  • Julián M. Clemente

    Por eso yo siempre preferiré a los “curritos” del medio, Slott o Van
    Lente o Waid, que solo escriben tebeos por que han leí

  • “Dan Slott iba para figura. Pero al estar maniatado por Brevoort y Quesada creo que se ha quedado en la ida…”
    Eso lo dirás tú, porque el comic con los 4F es una disfrutable secuela de la miniserie de Spiderman con la Antorcha Humana. Es puro Slott.

  • >a pesar de llevar series de relleno que bajaban sustancialmente la calidad
    Lo cual ya no ocurre. Por lo que BND es MEJOR que la etapa anterior, por muchos JNS que tuviera. Ahora hay 6 JMS. Y ningún totem.

  • “Eso lo dirás tú, porque el comic con los 4F es una disfrutable secuela de la miniserie de Spiderman con la Antorcha Humana. Es puro Slott.”
    Por supuesto. Y me reafirmo. Se ha quedado en guionista arácnido que iba para figura.
    Soy consciente del comic con los 4F. Pero estoy hablando de su trabajo EN CONJUNTO. Salvo cosas muuuy puntuales no le veo despuntar para nada.
    Slott de momento sigue para figura.
    Si le dejaran hacer podrí

  • ¡¡BREVOORT Y WACKER ASCENDIDOS EN MARVEL!!
    Brevoort and fellow Executive Editor Axel Alonso each now has the title of vice president-executive editor, while Editor Stephen Wacker has been promoted to senior editor.
    Brevoort, who last month marked his 20th year at Marvel, started as an intern, working his way up to assistant editor, editor and senior editor before being promoted to executive editor in 2007.
    A veteran of DC Comics’ Vertigo imprint, Alonso was hired by Marvel in 2001 as a senior editor and promoted to executive editor in 2003.
    Wacker joined Marvel in 2006 after six years at DC, where he edited, among other series, the weekly 52. At Marvel, he oversaw the move of The Amazing Spider-Man to its thrice-monthly schedule, and as senior editor will continue to edit that title and others.
    “Basically I’m in more meetings now but my actual responsibilities as far as comics go is the same,” Wacker told Robot 6. “Along with my relatively talented assistant Tom Brennan, I’m still editing Daredevil and Spidey three-five times a month, so little has changed. (Also a big book for this summer called Shadow Land that I’m probably not supposed to mention.)
    “Anyway, I’m really happy to be working with Marvel right now and am very proud of the books I’ve been lucky enough to be a part of,” Wacker continued. “Looking forward to more meetings!”
    ¡¡¡OBRAS SON AMORES, Y NO BUENAS RAZONES, CHICOS!!!

  • ¿Esto lo habeis comentado?
    http://www.icv2.com/articles/news/16618.html
    ASM 616, puesto 23
    ¿Quien comentaba que era la cuarta serie mas vendiada, ya que era la mas gloriosa, orgasmica, epica, maravillosa y divina etapa jamas vivida por Spiderman?
    Vamos, no seas timido, quiero que expliques eso de que cada vez mas gente ve la luz y el mes de noviembre vendian mas y tenian mejores puestos
    ¿Como puede haber gente que no haya comprado en diciembre, si cada vez hay mas conversos? Oh, perdonales, “padre”. No saben lo que hacen

  • “Eso lo dirás tú, porque el comic con los 4F es una disfrutable secuela de la miniserie de Spiderman con la Antorcha Humana. Es puro Slott.”
    Y yo añado que Slott ha escrito esa historia para salvar su miniserie anterior en la que los 4F conocí

  • Spider-Man sigue siendo la cuarta serie más vendida de Marvel, ese mes está en el 16 por Blackest Knight y sus cross-overs y por el CA: Reborn, que normalmente va por destrás de ella (digo la serie regular del Capi).
    Y como Dark Avengers va a concluir, pues en lugar de la cuarta AHORA SERá LA TERCERA. Ea.

  • Yo no he dicho que las ventas de Amazing estén subiendo ¿eh?
    Metidos ya en “the Gaunlet” lo normal es que vayan bajando hasta que se concluya esta saga de presentación de villanos. Al fin y al cabo son historias autoconclusivas que no crean tendencia.
    Hay que tener en cuenta que en cuanto termina una saga, cada dos meses, son recopiladas en tapa dura, y seis meses después, en tapa blanda. Muchí

  • “””””””¿Esto lo habeis comentado?
    http://www.icv2.com/articles/news/16618.html
    ASM 616, puesto 23
    ¿Quien comentaba que era la cuarta serie mas vendiada, ya que era la mas gloriosa, orgasmica, epica, maravillosa y divina etapa jamas vivida por Spiderman?”””””””
    Tienes que tener en cuenta, que el comic del primer puesto sólo ha vendido poco más de 100.000 ejemplares.
    Respecto a lo segundo, nadie ha hecho esas afirmaciones. Pero sí

  • Realmente sólo hay 7 series regulares clásicas como tal, por delante de Amazing, que estén exentas de algún gran evento. El mercaado está fatal en lí

  • “Lo cual ya no ocurre. Por lo que BND es MEJOR que la etapa anterior”
    Sabeis eso del conductor loco que va por la autovia en sentido contrario y se piensa que los locos son los demas—->Pedro Angosto
    Esta etapa puede ser mejor o peor, pero decir que es mejor que la de JMS solo lo piensas TU.
    Un numero de JMS vendia el doble que uno del BND (aparte de los completistas lo compraban los amantes de los buenos comics), en todas las encuestas aparece como mejor etapa, los expertos (JULIAN CLEMENTE, experto n

  • “Metidos ya en “the Gaunlet” lo normal es que vayan bajando hasta que se concluya esta saga de presentación de villanos. Al fin y al cabo son historias autoconclusivas que no crean tendencia”
    Es por eso que es un poco mierda la etapa en si.
    “Hay que tener en cuenta que en cuanto termina una saga, cada dos meses, son recopiladas en tapa dura, y seis meses después, en tapa blanda. Muchí

  • “Respecto a lo segundo, nadie ha hecho esas afirmaciones. Pero sí

  • “Metidos ya en “the Gaunlet” lo normal es que vayan bajando hasta que se concluya esta saga de presentación de villanos. Al fin y al cabo son historias autoconclusivas que no crean tendencia.”
    Pero tengo entendido que uno de los puntos positivos de esta etapa es precisamente ése, la ausencia de macroeventos como “El Otro” y demás en beneficio de comics más clásicos y entroncados con la identidad de Spiderman. Pero como no se venden de manera muy boyante ahora resulta que es normal porque son comics que no crean tendencia. ¿Entonces en qué quedamos? ¿Blanco o negro? Y que conste que a mí

  • “Spider-Man sigue siendo la cuarta serie más vendida de Marvel, ese mes está en el 16 por Blackest Knight y sus cross-overs y por el CA: Reborn, que normalmente va por destrás de ella (digo la serie regular del Capi).”
    Si, si, si. Y ya de paso comenta que pasa del numero 615 al 616, el ultimo comic publicado
    “Yo no he dicho que las ventas de Amazing estén subiendo ¿eh?”
    ¡Pero hombre! ¡Con lo que te gusta ver cada palabra bonita hacia BND por parte de la gente que ve la luz! ¿Donde se han metido? ¿Abandona mas gente el carro de los que entran? ¿No tachabas tu a la gente que abandonaban las filas de los “malvados anti-bnd” y las ponias en la lista de niños buenos?
    “Respecto a lo segundo, nadie ha hecho esas afirmaciones.”
    Que va, que va. Ahora lo que se lleva es llamar llorones a los que les gustaba JSM, ¿verdad?
    “Tienes que tener en cuenta, que el comic del primer puesto sólo ha vendido poco más de 100.000 ejemplares.”
    ¿Y en que afecta eso para que Spiderman ni este en el top 10?
    “Realmente sólo hay 7 series regulares clásicas como tal, por delante de Amazing, que estén exentas de algún gran evento. El mercaado está fatal en lí

  • Hombre!! en todos los hilos hemos terminado hablando prácticamente de lo mismo. La comparación de esta etapa con su anterior. Cosa lógica, por otra parte.
    ¿La mejor etapa? Cuestión de gustos. (Para mí

  • “””Que va, que va. Ahora lo que se lleva es llamar llorones a los que les gustaba JSM, ¿verdad?”””

  • “Y, por cierto, nadie ha rebatido mi comentario (fue hace tres posts mios mas o menos) que el BND no era necesario (explicacion PARA y PORQUE).”
    Eran necesario para separar a Mj de Spidey (jajajajajaja) mantener con vida a tia MAY (Otra estupidez más) por que Spidey casado parece viejo,además a la larga se pueden crear historias mucho MEJOR (eso dicen ellos por que no tienen ideas) y con más vidilla con un Peter soltero.Y como era necesario hacerlo para el personaje,lo han hecho ahora por que Peter se habí

  • “¿Y en que afecta eso para que Spiderman ni este en el top 10?”
    ¿Y desde cuando tiene que estarlo?
    Mira ,lo de las ventas ya lo hemos debatido cientos de veces, Spiderman BND se mueve por el top 25.
    A veces tiene una buena posición (lo hemos visto en el top 10 en unas cuantas ocasiones) y otras veces no tan buena. Pero mas o menos siempre anda dentro del Top 25.

  • “¿Y desde cuando tiene que estarlo?”
    A lo que me refiero es que que el primer comic venda 100.000 no deberia afectar para nada en la posicion en la que se encuentre BND
    Me hubiese dado igual decir 10, que 5, que, 3 o que 2
    “Mira ,lo de las ventas ya lo hemos debatido cientos de veces, Spiderman BND se mueve por el top 25.”
    No es a mi a quien tienes que decirle eso
    Es a otro, que le gusta decir que solo 4 titulos estan por encima (bueno, ahora segun el seran 3)

  • “””Que va, que va. Ahora lo que se lleva es llamar llorones a los que les gustaba JSM, ¿verdad?”””

  • “Hombre, un tí

  • Julián M. Clemente

    No pasa nada, hombre, a lo mejor yo también me excedí

  • >Yo tengo curiosidad ¿quien es Pedro Angosto?
    Yo soy… EL-QUE-SOY
    Hay que ver que chispa tiene el niño eh??
    >¿cual es su profesion?
    Mis labores. Pero también me entretengo en exasperar a fans enteradillos en mis ratos libres.
    ¿Me has llamado enteradillo? Si soy el primero que admite que no sabe nada! xD
    No lances cuchillos sino quieres que te los devuelvan, si me refiero a tu puya:
    > Quisiera responder, pero no me publica los comentarios… Sera Mephisto o los pro-JMS…
    Si vas provocando es normal que la gente salte ¿no? pero claro es mas facil seguir provocando que admitir que se ha equivocado al hacer una broma…

  • “Es a otro, que le gusta decir que solo 4 titulos estan por encima (bueno, ahora segun el seran 3)”
    Ya, pero se refiere a titulos Marvel. Y Spiderman es uno de los comics más vendidos de la editorial, eso sin duda.

  • “No pasa nada, hombre, a lo mejor yo también me excedí

  • Julián M. Clemente

    En general, toda la etapa MAX del personaje es recomendable. Empieza por el primero, “En el principio” se titula, y si te gusta continúa. Ojo, es una etapa muy bruta y muy cruda, muy pegada a problemas reales y sin supervillanos, nada que ver con la etapa paródica-desparramada de Marvel Knights.

  • >la ausencia de macroeventos como “El Otro”
    Perdona, pero esto ya te lo has sacado tú de la manga.
    BND también tiene “eventos”, sea NWOD o el final de la primera temporada.
    Y por supuesto “THE GAUNLET” será un evento, osea, el enfrentamiento en sí

  • Bueno, yo leí

  • >Estaban hasta los mismí

  • “Mucho pataleo y rechinar de dientes, pero aquí

  • Hay que leerla para poder opinar. Opinar sin leer es lo que me parecerí

  • ¿A quién llamas gruñones, Pedro?
    Lávate la boca con jabón, anda. :p
    “BND sigue adelante, sus promotores han sido ASCENDIDOS por el buen trabajo que han hecho y los lectores seguimos disfrutando de ella semana a semana.”
    Si, hombre. Los han ascendido exclusivamente por su “buen trabajo” en BND.
    No digas sandeces.

  • “Pues desde que es el personaje MAS conocido de la editorial que MAS vende. Asi que tiene todo el potencial para ser de los mas vendidos. Si no lo esta, es porque Marvel no sabe exprimir ese potencial (por lo menos ahora, JMS creo que estaba SIEMPRE en el top 10-15).”
    Bueno, pero hace siglos que no es asi. Es más, no creo que con JMS estuviera de forma regular en el Top 10 (no puedo negarlo tampoco, simplemente no me acuerdo).
    Potencial,potencial… todas las colecciones tienen potencial para vender más. Pero una cosa es eso y otra es la realidad y solo una puede ser la número uno.

  • “”””Potencial,potencial… todas las colecciones tienen potencial para vender más.””””
    Cualquier coleccion puede vender mas pero ya depende de los autores para ello. Spiderman vende por si solo.
    Por eso Marvel está que se tira de los pelos por recuperar los derechos de Spiderman en el cine.
    Claro que preferiria tener los derechos de todos sus personajes, pero Spiderman es la gallina de los huevos de oro (aun por encima de los mutantes) y asi lo demuestran los resultados en taquilla. Spiderman gana por goleada a X-Men.

  • “Mucho pataleo y rechinar de dientes, pero aquí

  • “”””Aunque estoy de acuerdo en que hay mucha gente que raja del mefistazo peroluego siguen apoquinando cada semana su dosis de Amazing.””””
    Tambien ocurre lo mismo pero al reves y hasta diria que en mayor medida. Solo Julian (y con cierta cautela, todo hay que decirlo) parace dar su opinion al respecto. Las demas criticas positivas no pasan del “es genial”, de comparar a Spiderman con los Simpson, de como ha de ser el “icono”.

  • Ja,ja, ja, muy bueno Spidey

  • Yo no discuto que los comics de BND no puedan ser interesantes. Lo que me parece triste es tener que recurrir a un golpe de efecto como el mefistazo para conseguirlo…
    Me hace mucha gracia cuando oigo comentarios como: “Spidey es divertido” o “Hoy Peter Parker tiene dos citas” o “El regreso de la gata negra” o “las dificultades de Peter Parker para llegar a fin de mes” y eso parece que sea una novedad… Eso, simplemente, es la manera de hacer comics de Spidey. Y si parece una novedad, sólo se me ocurren dos motivos: o la mayorí

  • Me hace mucha gracia cuando oigo comentarios como: “Spidey es divertido” o “Hoy Peter Parker tiene dos citas” o “El regreso de la gata negra” o “las dificultades de Peter Parker para llegar a fin de mes” y eso parece que sea una novedad… Eso, simplemente, es la manera de hacer un comic de Spidey, pero no quiere decir que sea un buen comic; sólo es lo estándar.
    Unos podrán decir: “Ya me va bien este tipo decomic, no espero nada más que unas cuantas risas, unas redes por allí

  • Y sin que se lo tome como un ataque personal, yo todavia espero que Deke de sus impresiones sobre el BND dejando de lado sus “vamos a ver”, sus “son comics entretenidos”, sus “no tiene por que ser chupi guay (palabras textuales suyas), sus “es lo que se espera del personaje” y que “deje su papel de editor”.
    Que no conteste en plan gallego, vamos. Que no juegue al futbol italiano (a verlas venir) y… ni que fuera un politico que ha de medir sus palabras al milimetro. XD

  • “La única diferencia es que se ha rejuvenecido la formula.”
    No se ha rejuvenecido. Se ha reseteado. Y además se ha remakeado cosa mala.
    Hay nuevas situaciones, pero en conjunto todo ya está visto antes de una forma u otra.
    Ya tienen a Spiderman donde ellos querí

  • “Pero ahora por ejemplo, se están viendo cosas distintas desde el punto de vista de personajes y situaciones “básico/as/clásico/as” y desde el scope de la serie: JJJ alcalde…Tí

  • “””No se ha rejuvenecido. Se ha reseteado. Y además se ha remakeado cosa mala”””

  • “Spiderman vende por si solo.”
    Spiderman vende lo que vende Spiderman. Y Spiderman no es un “supermegaventas”. Vende bien y es popular como para tener varias colecciones (o varios números al mes) pero hace mucho que no es el número uno (los mutantes lo eran, y ahora lo son los Vengadores)
    “Que no conteste en plan gallego, vamos. ”
    Soy gallego, que quieres que te diga.
    Mira, yo ya he dado mi opinión del tomo de este mes. Vale que no es una critica muy elaborada, pero ahi está.
    Si quieres, lo lees. Y asi podemos debatir del contenido.
    “Unos podrán decir: “Ya me va bien este tipo decomic, no espero nada más que unas cuantas risas, unas redes por allí

  • Cuando creaban superhéroes no pensaban que el producto iba a durar tantos años. Es más, es posible que pensaran en hacer series cerradas, pero al ver que la cosa daba dirnero seguí

  • >Esa es la versión de “Los Simpson”(…)
    Yo soy de la segunda opinión. ¿Y vosotros?
    Tengo que felicitarte Michita, por que eres de los poquitos -poquí

  • Jodo petaca Pedro!!! xD
    Pués hay gente que espera que a Peter le sustituyan sus hijos..!!! xD
    No seré yo….
    Hay gente que no quiere ver que este negocio no funciona así

  • “El eterno retorno al status quo que se da en los Simpson no se da en los comics de superhéroes desde, yo que se, el Superman de los años ’50 y ’60.”
    Sobre todo en DC que hasta las crisis (bueno, un porquito antes…en Batman…hasta que le dibujó Neal Adamas, y luego le llevó Eagleheart)pero es cierto que en los años 40, 50, primera mitad de los 60 les importaba la continuidad un pito.

  • “Yo no veo mal que intenten renovar la formula”.
    El problema es que siempre que lo hacen,suelen ser unos chapuceros.Mira Brubaker,el si cuenta historias con historia.

  • “””Si meter a Peter de profe es hacerlo MADURAR, en BND ya ha tenido tres o cuatro trabajos nuevos, así

  • “El problema es que siempre que lo hacen,suelen ser unos chapuceros.Mira Brubaker,el si cuenta historias con historia.”
    Me gusta mucho Brubaker. Su batman me pareció genial.
    Y aunque sabéis que me gusta BND, también sabéis que me gustó la etapa JMS. Ambas cosas son compatibles. Creo que tanto él como Brub, son de esos que te pueden contar cualquier cosa y hacerla intersante. Para mí

  • “sobre todo, que JMS le daba un trato mucho menos desenfadado que ahora.”
    Tampoco era para tanto. La gente se queja de ver a Peter comiendo comida china debajo de un paraguas… pero en la época de JMS lo vimos comiendo perritos calientes con Loki.
    Yo estoy convencido de que si JMS no hubiese puesto a Peter de profesor nadie lo verí

  • “ESA ES LA MANERA DE HACER SPIDER-MAN”
    Segun ellos,a mi me gustaba más la de Strac,que tambien era su manera.
    Osea que…. la chapuza fue lo que hicieron.
    Si no lo hubiesen hecho de esa forma…. a quien le importa ahora los villanos clasicos???que agan un fundido a negro y se pongan ya en la lucha final con KRAVENA y tal.Pa que me cuentan quien es Amenaza?y un sin fin de otras historias intrascendentes y mayoritariamente basura si pueden hacer un fundido en negro y poner a Peter jugando a futbol o cortandose el pelo???
    No tiene sentido como hicieron lo que hicieron,así

  • “””””””Yo estoy convencido de que si JMS no hubiese puesto a Peter de profesor nadie lo verí

  • “En esto estoy de acuerdo. Por eso pienso que darle el trabajo de profesor fue intencionado por parte de JMS para hacer verle más mayor.”
    Y por que no le dicen eys…. para.
    Y ahora sí

  • “Y por que no le dicen eys…. para.
    Y ahora sí

  • Es que no se os puede dejar solos…
    Otra vez hablando de Strac? Ay, ay, ay!
    Pues es verdad lo de Spidey y la comida basura… Me llama mucho la atención… Un tio tan inteligente… Y tan suicida! Ja, ja, ja, ja, ja!!!

  • “Por otro lado, no todo el mundo tiene la misma vision del personaje. Que a JMS le pareciera buena idea hacerle profesor no significa que los siguientes guionistas piensen lo mismo.”
    Por eso digo yo,que viva la coherencia,pero sobre todo estando el mismo jefe editorial.Ahora te quito la mascara ahora te la pongo y ya no estas!!!biennn
    Aplausos. Supongo yo que la gente que ama BND debe de parecerle una mierda perdidos y debe disfrutar un monton con un libro al que le han arrancado las 10 paginas finales y le han puesto otras de un personaje que se llama igual que el prota.

  • “Supongo yo que la gente que ama BND debe de parecerle una mierda perdidos y debe disfrutar un monton con un libro al que le han arrancado las 10 paginas finales y le han puesto otras de un personaje que se llama igual que el prota.”
    Mira, yo ya lo he dicho un monton de veces, Civil War y Back in Black conducen directamente OMD .
    Peter se desenmascara, tia May queda herida por ello, Peter la salva haciendo un pacto con Mephisto. Esa es la historia.
    Es decir, no “falta nada”.
    Otra cosa es que cada cual se quiera montar sus peliculas en la cabeza.

  • Es decir, no “falta nada”.
    “Otra cosa es que cada cual se quiera montar sus peliculas en la cabeza.”
    Claro que no falta nada,lo que sobraba era el final.

  • “¿Qué hay de la parte en que pasa de estar sufriendo por tia May agonizante a montar en bici y meterse tortitas a presión en la boca e ir silbando como un imbécil?”
    Si hubieras salvado a tu tia de las garras de la muerte ¿no andarias en bici y silbando como un imbecil?
    Me decepcionas, Ultron…

  • “Lo de “como un imbécil” es clave aquí

  • “Lees DC? Yo sí

  • “Pero las “crí

  • “¿Qué hay de la parte en que pasa de estar sufriendo por tia May agonizante a montar en bici y meterse tortitas a presión en la boca e ir silbando como un imbécil?”
    Yo no se si es que eres así

  • >Saludos a Quesada…
    De tu parte, buen viaje lleves…

  • “Entre OMD y el comienzo de BND se produce el pacto con Mephisto QUE CAMBIA LA CONTINUIDAD.
    En la nueva continuidad del “Spidey alegre”, Spidey nunca se desenmascaró, así

  • “Spidey nunca se desenmascaró”

  • Bueno, llevamos desde el lunes con la coña ésta, y duran y duran…
    Por un lado: lo del ejemplo de Peter de profesor es sólo eso, un ejemplo; puede trabajar de lo que quiera. Pero la verdad es que, dando clases de Ciencias en el Instituto donde estudió de adolescente da mucho la sensación de madurez. Del mismo modo que fue un buen progreso del personaje el que tí

  • “En la nueva continuidad del “Spidey alegre”, Spidey nunca se desenmascaró, así

  • Bueno, llevamos discutiendo desde el lunes, y aún sigue la cosa…
    Por un lado: el ejemplo de Peter de profesor es sólo eso, un ejemplo. No creo que madure por ser profesor, si no por ser profesor en el instituto donde él estudió de adolescente. ¡Tenéis que estar de acuerdo en que eso sí

  • “En la nueva continuidad del “Spidey alegre”, Spidey nunca se desenmascaró, así

  • >Hay un número de BND en el que Pete dice algo así

  • Entonces, de rebote, ¿todo el Universo Marvel está viviendo una continuidad alternativa?. A no ser que Spidey vaya por libre.

  • A ver. Es magia. No necesita explicacion

  • De todas formas es cierto que a veces las editoriales hacen algunas cosas que no entran (o cuesta) en cabeza humana.
    Recuerdo que cuando volvió Chris Claremont a los mutantes (habiendo perdido parte de la magia que tuvo en los ochenta y parte de los noventa), hicieron algo que con el tiempo hasta se obvió. Creo que fué cuando acabó la saga de Los Doce (cuando Cí

  • No sé si me he explicado bien o si seguí

  • Mi opinion es esta:
    Todo ha pasado excepto la boda.
    Peter y MJ vivieron juntos pero no se casaron, y en esencia paso lo mismo que hemos leido.
    Peter si se desenmascaró y la etapa de JMS pasó tal cual la leimos (salvo por el hecho de que Peter y MJ no estaban casados)

  • Julián M. Clemente

    Entre el final de Alan Davis en X-Men y la llegada de Claremont, en X-Men 100 pasó… ¡¡¡TODO UN AñO!!! Un año del que nunca se explicó que habí

  • Yo sigo pensando que todo paso como a sido siempre y que Mefisto borro los recuerdos de la boda del desenmascaramiento y realizo todos los cambios como la resureccion de harry y las expliaciones q se dan son simplemente como lo justifican para que los personajes no sospechen nada.

  • >Mefisto se limitó a borrar el matrimonio, y a cambio, salvar a tí

  • >Ya lo hací

  • La leche, ¡un año!. A mí

  • Ha habido Civil War, pero Spidey no se desenmascaró.
    ¿seguro? Porque a mí

  • Hombre, y creo que en la nueva continuidad SINS PAST NUNCA OCURRIó.
    Mephisto la borró, por que siendo la encarnación de la maldad absoluta, ni siquiera él era tan malo como para hacerle eso a Spidey… ;-))))))

  • Lo he dicho en muchas ocasiones. NO BENEFICIA NADA DAR EXPLICACION A ESTOS TEMAS. DEBEN MIRAR HACIA DELANTE. Estoy totalmente de acuerdo con Julián. No me interesa ni la más mí

  • ¿Van a conseguir recuperar lectores con explicaciones ajenas a la mágina? Visto está que no. Pués, ¿Para qué explicar nada?

  • “Mágia” quise decir (Ay las cervezas….!!! xD)

  • Joder, ya es madrugada y sigo enganchado…
    En lo de que “ya lo hací

  • Resumiendo, que llevamos más de 300 posts y a mi aún nadie me ha convencido de que vale la pena seguir BND. Y eso, en mi opinión, es debido a que:
    1- Se lo han sacado de la manga (en un momento argumental excelente desde mi punto de vista, pero con mala solución editorial)
    2- No me cuentan nada que no haya leí

  • “la actuación de Mefisto se limitó a borrar el matrimonio, y a cambio, salvar a tí

  • “Pero nadie me convencerá que conforme está llevado el asunto del reseteo no dan ganas de dejar de leer Spiderman para siempre jamás o de pegarse un tiro.”
    Así

  • Y Pedro, me parece que vuelves a anteponer lo que te gustarí

  • >Superman estuvo funcionando (y muy bien) el “Super Squad” de Mike Carlin durante muchos años
    ¡Uy, pero ahora es muy diferente! En Superman no existí

  • “¡Uy, pero ahora es muy diferente! En Superman no existí

  • “>Sins Past, a pesar de los pesares, sigue en continuidad.
    Será tu opinión.Lo que no se ha nombrado, no está en continuidad.”
    Pues… anda que no hay cosas que no han nombrado! Por esa regla de tres creo que hay un 99% de historias que “no se han nombrado”, con lo que… ¿no estarán en continuidad?
    Igual de aquí

  • Julián M. Clemente

    Hablo de memoria, pero creo recordar que sí

  • “Pues bien: se incluye también todo lo referente a Sins Past.”
    Pues bien, si Strazinsky es responsable por haber escrito ese espanto de argumento, los que están ahora al mando lo son por no haber hecho nada al respecto. Tiene delito, porque se traen a Harry de la tumba, se cepillan los lanzarredes orgánicos, el desenmascaramiento y demás aprovechando el reseteo; pero no sólo NO HACEN NADA por corregir esa historia, sino que la “oficializan” en la ficha de Norman.
    Parece mentira que a estos señores que presumen de conocer tanto a Spiderman (cosa que no dudo) no les importe tener en continuidad una historia que hace añicos uno de los mitos de la serie.

  • Yo soy el mayor admirador del Handbook, tengo todos menos la ultima edición en tapa dura que espero recopilen en tapa blanda.
    Me los he leí

  • “No he leido aún American Son, pero si Norman insinua eso, es que el guionista y editor no estaba mu fino, como en el caso de Peter recordando el pacto.”
    ¿Por? O a lo mejor si está en continuidad.Si el guionista (y los personajes) lo dice en un tebeo, es que está dentro. ¿No son los tebeos los que mandan?

  • Julián M. Clemente

    Estoy de acuerdo en que son los tebeos los que mandan, aunque las fichas se hacen es muy estrecha colaboración con los editores y guionistas, precisamente porque luego sirven de referencia a estos.
    De todas maneras, está por explicar si el que todos olvidaran que Peter se habí

  • Yo creo que NUNCA ES TARDE para resolver incoherencias. Sobre todo si se realizan buenas historias con ellas, Y QUE SEAN GRACIOSAS (por ejemplo, el episodio de Hulka sobre Tierra-B, que es gracioso y resuelve incoherencias).
    Es lo menos que se puede dar a los fans tras hacerles comulgar con ruedas de molino.
    No se trata de resolver incoherencias por que sí

  • Esto no tiene nada que ver. Es simplemente una recomendación.
    Hoy he visto “La Herencia Valdemar”. El que ame a Lovecraft como yo, que vaya a verla.
    Espero con ansia la segunda en octubre.
    Un saludo

  • Julián M. Clemente

    Mañana seguramente caerá. Le tengo ganas desde que supe que existí

  • Joder!!! Gracias, Iron!
    Una peli seria basada en Lovecraft!!! Y encima es española!
    El caso es que H.P. Lovecraft es un autor muy descriptivo… Y siempre he pensado que llevarlo al cine de una forma seria, serí

  • Bueno, chicos. Ya sé algo más de la pelí

  • Está basada en el universo de Lovecraft, no en un relato especí

  • Pero comprendo que los que hayan leido a Lovecraft o no les guste….salgan del cine diciendo lo que algunas peronas decí

  • Julián, yo me estoy leyendo ahora aquel libro que nos recomendaste hace un mes y pico llamado “Sueño del Fevre” y es genial. Un paralelismo terrible entre vampirismo y esclavización.

  • Gracias, Iron.

  • “Y eso no se va a borrar facilmente, ni en dos, ni en cuatro ni en diez años.”
    Oh, si…
    De hecho ya está pasando…
    Al final la gente se acostumbra, y si les das comics buenos pues de poco se pueden quejar.

  • Lo siento, no he leido todos los comentarios, así

  • “(aunque recuerdo que la marcha atrás ya estaba solucionada en un episodico de La Iniciativa que nadie parece haber leido, ni los propios jefes de Marvel, pero bueno), pues también vale”
    ¿Que quieres decir con esto?¿Puedes explicarlo?
    He dejado de comprar la Iniciativa.

  • Estoy releyendo los espisodios desde OMD y tengo que reconocer, aunque el mefistazo me dolio, que si te planteas sentarte a leerlos con el cabreo ya pasado la cosa mejora bastante(aunque haya episodios bastante malos, eso si..) creo que no podemos plantarnos ante un comic y leerlo pensando “a ver con que chorrada me voy a encontrar…” Me he dado cuenta de que lo que en mi opinión mas enriquece a esta etapa son la solida continuidad (dentro de la etapa, no respecto a otras pasadas) y el desarrollo de grandes lineas argumentales por “temporadas”. Creo que si esta tendencia se mantiene cada uno/dos años, a la larga, veremos toda esta etapa con otros ojos y nos daremos cuenta de que tampoco es tan mala. (Eso si, esto podria haber hecho sin recurrir al mefistazo y muchas de estas historias funcionarí

  • “”””Estoy releyendo los espisodios desde OMD y tengo que reconocer, aunque el mefistazo me dolio, que si te planteas sentarte a leerlos con el cabreo ya pasado la cosa mejora bastante(aunque haya episodios bastante malos, eso si..) creo que no podemos plantarnos ante un comic y leerlo pensando “a ver con que chorrada me voy a encontrar…” “”””
    Pero lo que tampoco se puede hacer es tener que “abstraerse de todo” para poder disfrutar de una lectura. Por esa razon, si en algun momento Quesada, considera que Peter debe volver al instituto, y ya que a Mefisto le gustan tanto los “papeles” (matrimonio), ¿que impedimento habra para que se lleve su titulo universitario? ¿Tendriamos tambien que no plantarnos ante un comic y leerlo pensando “a ver con que chorrada me voy a encontrar”?

  • “Eso es lo que tu quisieras, pero no te lo crees ni tú.”
    No es que me lo crea, es que lo estoy viendo.
    He visto a gente poner bien comics de Spiderman y no es que fueran en un principio ProBND sino más bien lo contrario. Pero si el comic es bueno, lo dicen.
    Claro que todavia hay mucho antiBND, pero tambien hay mucho lector se queja sin seguir la serie y repitiendo como un loro los mismos tópicos de siempre.
    Pero repito, solo han pasado 2 años y la cosa ya no es como era en un principio. En 5 años a todo dios le dará igual el reseteo (eso si no se deshace antes).

  • “”””Pero lo que tampoco se puede hacer es tener que “abstraerse de todo” para poder disfrutar de una lectura. Por esa razon, si en algun momento Quesada, considera que Peter debe volver al instituto, y ya que a Mefisto le gustan tanto los “papeles” (matrimonio), ¿que impedimento habra para que se lleve su titulo universitario? ¿Tendriamos tambien que no plantarnos ante un comic y leerlo pensando “a ver con que chorrada me voy a encontrar”?”””””
    tienes razon, pero aunque duela reconocerlo, hay que aceptar que spiderman es un personaje iconico que nunca va a cambiar su estatus quo de manera definitiva y que siempre va a volver a su punto de partida. Es una lastima, si, pero creo que si no se reflexiona sobre ello nunca seremos capaces de leer un comic de spidey con ganas. Solo digo teniendo en cuenta este limite, los comics actuales tampoco son tan malos. Que podrian tener ideas mas novedosas en las tramas, seguro, pero esta no es ni de lejos la peor etapa del personaje.

  • “Yo he afirmado que lo de Mefisto no se ha olvidado ni se va a olvidar así

  • “Muy poca gente llora ahora por los cabos sueltos de la saga del clon (salvo quizás lo de la niña, y francamente incluso hasta el más despitado sabe que es un caso perdido).”
    Por culpa de lectores como vosotros,que sigen comprando la serie cuando os la sudan los cabos sueltos de las historias,sigen haciendo esas chapuzas.
    Se supone que la hija sale en OMD o es Mj???
    Nose,desde luego que el dí

  • TOTAlmente de cuerdo con London y Ultron. Mas razon no se puede tener. Es que esta es la primera vez que INVOLUCIONAN a Spidey. Asi que protestaremos y dejaremos de comprar hasta que lo solucionen.
    Y, los comics no siempre tienen que volver al punto de partida. Spiderman no lo habia hecho nunca. Habia avanzado siempre, todo lo poco a poco que querais, pero avanzado. Si me dicen que ahora VALE INVOLUCIONAR, pues lo dejo de comprar. Hay muchisimas cosas para leer y coleccionar. Si la cosa sigue asi solo comprare etapas memorables (y esta no lo es para mi) como hago con los demas heroes (Daredevil de Bendis, Capi de Bru…)
    A mi me encantaria ser como Deke: le encanta lo que le pongan en las narices, el simpre esta feliz. Le cambien el director de Spidey, no pasa nada, le dicen que lo quieren adolescente y crepusculizado, no pasa nada, le meten un bodrio como los primeros n

  • “”””Parece mentira que a estos señores que presumen de conocer tanto a Spiderman (cosa que no dudo) no les importe tener en continuidad una historia que hace añicos uno de los mitos de la serie.””””
    Guste o no, esa historia se escribio y forma parte de la continuidad. No se puede ser selectivo para unas cosas y para otras no. Si “Pecados del Pasado” esta metida con calzador, se deberia hacer lo mismo para invalidarla argumentalmente . Por otra parte, entiendo lo que quieres decir, y si utilizaron el Quesadazo para traer de vuelta apectos ajenos al pacto con Mefisto (los lanzarredes, la casa de tia May, la desaparicion de los poderes… pese a que luego dieron explicaciones), deberian haberlo utilizado tambien para anular esa historia. Pero eso llevaria a aceptar el Quesadazo cada uno a su manera.

  • Julián M. Clemente

    los comics no siempre tienen que volver al punto de partida.
    Spiderman no lo habia hecho nunca.

    ¿De verdad crees esto? Has debido leer tebeos diferentes a los que yo he leí

  • “”””A mi me encantaria ser como Deke: le encanta lo que le pongan en las narices, el simpre esta feliz. Le cambien el director de Spidey, no pasa nada, le dicen que lo quieren adolescente y crepusculizado, no pasa nada, le meten un bodrio como los primeros n

  • “”””Hay quien se olvida que, cuando JMS le hace profesor, estaba separado de Mary Jane, y ojalá hubiera seguido así

  • Si, Spidey, como es lo que hay, pues nos aguantamos. El jefe de Deke tiene que estar muy contento con el (Deke no te lo tomes a mal, pero es que nunca protestas por nada de lo que te ofrecen, solo protestas a las protestas ajenas).
    Y Julian, tu mismo lo dices 2 pasos adelante y uno atras. Eso lo tolero, porque al final la suma 2-1=1 da un avance muy lento (casi hasta tener hijos). Pero es que yo en los primeros n

  • Si, Spidey, como es lo que hay, pues nos aguantamos. El jefe de Deke tiene que estar muy contento con el (Deke no te lo tomes a mal, pero es que nunca protestas por nada de lo que te ofrecen, solo protestas a las protestas ajenas).

  • Y Julian, tu mismo lo dices 2 pasos adelante y uno atras. Eso lo tolero, porque al final la suma 2-1=1 da un avance muy lento (casi hasta tener hijos). Pero es que yo en los primeros n

  • Y Julian, tu mismo lo dices 2 pasos adelante y uno atras. Eso lo tolero, porque al final la suma 2-1=1 da un avance muy lento (casi hasta tener hijos). Pero es que yo en los primeros n

  • Y Julian, tu mismo lo dices 2 pasos adelante y uno atras. Eso lo tolero, porque al final la suma 2 – 1 = 1 da un avance muy lento (casi hasta tener hijos). Pero es que yo en los primeros n

  • Tienes mucha razon en tu ultimo comentario Spidey.

  • Julián M. Clemente

    No hay que recordar que la maxima popularidad (y asi se reflejó en las ventas) fue con un Peter casado.
    Si es por las ventas de los años noventa, fue por razones absolutamente externas al personaje, en el momento en el que los cómics de Marvel en general vendí

  • “”””Si es por las ventas de los años noventa, fue por razones absolutamente externas al personaje, en el momento en el que los cómics de Marvel en general vendí

  • SPOILER
    sobre el último número publicado, en fin, hay por ahí

  • Julián M. Clemente

    ¿De verdad crees que tuvo más impacto la serie de TV de los noventa que las pelí

  • SPOILER
    Y por cierto, parece ser que los guionistas no están por la labor de recuperar la tí

  • >Mantener a Peter casado significaba condenarle a permanecer congelado en ámbar por los restos.
    Por un lado, totalmente de acuerdo en que el estado civil no afecta a la madurez del personaje, y por supuesto no acepto que el Pete de BND sea más inmaduro que el anterior, es una cuestión meramente estética. Se ve claramente en los diálogos interiores que el persaje es el mismo de siempre y acumula toda su experiencia en todas las áreas.
    Dicho lo cual, discrepo con Julián sobre que el matrimonio de Peter y MJ sea un calléjon sin salida. Simplemente ha estado mal escrito y mal aprovechado, y ha acabado por convertirse en el chivo expiatorio de TODO LO QUE FUNCIONABA MAL EN SPIDEY, todo lo que ahora funciona bien, afortunadamente.
    Como Spidey ya esá arreglado, yo creo que las historias actuales serí

  • “”””¿De verdad crees que tuvo más impacto la serie de TV de los noventa que las pelí

  • En cuanto al “callejon sin salida” que supone el matrimonio hay que verlo con perspectiva. Se puede argumentar lo mismo pero al reves. Sera que estando soltero (antes de casarse) no habia infinidad de numeros de relleno sin sentido. Solo hay que leerse buena parte del “Marvel Team Up” (y de cualquier coleccion) para darse cuenta.
    Y en relacion a MJ, creo que desde su primera aparicion fue creada para ser la “chica de Spiderman”. Ese misterio por conocer su rostro que la rodeo al principio no pidia limitarse a ser un secundario mas y siempre ha formado parte activa en la vida de Peter/Spiderman. Por contra, Gwen Stacy aparecio de golpe y no dejo de ser una novia mas por mucho drama que le dieran a su muerte.

  • Julián M. Clemente

    En cuanto al “callejon sin salida” que supone el matrimonio hay que verlo con perspectiva. Se puede argumentar lo mismo pero al reves. Sera que estando soltero (antes de casarse) no habia infinidad de numeros de relleno sin sentido. Solo hay que leerse buena parte del “Marvel Team Up” (y de cualquier coleccion) para darse cuenta.
    Spider-Man siempre va a tener todo tipo de series y subseries, no importa su estado civil. Puestos a mirar este aspecto, nunca se han publicado más tebeos de Spider-Man, y más accesorios, que cuando estaba casado, pero como las ventas de los noventa, me parece algo circunstancial, más debido a la popularidad del personaje que a la ideoneidad.
    Y en relacion a MJ, creo que desde su primera aparicion fue creada para ser la “chica de Spiderman”. Ese misterio por conocer su rostro que la rodeo al principio no pidia limitarse a ser un secundario mas y siempre ha formado parte activa en la vida de Peter/Spiderman. Por contra, Gwen Stacy aparecio de golpe y no dejo de ser una novia mas por mucho drama que le dieran a su muerte.
    Stan Lee comentaba que introdujo a MJ como una broma, en la época Ditko. Así

  • Que va hombre, ¡hay barcas para seguir! 😉

  • “Esos tebeos vendí

  • Julián M. Clemente

    Es largo de contar, pero el hecho de que mucha gente comprara muchos números 1 era más anecdótico y sintomático que otra cosa. La burbuja se montó alrededor de libreros y especuladores, las editoriales avivaron el fuego con portadas variantes, portadas cromadas, dibujantes clones de Jim Lee, tebeos muy malos y un exceso de colecciones, la cosa se recrudeció con la llegada de Image, y todo el mercado se vio en una espiral maldita que pinchó un buen dí

  • “Sin ella, tb sin su perdida hija, la vida de Spider-Man es una tragedia sin sentido donde cuanto más se sacrifica más tragedias ocurren. Eso es insostenible, inaceptable”
    Yo estoy de acuerdo con Pedro en ésto. De hecho, cuando largaron a Mackie de la serie, alguien comentó que no podí

  • Ok gracias, buen resumen en pocas lí

  • ——————
    “Sin ella, tb sin su perdida hija, la vida de Spider-Man es una tragedia sin sentido donde cuanto más se sacrifica más tragedias ocurren. Eso es insostenible, inaceptable”
    Yo estoy de acuerdo con Pedro en ésto. De hecho, cuando largaron a Mackie de la serie, alguien comentó que no podí

  • ———————————————–
    Pedro: si Mary Jane es el premio al final del camino, es que ya no queda camino por recorrer. Si a mí

  • Pensad que ahora teneis el Spiderman iconico que queriais…
    La mala suerte pues es pan de cada dia. Dadle las gracias a Joe Q. y la gente que no quiere que pasen cosas nuevas. Es lo que hay, es lo que teneis que tragar si o si
    Y tambien opino que el matrimonio no es el fin de nada
    Reed Richards y Sue se casaron, y han tenido rupturas, reconciliaciones, hijos e incluso a Namor al acecho de vez en cuando…
    Vision y Bruja Escarlata se casaron, tuvieron miniseries, se separaron y desde entonces ha habido tension entre ellos ¿Creeis que se ha acabado de verdad todo lo que habia entre ellos?…
    Mercurio y Cristal se casaron, han tenido una hija, infidelidades, trabajo conjunto en los Vengadores y a saber que les depara el futuro tras la intervencion de Ronan y los hechos de House of M y de War of Kings…
    Lo que quiero decir es que una vez se casen, les pueden sacar toda la punta que se quiera. Tienen muchos enfoques y no tiene porque significar obligatoriamente “te casaste, la cagaste”
    Pero lo dicho, queriais el icono. Eso implica ni boda, ni hijos, ni pelo en el pecho

  • A mi tampco me sale el mensaje…
    Sera cosa de los anti-BND

  • Los pro-BND, queria decir XD

  • Julián M. Clemente

    EL DINERO LO CAMBIA TODO. Yo añado que también nos cambia a todos. O a casi todos.
    Entiendo por tus palabras que, por el hecho de que mi opinión no coincida con la tuya, ¿hay algún interés oculto detrás de ella que no sea decir lo que pienso?

  • No tengo ningún un interés oculto.
    Y te felicito enormemente por tu página web, sin duda la mejor dedicada al trepamuros en español, algo que sabemos todos.
    Mi interés, totalmente cristalino, es expresar mi opinión y con ello, mi disgusto, sobre la involución sufrida por mi personaje favorito, al que he seguido durante más de 20 años.
    Y mi interés también radica en expresar mi profunda tristeza al leer las actuales opiniones de la persona que me regaló el sueño de poseer algunos de mis libros y revistas favoritos de cabecera: Biografí

  • No tengo ningún un interés oculto.
    Y te felicito enormemente por tu página web, sin duda la mejor dedicada al trepamuros en español, algo que sabemos todos.
    Mi interés, totalmente cristalino, es expresar mi opinión y con ello, mi disgusto, sobre la involución sufrida por mi personaje favorito, al que he seguido durante más de 20 años.
    Y mi interés también radica en expresar mi profunda tristeza al leer las actuales opiniones de la persona que me regaló el sueño de poseer algunos de mis libros y revistas favoritos de cabecera: Biografí

  • Julián M. Clemente

    No, si yo no te pregunto si tú tienes un interés oculto. Te pregunto si crees que yo tengo algún interés oculto al expresar mi opinión en una página que, precisamente porque la leen una cantidad insignificante de personas, en ella puedo expresar exactamente lo que pienso.
    A ver, tú puedes tener la opinión que quieras con respecto a esta etapa. Me parece estupendo. Yo de esta etapa pienso que empieza con excesiva brusquedad, para a continuación ofrecer un nivel de calidad tirando a flojete, con tebeos bastante sosos. Que luego ha mejorado bastante, con la renovación de equipos creativos y la entrada de guionistas como Kelly, van Lente y Waid, y que incluso podrí

  • Julián M. Clemente

    Tampoco es un interés oculto, creo que es un interés laboral, y me
    parece muy bien.

    Pero, ¿de verdad crees que alguien en Panini lee lo que escribo aquí

  • “Repito que mi interés es expresar mi profunda tristeza, que es peor que estar cabreado, ante el fin de una afición que me ha acompañado muchos años. Muchos seguidores del trepamuros de toda la vida, no merecí

  • “”””A mi me encantaria ser como Deke: le encanta lo que le pongan en las narices, el simpre esta feliz. Le cambien el director de Spidey, no pasa nada, le dicen que lo quieren adolescente y crepusculizado, no pasa nada, le meten un bodrio como los primeros n

  • “Soy viejo y sé que no hay mal que cien años dure…”
    ¿Consideras BND un mal? xD

  • “Los respetaré, pero yo llegué al final del camino con esa página del brindis.”
    Si, verdad Carlos, que horrible sensación de pérdida.
    Pero bueno, he crecido con ese personaje. Y lo intenté con BND (3 tomos) pero se me amontonaron sin leer. No podí

  • Julián M. Clemente

    Pero eso son sensaciones tuyas, que las pueden tener otros lectores, y que habrá terceros que no las tengan. Por ejemplo, un lector que empezara a leer la serie DESPUéS de OMD, Mefisto ni se le pasa por la cabeza.
    Ojo, yo estuve con esa sensación mucho tiempo, y me empezó a desaparecer cuando las historias me empezaron a interesar más, y eso fue con Mark Waid, la historia de Shocker, y sobre todo a partir de American Son. También hubiera ayudado que no se hubieran puesto a meter alusiones veladas, como las que metió Dan Slott en Paper Doll. Pero a estas alturas he llegado a un punto en que Mefisto me la trae al pairo.

  • Julián M. Clemente

    que somos muchos, más de los que a alguno le gustarí

  • “Pues a ti Mefisto te la trae al pairo, pero está claro que a muchí

  • Yo estoy con Ultron_ilimitado. Tambien tengo esa sensacion y hasta que no se deshaga el reseteo no vuelvo a comprar.
    Es una cuestion de principios, como diciendo “por mucho que sea Spidey no voy a comprar TODO lo que me vendais si no tiene un minimo de coherencia”.
    Y es que si no fuese por los completistas, se harian mejores comics. Porque creo que CASI TODOS creemos que la solucion propuesta (DIVINIDADES OMNIPOTENTES) es una cag*da. Si nadie hubiese seguido comprando hubiesen tenido que dar marcha atras y hacer las cosas bien. Tendriamos un BND coherente, con un divorcio (con el que no estaria de acuerdo pero me aguantaria) y explicando todo lo de los poderes y demas perdidas y sin alterar la continuidad.
    Y no se que cantidad de gente opina como nosotros, pero esta claro que si llevamos 2 años de BND y la gente, tanto aqui como en USA, sigue protestando (incluso los editores quieren recuperar a los lectores perdidos, que ellos pensaban que ya habrian vuelto), algo GORDO habra. Y ya se que los de internet no somos representativos, pero yo en las webs en las que entro (Bajo la Mascara, UNtebeo con otro nombre, Zona negativa…) en todas hablan MAL del trepamuros, por lo general. Asi que algo habra.
    Por cierto los pots con mas comentarios de esta web son sobre BND y su polemica.
    Saludos

  • Y que conste que yo era completista hasta BND. Asi que tambien colabore en la penosa etapa Mackie. MEA CULPA.
    Pero hay cosas por las que no paso. NO TODO VALE, por mas que sean tebeos de ficcion sobre un mundo lleno de superheroes.

  • es que, a estas alturas, al que no le gustan estos tebeos no es por la calidad intrinseca de los mismos sino por el mefistazo… lo dicho, que si los guionizara alan moore o neil gaiman y los dibujaran steve rude o george perez iba a dar lo mismo… ante eso que más se puede decir?
    por cierto, sigo con mi relectura de la cole completa de spidey… llevo mas de un año y me lo estoy pasando pipa. Ahora mismo ando con el tema de la civil war y la sensacion que tengo es que desde que spiderman entra en los vengadores y ellos se van a vivir a la mansion de los vengadores todo es un inmenso what if con fecha de caducidad… me da que ya en esos momentos la marvel sabe que nada de lo que esta haciendo va a aguantar despues del mefistazo, reboot o limpia, como querais llamarlo… y si, se que sigue en los vengadores… pero el spidey de los vengadores y el spidey de su coleccion normal parecen 2 personajes distintos.
    al leerme todos estos tebeos de spiderman me toca releerme los vengadores donde aparece spidey y vamos que quereis que os diga… (en mi opinion) bendis no tiene ni puta idea de quien es el peter parker del universo 616.. pero vamos, ni quien es parker ni quienes son los vengadores ni nada de nada… pero ese es otro tema.
    Un saludo

  • “…que somos muchos, más de los que a alguno le gustarí

  • Julián M. Clemente

    Creo recordar que subieron un poquito en los primeros meses del relanzamiento, y luego se estabilizaron más o menos como estaban antes. Es decir: las ventas se han comportado más o menos como con cualquier otro relanzamiento de cualquier otra colección, como por ejemplo el Uncanny 500 en Patrulla-X, por mencionar el que tengo más reciente en la memoria.

  • O sea… Subieron un poco en los primeros numeros de BND… Y ahora estan más o menos como antes de OMD…
    … Pues supongo que mucha gente sigue la série por inercia… Unos pocos lectores habituales se han perdido… Y se han ganado aproximadamente la misma cantidad de nuevos lectores que los que se han perdido…
    Esto solamente se puede explicar porque muchos de los más crí

  • “Porque creo que CASI TODOS creemos que la solucion propuesta (DIVINIDADES OMNIPOTENTES) es una cag*da.”
    Ciertamente yo no pienso eso. Creo que el Mefistazo (aunque está mal elaborado, eso si) era la mejor opción disponible.
    Otra cosa es que hubiera que separar a Peter de MJ, pero de hacerlo, lo prefiero asi…
    “Y ya se que los de internet no somos representativos, pero yo en las webs en las que entro (Bajo la Mascara, UNtebeo con otro nombre, Zona negativa…) en todas hablan MAL del trepamuros, por lo general. Asi que algo habra.”
    No te creas, partiendo de la base de que muchos critican sin leer la serie (¿como te puede gustar una colección si no la lees? Es imposible)…
    Y lo cierto es que ya empieza a haber voces que dicen que los comics están bien.
    “es que, a estas alturas, al que no le gustan estos tebeos no es por la calidad intrinseca de los mismos sino por el mefistazo… lo dicho, que si los guionizara alan moore o neil gaiman y los dibujaran steve rude o george perez iba a dar lo mismo… ante eso que más se puede decir? ”
    Exacto, el problema no es que los comics sean buenos o no, sino que no gusta el reseteo.
    “Y es que si no fuese por los completistas, se harian mejores comics”
    Yo compro los comics, los leo y me gustan en terminos generales… ¿soy un completista?

  • ——————–
    es que, a estas alturas, al que no le gustan estos tebeos no es por la calidad intrinseca de los mismos sino por el mefistazo… lo dicho, que si los guionizara alan moore o neil gaiman y los dibujaran steve rude o george perez iba a dar lo mismo… ante eso que más se puede decir?
    ———————-
    Pues yo como he dicho, solo comprare Spidey cuando tenga una etapa memorable (antes lo compraba siempre) y no es el caso.
    ———————-
    al leerme todos estos tebeos de spiderman me toca releerme los vengadores donde aparece spidey y vamos que quereis que os diga… (en mi opinion) bendis no tiene ni puta idea de quien es el peter parker del universo 616.. pero vamos, ni quien es parker ni quienes son los vengadores ni nada de nada… pero ese es otro tema.
    ———–
    ¿Y eso te parece normal? Con tanto editor y tanta coordinacion?
    Y por cierto, a mi si me gusto, y mucho, la etapa de Spidey en la mansion Vengadora.
    Para mi un what if es el BND.
    What if… Peter didn’t married Mary Jane?
    Mas claro agua.

  • —————————–
    Ciertamente yo no pienso eso. Creo que el Mefistazo (aunque está mal elaborado, eso si) era la mejor opción disponible.
    ——————————
    Ya pero tu no cuentas. Como dije antes solo protestas de los que protestan. Nunca de lo que te dan. Eres el lector ideal de cualquier editor. Me trago lo que me echen y encima sonrio, es tu lema.
    Te recomiendo “El ultimo Caton” de Matilde Asensi. Para los que tragan con todo.
    Julian queria el divorcio pero admite que la forma de hacerlo es una mi*rda, como muchos otros pro-BND.
    ———————————
    Yo compro los comics, los leo y me gustan en terminos generales… ¿soy un completista?
    ———————————
    Bien si no entiendes castellano te explico lo que es completista: el que compra una coleccion para tenerla entera. Es decir da igual como sean los comics de UNA COLECCION, los compra para tenerlos todos, aunque sean malos, ejemplo la etapa Mackie o los que HE leido de BND.

  • Si todos los lectores fuesen como tu, Deke, para explicar la resurreccion de Harry bastaria decir que ha sido Dios, que le ha dado una segunda oportunidad.
    Para lo de los poderes, ha sido Mefisto, porque le apetecia jod*r un poco mas.
    Y cualquier cosa que quieran hacer igual, es cosa DIVINA o INFERNAL. ¿Para que vamos a complicarnos con explicaciones racionales si los lectores tragan con todo?
    Menos mal que no todos son como tu.

  • Julián M. Clemente

    Julian queria el divorcio pero admite que la forma de hacerlo es una
    mi*rda, como muchos otros pro-BND.

    El método me parece una mierda, efectivamente. Me hubiera encantado que Mary Jane hubiera sido una skrull, y la auténtica estuviera prisionera desde la noche antes de la boda y traumatizada para siempre, y que Peter convenciera a la población mundial que él también era un skrull durante Civil War y todo habí

  • “Me hubiera encantado que Mary Jane hubiera sido una skrull, y la auténtica estuviera prisionera desde la noche antes de la boda y traumatizada para siempre”
    El problema es que este truco ya se utilizó para la Antorcha Humana.

  • Julián, créeme. Hubiese seguido sin gustar. Dudo que nadie hubiese aceptado que MJ fuese una Skrull, y menos durante tantos años. El problema es que a la gente no le ha gustado el reset, y para colmo no está JMS. La gente quiere el Spiderman de JMS, se han acostumbrado a él por su sensanción de evolución.

  • Yo creo que lo unico que la gente hubiese aceptado, aunque a regañadientes, es un divorcio o una separacion temporal (que ya la hubo).
    Cosas logicas.

  • “¿Para que vamos a complicarnos con explicaciones racionales si los lectores tragan con todo?”
    Mira, una explicación es solo una explicación.
    La VERDADERA explicación es que Marvel quiere el personaje asi y punto.
    Y al final la gente acepta lo que quiere. Si quieres ver a tu personaje favorito vivo, probablemente te importe un pimiento la explicacción que den para resucitarle. Simplemente lo quieres es verle en acción de nuevo.

  • “Hubiera bastado con que esperaran unos meses y ligar mucho más Spider-Man a Secret Invasion, para empezar luego BND, con autores mejores que los que empezaron, ya que no habrí

  • Por cierto… Nadie puede saber si una vuelta atrás, poniendo todo como estaba antes de OMD, fuese a subir las ventas o no…
    Mi poinión es que muchos lo acogerí

  • Julián M. Clemente

    Pero, ¿qué significarí

  • No. No es eso, Julián. Tí

  • ¿Cómo es posible que un simple profe de instituto sea Spider-man? ¿Cómo pudo creer la gente esa estupidez?
    ¿Ves por donde voy?
    Estarí

  • Y otra cosa más… (Aunque me ponga muy pesado) ¿Es que no mola que Kingpin sepa que Murdok es DD? Yo no he leido esa etapa, pero que algunos de los enemigos de un super-héroe determinado sepan quien es realmente, añade mucho atractivo a la série…
    Lo que digo es que con el monteje este del que hablo…Habrí

  • Julián M. Clemente

    O sea, básicamente, querrí

  • Ah! Que me he dado cuenta de que no he mencionado lo del matrimonio… A mí

  • Julián M. Clemente

    Y otra cosa más… (Aunque me ponga muy pesado) ¿Es que no mola que
    Kingpin sepa que Murdok es DD?

    No, no mola. Es una lata. Obliga a contar siempre lo mismo y estar empantanado con lo mismo. Kingpin descubrió la identidad de DD porque Miller querí

  • “O sea, básicamente, querrí

  • ” pero que algunos de los enemigos de un super-héroe determinado sepan quien es realmente, añade mucho atractivo a la série…”
    Esto ya se ha comentado bastante. Basicamente las relaciones con Osborn, con Veneno o con la Gata Negra han perdido su gracia y su sentido
    “Es normal que no tengan una postura pública crí

  • Que uno (o varios) de los enemigos de Spidey conozcan su verdadera identidad no obligan a los autores a repetir esquemas… Como es verdad que pasaba con el Duende Verde en AS… Y pasa con DD desde Miller…
    Mira el Capi de Bru!!! (Por cierto, que no me has contestado a lo de los autores “hot”…Que parece que no querí

  • A Bendis le molaba un Peter casado? No me explico como ignoraron esto!!! ¿O es que Bendis no vende más que nadie ahora mismo?

  • “El problema es que no hay punto final. El problema es que los que vienen luego tienen que bregar con aquello que han hecho sus antecesores sin pensar en las consecuencias.”
    Curioso. Yo he visto una rivalidad que crecia como la espumita ¡Y de que manera!
    Que si Tifoidea, que si hundimiento y resurgimiento de Kingpin, que si Eco, que si DD le discute la posesion de la Cocina del Infierno, que si aliados en prision…

  • “A Bendis le molaba un Peter casado? No me explico como ignoraron esto!!!”
    Salio en la web de MarvelMania un articulo sobre el matrimonio y opiniones de autores
    Basicamente el unico que dijo algo bueno del matrimonio fue Bendis…

  • Hostias! ¿Qué pasarí

  • Ccarecrow. El matrimonio con MJ tiene mucho sentido… Con otra quizá no… Pero con ella sí

  • “El matrimonio con MJ tiene mucho sentido… Con otra quizá no… Pero con ella sí

  • “Basicamente el unico que dijo algo bueno del matrimonio fue Bendis…”
    Y quizás porque no tiene que escribirlo. Jejeje
    Al fin de cuentas su Spiderman es un adolescente.
    “Segun dicen, Peter David y John Romita Jr. han lanzado alguna indirecta.”
    A Peter David creo que le da igual casado o soltero. En cuanto a JRJR, si que parece no estar muy convencido del reseteo, pero como es un soldado, cumple las órdenes.
    “Si tu no tuvieras internet, si no supieras nada de los equipos creativos mas que lo que lees en los comics ¿tu opinion del reseteo y de las explicaciones cambiarian o seguirias defendiendolas?”
    No necesito entrevistas para ver lo que pasa en una serie. A ver, leyendo los comics uno ya se da cuenta de cosas (como que no quieren hacerlo padre, por poner un ejemplo. Es algo obvio y que se sabe a poco que sigas la colección. Otro ejemplo serí

  • —————————
    La VERDADERA explicación es que Marvel quiere el personaje asi y punto.
    ————————–
    Eso no es una explicacion es un fin. Y a mi me valen las que se dan en los comics, no las de las editoriales fuera de las paginas.
    ——————————————-
    Y al final la gente acepta lo que quiere. Si quieres ver a tu personaje favorito vivo, probablemente te importe un pimiento la explicacción que den para resucitarle. Simplemente lo quieres es verle en acción de nuevo.
    —————————————————-
    1- Habla por ti. A mi las explicaciones si que me importan. No me vale que este viendo una serie de intriga como Lost y que ahora al final me digan que todo lo que pasaba en la isla era por obra de DIOS. Me tendran que explicar que son los dioses, donde estan, porque hacen lo que hacen, etc.
    2- En BND Spiderman no estaba muerto.
    ——————————
    JULIAN:
    Pero, ¿qué significarí

  • ha raiz —> a raiz

  • ” leyendo los comics uno ya se da cuenta de cosas (como que no quieren hacerlo padre, por poner un ejemplo. Es algo obvio y que se sabe a poco que sigas la colección. Otro ejemplo serí

  • De todas formas, los misterios por resolver de Claremont y de OMD/BND no son comparables…
    Estos ultimos surgen de ideas polemicas y mal llevadas
    Las otras surgen de la idea de mantener en vilo al personal y de asegurarse historias para el futuro
    Vamos, que por ahi arriba esten diciendo que no quieren que se mencione nunca mas a Mefisto lo dice todo…

  • “”””Es largo de contar, pero el hecho de que mucha gente comprara muchos números 1 era más anecdótico y sintomático que otra cosa. La burbuja se montó alrededor de libreros y especuladores, las editoriales avivaron el fuego con portadas variantes […]””””
    Pero es que el panorama actual tampoco difiere mucho al de entonces. Sera que ahora no se publican infinidad de variantes (hasta 7 en algunas ocasiones), monotematicas como son las de los años 50, 60, 70, 80, zombies, wolverine (¡¿¡¿que pinta esta clase de portada en un comic de Daredevil?!?!), sospechosas segundas impresiones, fotogramas de peliculas, la del cuadro/cenefa del aniversario y un largo etc.
    “”””Pienso que supone una reescritura de algunos aspectos muy concretos de la historia del personaje en sus últimos años, que no afecta a su concepto básico, sino que además ayuda a recuperarlo. Y eso es algo que Marvel ha hecho antes en el pasado, muchí

  • “Estos ultimos surgen de ideas polemicas y mal llevadas
    Las otras surgen de la idea de mantener en vilo al personal y de asegurarse historias para el futuro”
    En realidad no es tan diferente. Si leemos BND sin saber nada de nada de polémicas de internet, Quesada y otros autores lo que tendrí

  • “””””Ese mismo argumento se puede utilizar para defender cualquier etapa o cosa.”
    Y ¿que me quieres decir con esto?””””
    Modifico la cita original solo para que lo entiendas (y espero no lo hagas a la gallega):
    “Por ejemplo, un lector que empezara a leer la serie DESPUéS de la SAGA DEL CLON, Peter Parker ni se le pasa por la cabeza o le importaria poco.”
    Y la cita original:
    “Por ejemplo, un lector que empezara a leer la serie DESPUéS de OMD, Mefisto ni se le pasa por la cabeza.”
    XD

  • “”””No creo que me hayas entendido.””””
    Te he entendido perfectamente. El que no ha entendido la ironia has sido tu. XD

  • Un fan que entre a leer ahora spiderman,si le gusta le interesara su pasado,leera OMD-BND y le parecera una chapuza de mierda,notara claramente la involución,y esperara a ver si en el futuro vuelve mefistro,la hija,más sobre Kayne…
    Por que las MIERDAS,estan ahí

  • —————————-
    Y esas historias seguiran siendo cabos sueltos de MIERDA hasta que alguien no los CIERRE.
    —————————-
    Y nunca los cerrarán.
    Por eso hay una hija perdida desde hace 12 años.
    Por eso sigue viva Tí

  • Pues yo pienso que hay que dar la razón a Deke…
    ¿Habéis leido la entrevista a Stan Lee? Es una intervención corta, pero muy aclaratoria…
    Pues es verdad que los fans nos quejamos de los cambios, pero al final siempre acabamos aceptándolos… Para que todo vuelva de alguna manera a normalizarse y la esencia del personaje siga siendo la de siempre… Respecto a esto, lo primero que me viene a la mente fué la muerte de Gwen, que parece que generó mucha polémica, (Algo a lo que yo he sido totalmente ajeno) pero con el tiempo he llegado a verse como una genialidad… No es mi caso. Ahora mismo solo aspiro a que cambien el equipo creativo en AS… O que se cuenten buenas historias de Spidey en sagas ajenas a la série… Pero hay algo que está claro… Nada en Marvel es totalmente inamovible.
    Y; es más. Con los cambios que se avecinan después de Siege… Puede haber sorpresas!
    Slott en los guones de Los Vengadores? Bendis coordinando AS? ¿Por qué no?

  • Ey! Mirad el dibujito este…
    http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5936&Itemid=2
    Qué guapo! La Cosa en los Vengatas… Y Spider-man junto a Thor, el Capi, Ojo de Halcón e Iron Man! Como mola la estampa!!! Me alegra ver también a La Viuda Negra y La bestia! Considero a este último un miembro de Los Vengadores muy representativo y de pleno derecho, ademas de ser un X-Man. Lo único que me descoloca es el Gorilo ese… Es un miembro de Los Jóvenes Vengadores o La Iniciativa, no?

  • “El que no ha entendido la ironia has sido tu. XD”
    Oh, si. Pillé la ironí

  • Julián M. Clemente

    Slott en los guones de Los Vengadores? Bendis coordinando AS? ¿Por
    qué no?

    Porque Slott es un peñazo de tí

  • Julián M. Clemente

    Dudo mucho que los fans del Spiderman de JMS le importase demasiado los
    cabos sueltos de la saga del clon o de la etapa de Mackie o de lo que
    sea. Estaban ocupados pasandoselo bien con JMS.

    Básicamente porque de esos cabos sueltos sólo se acuerda quen fuera lector en esas épocas, en general épocas que merecen el olvido, y de esos que se acuerdan, no a todos le importarán los cabos sueltos.
    Vamos, que es un porcentaje insignificante el que se preocupa de cabos sueltos producidos por equipos que ya no están en Marvel desde hace mucho tiempo, en tebeos malos a rabiar que provocaron la deserción de muchos lectores. Y creo firmemente que serí

  • Pues mira, Deke… Me acabo de leer el Cpí

  • ———————————————-
    Ey! Mirad el dibujito este…
    http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5936&Itemid=2
    Qué guapo! La Cosa en los Vengatas… Y Spider-man junto a Thor, el Capi, Ojo de Halcón e Iron Man!
    ———————————————–
    Argumentalmente, con The Heroic Age, parece que Spiderman se ha juntado con sificiente gente como para que, entre todos, le den a Mephisto de una vez por todas una patada en el culo. A ver si hay suerte.

  • Estoy muy de acuerdo con Julián. Me parece mucho mejor Bendis que Slott.
    Para mí

  • Muy bueno, Seve!!!
    A mi, de momento, solo con ver esa imagen, ya me atrae la nueva série Los Vengadores. (Lástima del Gorila ese…) Ojalá pongan un buen guionista al frente de la misma. Por que si ponen a Slott… Paso totalmente!

  • “”””Lo cual era cierto…
    Hasta un punto. La saga del clon fracasó en gran medida por no ser capaces de convertir a Ben en Peter…””””
    Yo todavia no he encontrado un argumento para defender el BND (por si mismo). La etapa de Lee/Ditko habla por si sola, la etapa de Romita fue un paso mas alla al igual que la Conway o de Stern. El matrimonio, de haberse desarrollado de una manera mas acertada, creo que fue logico ya que el personaje habia llegado a un punto de estancamiento total en el que ya no habia mucho mas que contar. Y no estoy hablando de evolucion y convertir a Peter Parker en un viejo cascarrabias. El BND carece de argumentos propios.
    “”””Marvel quiere seguir potenciándolos mientras los derechos de Spider-Man y X-Men estén en manos de terceros.””””
    Y tal vez por eso me da la sensacion de que en Marvel no estan mucho por la labor de esforzarse por el personaje.
    Leyendo el BND creo que Spiderman es una mera comparsa en su propio comic. Realmente no le ha ocurrido nada. Se han centrado mas en los secundarios y en los enemigos que en el propio personaje. Y lo mismo ocurre cuando se trata de relacionarlo con el resto del Universo Marvel. Tanto en “Secret Invasion” como en “Dark Reign” ha pasado de refilon. Con “Siege” creo que seria un buen momento para darle protagonismo a Spiderman al tratarse de la caida de Norman, pero mucho me temo que nos quedaremos con las ganas…
    “”””La única manera de leer tebeos legibles Marvel es soltar lastre de vez en cuando.””””
    Pero tampoco irse a la deriva.
    “”””Nada posterior a los años fundamentales de cada personaje queda para siempre como inamovible.””””
    Y aun asi hay veces que lo intentan: “Chapter One”, “Trouble”…
    “””” Y ni siquiera esta etapa quedará para siempre.””””
    Y llegados a ese punto. ¿Cual crees/esperas o te gustaria que fuera el siguiente paso?

  • Julián M. Clemente

    Es que no están locos. NO van a poner a Slott. Slott seguirá siendo autor de colecciones secundarias.

  • ¿Seguro, Julián? Mira que me temo lo peor… Han puesto a Slott a los guiones de MA… Ay, ay, ay!!!

  • Julián M. Clemente

    Y llegados a ese punto. ¿Cual crees/esperas o te gustaria que fuera el siguiente paso?
    ahora mismo, que se deje de una puñetera vez atrás todo el rollo de Mefisto y adelaños. Si es necesario o si lo estiman oportuno, que hagan la rumoreada saga de cierre, en el AS 666, pero es imperioso que Spider-Man deje todo esto atrás y siga adelante. Los actuales guionistas y dibujantes están demostrando, especialmente desde el 600 USA, que pueden hacerlo muy bien si se centran en contar nuevas historias y se olvidan de las neuras y de Mefisto y su señora madre. Es decir: acabar ya con todos los parches y todas las explicaciones y hacer más historias como Gauntlet.
    Hace unos meses, estaba muy disconforme con los autores que estaban usando en la etapa. Sin embargo, creo que la salida de Gale y Guggenheim y la entrada de Kelly, Waid y van Lente, que son muy buenos guionistas sin ser estrellas ha cambiado radicalmente el nivel de la serie.

  • Julián M. Clemente

    Pero es que Mighty es una colección secundaria. En realidad, Mighty tení

  • “Pero lo que es completamente incoherente con el segundo fragmento es que Spidey por salvar a May, después de haber forzado las cosas en CW tras su desenmascaramiento, haga un pacto con el diablo.”
    Bueno, esto es subjetivo. Está claro que Peter, un tipo que se siente culpable por todo, no iba a dejar morir a tia May por el error que cometió al desenmascararse. Serí

  • “”””ahora mismo, que se deje de una puñetera vez atrás todo el rollo de Mefisto y adelaños. Si es necesario o si lo estiman oportuno, que hagan la rumoreada saga de cierre, en el AS 666, pero es imperioso que Spider-Man deje todo esto atrás y siga adelante. Los actuales guionistas y dibujantes están demostrando, especialmente desde el 600 USA, que pueden hacerlo muy bien si se centran en contar nuevas historias y se olvidan de las neuras y de Mefisto y su señora madre. Es decir: acabar ya con todos los parches y todas las explicaciones y hacer más historias como Gauntlet””””
    Me referia al propio personaje en si. No a historias concretas.

  • Mira. Lo del desenmascaramiento no lo hizo convencido al 100%. El hecho de desenmascararse poní

  • Julián M. Clemente

    Y yo también. Lo que quiero es que cuenten nuevas historias del personaje, con el entorno del que se vienen dotando y que están usando muy bien en The Gauntlet, y que sigan adelante con lo que tienen ahora sobre la mesa, argumentos de los que nunca o rara vez se habla en estas discusiones sobre Mefisto y sus pelos del ombligo, pero que, a dí

  • Bendis, Fraction y Bru… Pero a Slott, no!
    En todo caso… Si trabajaran en equipo, podrí

  • “Mira. Lo del desenmascaramiento no lo hizo convencido al 100%. El hecho de desenmascararse poní

  • Querrás decir que eso es un telégrafo de la historia.
    Para mí

  • “¿que preferias otra historia? pues vale, pero la que se cuenta es esta y es coherente con lo que se está contando.”
    COHERENTE con lo que se esta contando,así

  • ¿¿Por cierto se sabe que opina tia May de que Peter ya no este con MJ????
    O al igual lo explican a lo Harry??? en plan,oye y como es que estas vivo, muchos meses después aún de que estes vivo???
    Super coherente es la SOILER Boda de May con JJJ que se conocen de 3 dias
    Y coherente es que el lector no sepa que recuerda y que no Peter por que ni el mismo lo sabe.Ni que piensan sus compañeros de trabajo de que ya no este con Mj,de que se acueste con otras cuando esta lisiado,amnesico y subnormal mentalmente.Eso es la OSTIA.
    Pero solo quizas,cuando nos expliquen lo que paso en su NO BODA,leas estos comics y digas,que guaposss estan. JAJAJAJAJA

  • Estoy de acuerdo con London. No me gusta OMD, (Especialmente el final…) ni BND porque son incoherentes.

  • Alberto, no me puedo creer que un fan clasico de spiderman ponga a parir a slott… ¿has leido algo suyo? porque es muy bueno dando a sus historias un regusto de historia antigua pero, a la vez, conociendo el universo moderno marvel… te recomiendo un minitomo (por el tamaño) de spiderman y la antorcha humana, seguramente tu lo disfrutaras mucho mas que los fans novatos…
    Julian, compa, se que te gusta mucho Bendis, pero sabes que hay muchiiiiisimos fans clásicos de los vengadores (entre ellos un conocido nuestro el cual, para mi, es el mayor conocedor del universo marvel en españa) a los que nos da mil patadas que no conozca a los personajes, no sepa de su historia, los haga hablar fuera de contexto y que entre él y el dibujante de turno no sean capaz de hacer una pelea en condiciones en la que cada personaje use su poder para pegarse y no que de lo mismo si se pega spiderman que el capitan america, todas las peleas son exactamente iguales y aburridas.
    Bendis es de la generación post tarantino, que usa una y mil veces sus flashbacks a destiempo y su capacidad de vender humo (ya sabes, el siguiente evento es el mejor, este ultimo no ha estado mal pero el siguiente… vamos, como las criticas de los discos de los stones)
    Entiendo que venda, entiendo que de a la gente lo que le gusta pero… ese tio sabe de spiderman? o sea… en vengadores lleva mas de 6 años tocandonos las narices con esa mania que tiene de construir un guion solo para poder soltar su frase molona y para que flipen los fans del “metalenguaje” de los comics…
    bueno, ya sabes, para gusto los colores…
    un saludo

  • “Pero eso no justifica un pacto con el diablo para salvar a su tí

  • Julián M. Clemente

    Hola Juanan! Qué bueno tenerte por aquí

  • “Alberto, no me puedo creer que un fan clasico de spiderman ponga a parir a slott… ¿has leido algo suyo? porque es muy bueno dando a sus historias un regusto de historia antigua pero, a la vez, conociendo el universo moderno marvel… te recomiendo un minitomo (por el tamaño) de spiderman y la antorcha humana, seguramente tu lo disfrutaras mucho mas que los fans novatos…”
    No lo pongo a parir. Es solo que no me gusta como guionista en AS… He leido lo suficiente para saber que no me gusta por lo recurrente y predecible que es con el personaje. Seguramente no me gusta, exactamente por las mismas razones que gusta a la gente BND.
    El mini-tomo con la Antorcha me lo han recomendado antes, pero… Sé sincero… ¿Está entre las mejores historias de Spidey de los últimos 15/20 años?

  • “El mini-tomo con la Antorcha me lo han recomendado antes, pero… Sé sincero… ¿Está entre las mejores historias de Spidey de los últimos 15/20 años?”
    oh si, ni te lo puedes imaginar… 🙂
    Julian, no quiero un busiek ni un bendis, quiero un fraction, que escriba bien y a la vez sepa de lo que esta hablando..

  • “¿Está entre las mejores historias de Spidey de los últimos 15/20 años?”
    Si, lo está.
    Y tampoco es tan dificil. El nivel de la competencia es bajo (JMS, Millar, Dematteis y poco más)

  • Joder, Julián. Estoy completamente de acuerdo con todo lo que has dicho. Suscribo cada una de tus palabaras… Y por la misma razón, no me gusta BND!
    ¿No será que el problema de Spidey es precisamente no haberlo dejado crecer? El que más hizo crecer al personaje en mi opinión, fué Conway… Mucho más que JMS! Quizá no lo hizo ir más allá en cuanto a evolución… Pero lo hizo madurar como persona más que ningún otro autor!!! ¿Vamos a dar de lado esa magní

  • Julián M. Clemente

    Julian, no quiero un busiek ni un bendis, quiero un fraction, que
    escriba bien y a la vez sepa de lo que esta hablando..

    Pues mira, a mí

  • Deke! No me jodas con que JMS tiene un nivel bajo!!! Es entretenido e informal, pero tiene un nivel altí

  • “””[…]rebuscara en tebeos de hace treinta años para traernos a aquel villano que le moló tanto de crí

  • Ea! Pongo el tomito de Slott en posibles compras… A lo mejor me lo leo y todo…

  • “No me jodas con que JMS tiene un nivel bajo!!! ”
    Yo no he dicho eso. Relee.

  • “El nivel de la competencia es bajo (JMS, Millar, Dematteis y poco más)”
    Esto es lo que has escrito. Exprésate mejor.
    Supongo que querí

  • Aunque se entiende lo que queria decir Deke, eso ha estado bien. XD

  • —————————-
    – contasen otra vez lo mismo de siempre, y rebuscara en tebeos de hace treinta años para traernos a aquel villano que le moló tanto de crí

  • “Supongo que querí

  • ¿Habéis visto la encuesta en universomarvel sobre los mejores guionistas en AS? De unas 50 personas que votaron, 22 lo hicieron por Stan Lee, 12 por JMS, 7 por Conway y 5 por Stern. Solo se podí

  • “Por cierto Deke, de todos esos que nombras, ni Millar, ni DeMatteis, ni JMS, esta entre los 6 o 7 guionistas que pasan por Amazing Spiderman, ¿entonces como va a ser BND una de las mejores epocas del personaje, no de los ultimos 15/20 años, sino de toda su historia?”
    Bueno, implicitamente estoy considerando a Slott como uno de los mejores guionistas de Spiderman de los últimos 15/20 años ( y eso habiendo escrito solo un puñado de comics del personaje). Y no se me caen los anillos al decirlo.

  • De 1990 para acá, los mejores guionistas regulares de Spiderman han sido DeMatteis y Strazinsky. En mi opinión, por supuesto.

  • DeMatteis a mi también me molo mucho,lastima que el dibujo de Ross no fuera como el de ahora con el capi,hubiese sido mucho mejor.
    Y Macky a mi siempre me a gustado.

  • Para mi uno de los mejores (por no decir el mejor) que ha tenido Marvel en los ultimos tiempos (no sabria poner fechas) ha sido JMS. Solo hay que leer el “Requiem” de Silver Suefer para darse cuenta. Un COMIC PERFECTO tanto en argumento, desarrollo, dialogos, tratamiento y humanizacion de los personajes (atencion al detalle de Peter con MJ), dramatismo… y a eso hay que sumarle un esplendido dibujo y color.
    Por cierto (siento salirme del tema) pero, ¿no se rumoreo que JMS seria el guionista de la pelicula de Estela Plateada? Ahora que ya no esta en Marvel esta complicada la cosa pero hubiera sido una muy buena eleccion.

  • >Es lo mismo que Norman. Si Norman sabe quién es Spider-Man, siempre se contará la misma historia
    Uy, me voy dos dias y la que montais…
    Ciertamente, el Norman resurrecto no es más que una mala copia del Lex Luthor de Wolfman/Byrne que a su vez copia al Kingpin de Miller.
    ¡Norman al ataud!

  • >No fue hasta que comence a leer declaraciones de autores y editores cuando me di cuenta de que este universo esta bastante limitado
    Ese es el verdadero problema de OMD, como en su dí

  • “Como Quesada se ha pasado un año aireando su disgusto por el matrimonio, pues ahora los fans, que le han visto el “truco” como a un mal prestidigitador, se le echan encima. Y con razón.”

  • >Por eso la serie de Spiderman es una MIERDA inaguantable desde hace 2 años.
    Está muy feo, pero muy feo muy feo, decir que un comic que es el más disfrutado por un lector, crí

  • >Además nos han dicho BASICAMENTE que no vale la pena seguir con el personaje por que no le pasara NADA
    Yo creo que le están pasando muchas cosas, otra cosilla es que no sean las cosas que tu quieres que le pasen.
    Pero yo no acostumbro a comprar comics con las páginas en blanco, como aquel Alpha Flight de la nieve.
    Eso si, yo personalmente no tengo ninguna gana de ver como Peter Parker se jubila, y se va de viajes con el Imserso…
    “Pasar cosas” y “envejecer como las personas reales” son dos conceptos distintos hablando de PERSONAJES DE FICCIóN.

  • >Qué guapo! La Cosa en los Vengatas…
    Ese dibujo no son los Vengadores. Principalmente, por que Cheung no los va a dibujar, está con otra serie de Young Avengers.
    Además, no vas a meter a la Bestia junto con Gorilla Man – de los Agentes de Atlas- en el mismo grupo. Por no hablar de la cosa.
    Son personajes genéricos de toda Marvel, Avengers, 4F, X-Men, Spidey y la Viuda Negra, que desde que sale en Iron Man 2 es franquicia.

  • >Porque Slott es un peñazo de tí

  • Yo tengo una cuestión que me gustarí

  • “Yo creo que le están pasando muchas cosas, otra cosilla es que no sean las cosas que tu quieres que le pasen.”
    Ohhh sí

  • >que sepas que compras una serie que a la mí

  • “¿Por que Mephisto tentó a Peter? ¿Por qué Peter aceptó el pacto? ¿Qué pidió MJ…?”
    Pues, la verdad, no tengo ni puñetera idea. Tan sólo puedo acogerme al único dato objetivo que he visto hasta ahora: que Mary Jane recuerda que Peter es Spiderman, y que se conocieron “en otra vida”. Ese hecho me lleva a deducir que Mary Jane recuerda el pacto, y deduzco también que el hecho de que lo recuerde tiene que ver con lo que le susurró al oí

  • Ummm… No se cuales so las que sigues tú, pero de las que sigo yo eso pasa en ABSOLUTAMENTE TODAS…
    Y en todas son coherentes????Por que en Spidey NO.
    “Yo desde luego no compro Captain America para ver como se casa con Sharon Carter, como tienen hijos rubitos, el niño se convierte en Captain America JR., y la Niña en Mary America….”
    Yo desde luego tampoco,pero si con ello cuentan una buena historia,adelante.Al menos en el Capitan America no hay un fundido a negro y Steve Rogers vive de nuevo,Bucky se a vuelto jilipollas y esta casado con Natasha o el halcon se casa con una chica que ha salido en 3 comics.

  • >Al menos en el Capitan America no hay un fundido a negro y Steve Rogers vive de nuevo,Bucky se a vuelto jilipollas y esta casado con Natasha
    Ji, ji, ji… En Capitán América, lo único que hicieron es CORTAR LA ETAPA WAID Y GARNEY y de repente Steve se despertó CON MáS TETAS QUE LA VENENO y dibujado por Liefeld en Heroes Reborn. A lo mejor prefirirí

  • “a continuación nombras a unos autores lo que estás dando a entender es que esos son los responsables del bajo nivel de competencia.”
    No, estoy enumerando al “los pocos autores salvables” y que por eso el nivel es bajo, porque hay pocos.
    “Esa es tu opinión, una opinión que nadie más de por aquí

  • ———————————–
    >Por eso la serie de Spiderman es una MIERDA inaguantable desde hace 2 años.
    Está muy feo, pero muy feo muy feo, decir que un comic que es el más disfrutado por un lector, crí

  • Poniendome en el puesto de Marvel (y no de lector) lo de MJ con Mefisto seria (y es) algo para “curarse en salud” sin transcendencia en los comics actuales y futuros siempre que esten encuadrados dentro del BND. De esta manera tienen un recurso facil para una posible vuelta atras.
    Por otra parte, estos de Marvel son capaces de decir que lo que pidio MJ fue que los efectos del Quesadazo permanecieran mientras tia May viviera (al ser la moneda de cambio), lo que nos llevaria a tener BND de manera indefinida.
    Tambien es posible que todo se limite a que MJ sea medio “consciente” del pacto con Mefisto.

  • Y como lector profundizaria en la primera opcion que puse: al morir tia May (y de manera natural, nada de villanos en medio) el Quesadazo/Mefistazo dejaria de tener sentido. Los efectos propios del pacto desaparecerian y los demas elementos introducidos posteriormente permanecerian.

  • Julián M. Clemente

    Y en fin, compararlo con Busiek como algo negativo, pues no se. Busiek
    no está ultimamente en sus mejores dí

  • Julián M. Clemente

    ¿Pedir la cabeza del responsable y no volver a comprar un tebeo de Spiderman nunca jamás?
    Si hiciera eso cada vez que ocurre algo similar a OMD, hubiera dejado de leer tebeos de superhéroes cuando tení

  • “Y tiene secuestrada a la hija de Peter Parker. ¿O la mató envenenando a Mary Jane en “Revelaciones”?”
    Seve… Por favor, por favor, por favor…
    SPOILEA ESTO. ¿Peter es consciente de esta situación? No hablo del Peter sin memoria. Hablo del Peter que le dió lo suyo a Kingpin antes de OMD… ¿Peter sabe que Norman secuestró a su hija o que quizá la mató?
    Por que sí

  • Por cierto que el último Dolmen, en el que apareció este artí

  • Julián M. Clemente

    Ahora, para mi requisito imprescindible para volver a Spiderman es que
    recupere los poderes totémicos, no tanto por el hecho en sí

  • >Creo que un fan de Spiderman de toda la vida que aguante esta MIERDA, ya no es inteligente.
    Pues yo creo que aquí

  • Exacto, eso es un cabo suelto de 12 años.
    Hasta Mephisto, en la saga “Un Dí

  • Julián M. Clemente

    Me interesa muchí

  • Julián, creo que pagas copn Slott los demanes de los dibujantes de Mighty Avengers, que solo son culpa de mi queridí

  • >Creo que un fan de Spiderman de toda la vida que aguante esta MIERDA, ya no es inteligente.
    Pues yo creo que aquí

  • Julián M. Clemente

    SPOILEA ESTO. ¿Peter es consciente de esta situación? No hablo del
    Peter sin memoria. Hablo del Peter que le dió lo suyo a Kingpin antes
    de OMD… ¿Peter sabe que Norman secuestró a su hija o que quizá la
    mató?

    Al final de La reunión de los cinco, Peter descubre que Norman tiene a May y se dispone a montarle el pollo. Una vez allí

  • “.Al menos en el Capitan America no hay un fundido a negro y Steve Rogers vive de nuevo,Bucky se a vuelto jilipollas y esta casado con Natasha o el halcon se casa con una chica que ha salido en 3 comics.”
    Esto es la clave. Puedes hacer sosas muy muy originales con los personajes en sus respectivas séries, como la etapa de JMS en AS y la de Bru con el Capi. Lo que no se puede hacer es algo que borre de un plumazo toda la historia anterior del personaje y además baje el nivel de las nuevas propuestas.

  • Julián M. Clemente

    Pues yo creo que aquí

  • —————————————-
    Al final de La reunión de los cinco, Peter descubre que Norman tiene a May y se dispone a montarle el pollo. Una vez allí

  • Julián M. Clemente

    Es verdad que los Mighty Avengers mejoran cada vez que los dibuja cualquier otro que no sea el dibujante titular. Pero tampoco es algo que pueda calificarse de memorable, igual que La Iniciativa, que eran tebeos muy entretenidos, pero no precisamente la hostia, que era lo que cabí

  • Julián M. Clemente

    A ver, a partir de aquí

  • Julián M. Clemente

    La próxima mención la vemos con Mephisto: “Estoy sorprendido de que
    olvidarais preguntar sobre la niña pequeña”.

    Pero ahí

  • —————–
    A ver, que eso lo escribió JMS, y él no tení

  • >Pedro, compórtate. Eso ya es insultar a la gente.
    Perdona, pero yo he avisado y él me ha insultado a mi y todos los que nos gusta BND.
    Creo que sabes muy bien que no soy nada dado a la hipérbole a la hora de decir “este tebeo me gusta o es bueno.”
    Puede decir “ad nauseam” (como muchos aquí

  • Julián M. Clemente

    Bueno, pues nada de insultos por parte de NADIE, ¿vale? Yo no puedo leerme cada uno de los comentarios, tengo por lo tanto que confiar en que la gente sabe comportarse y lo hace. CUALQUIER persona que insulta, está demostrando automáticamente que no tiene verdaderos argumentos que ofrecer.

  • Yo no he insultado a nadie.
    Digo que el Spiderman post-BND es una Mierda, con todas mis argumentaciones.
    Quien las quiera leer que lo lea y quien no, pues no.
    Pero opino que es una Mierda, como muchí

  • Julián M. Clemente

    Venga, SEGURO que tú eres capaz de explicar por qué no te gusta algo sin necesidad de usar ese tipo de adjetivos.

  • Es bastante dificil que explique nada, siendo de los pocos que han confesado QUE NO ESTá LEYENDO LOS COMICS DE BND.

  • “Spiderman no hace nada y deja de preocuparse y lamentarse de su hija perdida o secuestada.
    Kaine y Robbie investigan el posible secuestro, pero todo queda ahí

  • Pues si Seve no lee lo actual (como yo) está haciendo lo correcto. No nos gusta… No lo leemos. Yo he leido algo de esta etapa… Y ni comparación con otras anteriores… No digo que sea un asco… Pero podrí

  • Alberto, no tengo los comics en español a mano pero eso aparece en Amazing Spiderman #434-435, durante la saga “crisis de Identidad”.
    Y la colección de Spiderman dejó el cabo suelto de la hija. Algo incluso más grave que la muerte del tí

  • Pedro…¿Te acuerdas de lo que mencioné de “Icon of Marvel”? ¿Y de la historia alternativa continuando AS desde el punto inmediatamente anterior a OMD? Dos séries así

  • “Alberto, no tengo los comics en español a mano pero eso aparece en Amazing Spiderman #434-435, durante la saga “crisis de Identidad”.
    Y la colección de Spiderman dejó el cabo suelto de la hija. Algo incluso más grave que la muerte del tí

  • “O cuando les dio por “homenajear” el 11 S con esa saga IN-FU-MA-BLE que dibujó Cassaday.”
    ¿Por qué infumable? Teniendo en cuenta la envergadura del 11 S, me parece superlógico que un personaje como el Capitán América se viese envuelto en una serie de historias relacionadas con aquel atentado. Fueron comics que sacaban a la luz los sentimientos de la nación, y no me parece que fuesen reaccionarios. Hay una escena en la que el Capi defiende a un musulmán de las “vendettas” de norteamericanos radicales. Y creo recordar que aquellos tebeos eran “non gratos” para la administración Bush.
    “Era una niña que HUBIERA NACIDO de haber seguido Peter y Mary Jane juntos, no la niña que tuvieron y sobre la que se llegó a la convención de que Peter y Mary Jane creí

  • “¿Por qué los guionistas no trataron ese asunto? Esto es imperdonable… Y un asunto pendiente interesantí

  • En el número de Dark Avengers de la semana pasada han reproducido el poster promocional de Spider-Man 2010 de Ferry a color en el centro y queda la mar de chulo.
    También me alegro de que Carlie Cooper haya cambiado de look (haya sido rediseñada, vaya) para que se la distinga mejor, lo cual era un punto flaco de las series (como se confundí

  • “””Lo que tengo claro es que no era la niña de Rajoy.”””
    No sé como puedes afirmar esto tan a la ligera. xD
    Propongo que aparezca Rajoy en Amazing para aclarar este asunto de la niña. xD

  • SPOILER
    Madre mí

  • SPOILER
    Bueno, me desdigo. Releyendo el comic, parece que el regreso de ese personaje como un criminal es lo que hace darse cuenta a spidey de que Mysterio está detrás de todo, puesto que se trata de algo imposible por la integridad moral del personaje en cuestión. Falsa alarma. Sorry 😉
    SPOILER

  • “El personaje que yo he leido desde luego no. El complejo de culpa existe, pero las cosas las hace porque están bien o mal. Tal y como tu lo pintas Spiderman es hasta un tipo mezquino. Y de ser mezquino a ser don perfecto hay un trecho. Pero todos los guionistas, TODOS pintan a un Peter Parker de sólidos valores morales que hace lo que hace porque cree que es lo correcto. TODOS.”
    Yo no lo pongo como “mezquino”. No he usado esa palabra para describirlo nunca. Simplemente lo que digo es que lo que mueve a Peter es la culpa.
    ¿sólidos valores morales? no es tan asi. De hecho no pocas veces se le pasaba por la cabeza dedicarse al crimen, por ejemplo. Está ahi en los comics, no me lo invento.
    Claro que hay moralidad en el personaje, pero su lema no es “luchar por la verdad, la justicia y el American Way of life” sino “todo gran poder conlleva una responsabilidad”. Peter lo que quiere es ser responsable, ese es su objetivo.
    Superman hace lo correcto porque sabe lo que está bien y lo que está mal. Es un heroe de cartón piedra.
    Spiderman no es asi, es un tipo que duda, que en ocasiones aprende por la malas y que sus objetivos son hacer un uso responsable de su poder y no sentirse culpable en el proceso.

  • Julián M. Clemente

    ese regreso tiene su sentido en la trama
    ¿Te has leí

  • ¡OME MORE DAY influye en los guionistas de “MAN OF THE VARA”!
    El Nemesio acaba de hacer un pacto con el “dimonio” para recuperar sus poderes de Capitán Fanegas.
    ¡Ay, Man of the Vara si que es un héroe! ¡ójala le hiciera una visitica a los que no les gusta Brand New Day, que los iba a meter en vereda con un par de sarmentazos! ;-)))

  • “”””Lo que tengo claro es que no era la niña de Rajoy.”””
    No sé como puedes afirmar esto tan a la ligera. xD
    Propongo que aparezca Rajoy en Amazing para aclarar este asunto de la niña. xD”
    Ja,ja,ja,ja,ja!!! Qué bueno, Iron. Pues no hay que descartar nada, tal y como estan las cosas…
    Y Deke… Eres la hostia! Peter pensaba en utilizar sus cualidades para dedicarse al crimen… Cuando tení

  • “¡OME MORE DAY influye en los guionistas de “MAN OF THE VARA”!
    El Nemesio acaba de hacer un pacto con el “dimonio” para recuperar sus poderes de Capitán Fanegas.
    ¡Ay, Man of the Vara si que es un héroe! ¡ójala le hiciera una visitica a los que no les gusta Brand New Day, que los iba a meter en vereda con un par de sarmentazos! ;-)))”
    que va si aqui solo le pidio el alma jeje.
    lo de la visita puede servir para ambos casos aunq creo que seria mas probable que repartiese por el simple echo de discutir algo que pasa en un comic jaja

  • Ultron tiene toda la razón. Peter tiene unos grandes valores humanos y le pesa más la moral que la culpa. Hay muchí

  • “Y la culpabilidad pesa, como a todos por otra parte, pero eso no significa que lo haga de una manera egoista para ahorrarse sufrimiento, lo hace porque sabe que es lo correcto.”
    Yo no digo que sea egoista, solo digo que la culpa es su motivación.Falló con tio Ben y no quiere que pase con nadie más.
    No creo que sea tan dificil de entender.
    “Peter tiene unos grandes valores humanos y le pesa más la moral que la culpa. Hay muchí

  • “Y Deke… Eres la hostia! Peter pensaba en utilizar sus cualidades para dedicarse al crimen… Cuando tení

  • “Yo no digo que sea egoista, solo digo que la culpa es su motivación.Falló con tio Ben y no quiere que pase con nadie más.
    No creo que sea tan dificil de entender.”
    “Pero la culpa es el principal motor del personaje…”
    “Superman actua (este si) por que tiene claro lo correcto y lo que no, y por sus fuertes valores morales.
    Batman actua por Venganza/justicia.
    Spiderman por la culpa.”
    ¿Has leido alguna vez esa frase… como era…? Ah, si
    Un gran poder conlleva una gran responsabilidad
    Creo que la han mencionado un par de veces en toda la carrera del personaje. No me hagas mucho caso

  • “¿Has leido alguna vez esa frase… como era…? Ah, si
    Un gran poder conlleva una gran responsabilidad”
    Precisamente ¿has leido tú todo lo que he dicho anteriormente?
    Analiza bien la frase “un gran poder conlleva una gran responsabilidad”…
    Y de paso leete de nuevo Amazing Fantasy n

  • A ver Deke, podemos admitir que tenga sentimiento de culpa y que en sus acciones haya cierta forma de redencion…
    Pero, leñe, ¿cual es la moraleja en la que se ha basado su vida? ¡Es que no vas a encontar algo que defina mas sus motivaciones y su forma de ser!
    Tu dices que actua principalmente por culpa. Yo digo que antes que eso por responsabilidad

  • “Porque siente la “responsablidad” de hacer algo.”
    No sé porque pones eso entre comillas… Y ya me parece esto el concilio de Trento…
    Al final Peter es lo que los autores quieren que sean…
    Yo veo al personaje con unos grandes valores inculcados por sus tí

  • Bueno lo que si esta claro es que SPIDERMAN
    es bastante MIERDA si lo vemos bajando un gato del arbol,antes de preocuparse por su hija desaparecida.
    No he visto padre al que se la sude todo tanto…
    Y eso resume lo que es spiderman a dí

  • Julián M. Clemente

    Si los padres de una tal MARTA leyeran spiderman….
    No tiene gracia, macho.
    Y, ya veo que algunos son incapaces, o no les da la gana, de usar argumentos en lugar de bromas de mal gusto y palabras descalificatorias. Pues nada, gracias a los demás.

  • “No tiene gracia, macho.
    Y, ya veo que algunos son incapaces, o no les da la gana, de usar argumentos en lugar de bromas de mal gusto y palabras descalificatorias. Pues nada, gracias a los demás.”
    No pretendia hacerla.Solo comparaba lo ridiculo que sea vuelto el personaje con el tiempo.

  • Si te fijas… Lo peor que ha pasado con Spiderman ha sido querer relanzarlo una y otra vez… Los reset está claro que no sientan bien a Spidey… Y cuando llega alguien tratando de dar sentido a los despropósitos anteriores… ¿Qué hacen en Marvel? Volver a relanzar a Spidey! Menudo cerebro tienen estos…
    Además… Yo creo que el encanto de Peter/Spidey no reside realmente en ninguna de las cosas que mencionamos habitualmente en este hilo. Yo creo que el encanto del personaje que se esconde bajo la máscara de Spidey es el mismo que el de algunos otros héroes Marvel, como Hulk, Mutantes, etc… Les gustarí

  • —————————
    …Por eso, cosas como lo de la niña… Son totalmente INCOHERENTES con el personaje y su historia anterior en la série…
    ¿Ya dije antes que todo empezó a torcerse en la época Micheline/McFarlane? Pero no por la boda… Si no porque MJ y Peter empezaron a perder su personalidad y entidad como personajes…
    Decidme ¿Qien arreglo eso? JMS!!!
    —————————-
    Exacto, Spiderman volví

  • Estoy de acuerdo. De hecho, reunir a Peter y MJ fué un reto para él… Tení

  • Pues, puestos a soñar…
    A mí

  • Pienso que Bendis hará los guiones de los Vengadores.
    No sé si los miembros de la formación seran esos del link, pero me gustarí

  • “Si los padres de una tal MARTA leyeran spiderman….”
    Menuda majaderí

  • Julián M. Clemente

    A ver.
    Este es el problema que tiene destriparse los tebeos en internet, en esas páginas cuya máxima obsesión es quitarle la gracia a los tebeos y enseñar las viñetas claves, el destripar por destripar. La siguiente explicación es para los que visitan esas páginas y llegan al tebeo sabiendo todo lo que pasa en él y por lo tanto restándole todo el interés. El resto, os aconsejo que no sigais leyendo
    SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
    Efectivamente, ha salido un personaje muerto hace muchos años, AS 70, para más señas. Pero aproximadamente DOS viñetas después, se descubre que es un truco de Mysterio para engañar a Spider-Man. Vamos, que sigue muerto.
    Aquí

  • Ah! Yo no sabí

  • SPOILER
    Si es el personaje al que me referí

  • “es bastante MIERDA si lo vemos bajando un gato del arbol,antes de preocuparse por su hija desaparecida.”
    Es que para él no está desaperecida, está muerta.
    Y de hecho, es probable que lo esté.

  • “Es que para él no está desaperecida, está muerta.
    Y de hecho, es probable que lo esté.”
    Pero es que lo raro de eso es que no hay cuerpo ni entierro al menos que yo sepa, asi que es extraño que el asunto se olvidase tan rapido sin un cierre claro, hasta ahora cada vez que moria alguien estaba claro que moria, aunque despues lo nieguen y eso pero en el asunto de la niña la cosas quedan mucho a la imaginacion de cada uno.

  • “Pero es que lo raro de eso es que no hay cuerpo ni entierro al menos que yo sepa, asi que es extraño que el asunto se olvidase tan rapido sin un cierre claro”
    Si la genialidad del asunto es la falta de un cierre claro.
    A ver, para Peter y MJ está muerta (aunque no vieron el cadaver, obviamente. No me acuerdo si dieron alguna explicación para que no lo vieran).
    Para los lectores “puede” que la haya raptado Norman Osborn.
    Es un cabo suelto que “tiene su gracia” si se mantiene suelto.
    Si dicen que esta muerta, pues ya no existe la teorica posibilidad de que la traigan de vuelta.
    Y si la traen de vuelta, va a dar problemas como dan problemas todos los niños en el universo Marvel…
    Asi que la tienen en el limbo.

  • “”””¿Ya dije antes que todo empezó a torcerse en la época Micheline/McFarlane? Pero no por la boda… Si no porque MJ y Peter empezaron a perder su personalidad y entidad como personajes…
    Decidme ¿Qien arreglo eso? JMS!!!””””
    Yo creo que el personaje empezo a torcerse mucho antes. Antes de la llegada de Stern, el personaje estaba en una especie de tierra de nadie lo que se acrecentó con la marcha de este (aunque despues hubiera algunos pocos buenos momentos). En lineas generales el personaje empezaba a meterse en un callejon sin salida (mucho antes de la boda). El personaje necesitaba mirar hacia adelante y fue entonces cuando decidieron de una manera ilogica “como debia de ser el icono” cayendo en la reiteracion, la mediocridad y en el mejor de los casos a ser comics (unicamente) entretenidos. Ni siquiera el asunto del Duende (que era de lo poco interesante) se supo llevar de una manera acertada y el cambio de traje no fue suficiente por si solo. Insisto en que hubo buenos momentos pero fueron mas bien pocos. Lo que no se entiende es que, de tener al personaje “estancado”, pasa de golpe y pozarro a estar casado sin ningun sentido. Quiza es que no sabian que hacer con un Peter soltero. Y todo esto en el fondo, no tendria la mayor importancia si se hubiera llevado el matrimonio de otra manera. Pero se volvio a caer en lo mismo. Solo la creacion de Venom merecio la pena hasta que tambien lo explotaron agotando al personaje. Luego ya vendrian esperpentos como “Matanza Maxima”, la “Saga del Clon”, “Chapter ONe”… Solo la llegada de JMS fue un aire de soplo fresco por mucho que se diga que el autor desconocia al personaje. Hubiera sido muy facil crear historias en base a argumentos manidos o traer de vuelta a cualquier villano clasico y rizar el rizo, lo que no llevaria de vuelta a los 80. XD

  • “Es un cabo suelto que “tiene su gracia” si se mantiene suelto.
    Si dicen que esta muerta, pues ya no existe la teorica posibilidad de que la traigan de vuelta.”
    Tienes razon en eso de que asi la pueden traer de vuelta pero bueno ya no creo que matar a alguien en el universo marvel sea muy transcendental asi que aunque digan que esta muerta siempre la podrian traer de alguna manera

  • “Solo la creacion de Venom merecio la pena”
    Yo no diré que Veneno no me gusta, o, mejor dicho, que no me gustaba. Esperaba sus primeras apariciones a partir del Amazing 300 con ganas, pues era un enemigo que tení

  • Aunque de la etapa DeMatteis/Buscema acabó resultándome un poco cargante la presencia de Alimaña. El guionista supo tratarlo muy bien, pero yo me preguntaba constantemente, “pero bueno, ¿qué no hay ótros?” El hecho de que no fuese un enemigo de Spiderman sino del Capi hací

  • “Yo creo que el personaje empezo a torcerse mucho antes. Antes de la llegada de Stern, el personaje estaba en una especie de tierra de nadie lo que se acrecentó con la marcha de este (aunque despues hubiera algunos pocos buenos momentos).En lineas generales el personaje empezaba a meterse en un callejon sin salida (mucho antes de la boda). El personaje necesitaba mirar hacia adelante y fue entonces cuando decidieron de una manera ilogica “como debia de ser el icono” cayendo en la reiteracion, la mediocridad y en el mejor de los casos a ser comics (unicamente) entretenidos. Ni siquiera el asunto del Duende (que era de lo poco interesante) se supo llevar de una manera acertada y el cambio de traje no fue suficiente por si solo. Insisto en que hubo buenos momentos pero fueron mas bien pocos.”
    “De los noventa, DeMatteis/Buscena fué lo único que mereció realmente la pena. éso y la muerte de tí

  • “”””Si ya comenzamos a ver crisis en los 70, menuda una mierda de trayectoria la del personaje.””””
    Hombre, siendo sinceros, si hacemos balance de toda la historia del personaje hay muchisimos mas malos comics que buenos (y con una gran diferencia). XD

  • “Hombre, siendo sinceros, si hacemos balance de toda la historia del personaje hay muchisimos mas malos comics que buenos (y con una gran diferencia). XD”
    Bueno, no voy a debatirlo. Ya veo que es cuestion de gustos…

  • “”””Wein, Wolfman, O´Neill, Stern, Mantlo, DeFalco, Michelinie, DeMatteis, Conway o Busiek nos dieron grandes momentos. Algunos mas que otros, pero negarles sus meritos… Joder, yo a estos que he mencionado les veo mas cosas buenas que malas, hasta a O´Neill, que aqui le meten mas estopa de la que merece.””””
    Y a mi la etapa de DeMatties en Marvel Team-Up con Kerry Gammill me encanta pero no dejan de ser comics entretenidos. Con esto lo que quiero decir es que si somos un poco objetivos hemos de reconocer que, grandes historias, hay muy pocas.

  • Yo hablaba de los noventa, por eso no pensaba en Wolfmann ni en alguno más de los que citas. Pero es cierto, me olvidé de las “Untold tales” de Busiek. Micheline… no, no lo considero como de lo mejor de Spiderman en esa década. Durante aquel perí

  • “”””Ahora bien, pensándolo frí

  • Y pese a todo, Venom es un personaje con infinidad de posibilidades. No tiene porque estar necesariamente unido a Brock. Y la prueba esta con el actual portador del simbionte.

  • Y volviendo a lo de antes, desde la marcha de Stern hasta la el annual de la Boda (por poner este punto como el inicio de lo peor -segun algunos-) ¿cuantos numeros realmente hay memorables contando todos los titulos de Spiderman? Comics entretenidos puede haber muchos, pero realmente buenos….

  • “¿Que transfondo podia tener por ejemplo el Duende de Stern? ¿Y el Buitre?”
    Un tipo se tropieza con un escondite del Duende Verde, se baña en su fórmula e inicia una nueva carrera criminal bajo una identidad similar y diferente al mismo tiempo. Un tipo que ansí

  • Además, y aquí

  • Por no hablar del “matar a Spiderman, matar a Spiderman” aderezado después con el “proteger a inocentes”. Argumentalmente hablando, no hay por dónde cogerlo.

  • “””” Un tipo que ansí

  • “”””Stern también le dió profundidad el personaje del Buitre, aunque ahora no tengo esa historia fresca en la memoria. Por no hablar de la memorable “Trámites Funerarios”.””””
    Pero esa historia no va intrinsecamente unida al Buitre. Podria haber sido el Buitre como podria haber sido cualquier otro personaje. Y aun asi, como dijo John Byrne (con toda la razon): no hay personajes malos, sino malos guionistas.
    “””” Tal vez el triunfo de Veneno se basara en que se vendió como la auténtica némesis de Spiderman, alejándolo de alguna manera de su origen extraterrestre.””””
    Pues yo creo que si podria haber sido la nemesis de Spiderman si hubieran tratado al personaje con un poco mas de “saber hacer”.

  • “Pero esa historia no va intrinsecamente unida al Buitre. Podria haber sido el Buitre como podria haber sido cualquier otro personaje.”
    Ya te digo que no recuerdo demasiado bien la de Stern, pero la de “Trámites Funerarios” es muy, muy del Buitre. Pocos enemigos ancianos tiene Spiderman que puedan ser protagonistas de una historia sobre la muerte y las despedidas.

  • Hombre en el foro de universo marvel puedes.
    Yo he vendido,cambiado y comprado varias veces.
    Pero que vas a vender material de spiderman???
    Si es así

  • “la muerte y las despedidas” no, me corrijo, esa historia versa más sobre la muerte y el perdón.

  • “No, de Spiderman no. Mi completismo me lo impide.”
    Pues tio, yo estoy dispuesto a cerrar el coleccionismo que habia iniciado cuando volvia leer comics hara unos 2 años. Ahora me gustaria mas tener etapas buenas de un personaje en tapa dura. Asi que voy a poner a la venta mi coleccion, pero solo por si hay algun loco que me lo compre todo y un buen precio (no tengo prisa).
    Tambien me gustaria saber donde los puedo vender. Creo que el mejor medio es ebay pero tambien he visto algo en todocoleccion, donde los puedes tener mucho tiempo sin pagar, creo. Ademas, ahi he visto gente vender el volumen 1 a mas de 1400 euros (despues de estar meses a la venta).
    A mi me vendria bien que alguien me dijese que puedo sacar de el siguiente material, porque si no es mucho, no me vale la pena venderlo (estoy en duda de venderlo o terminar de completarlo):
    Tengo la etapa Lee/Ditko en 3 volumenes de tapa dura, los coleccionables de planeta (rojo y azul), los 11 amazing que preceden al volumen 2 (esto es de lo poco que me queda de cuando seguia a spidey de niño, lo demas lo perdi o cambie o mi madre se deshizo de ello, snif), el volumen 2, el v3, el v4, el v5, el v6 y el v7 (actual) hasta el numero 24 o 25.
    Saludos.

  • “”””El personaje es atractivo y aterrador, sobre todo gracias al aspecto que le dió Larsen, pero en cuanto a profundidad, anda un poco cortito.””””
    El personaje esta lleno de matices que cualquier buen guionista sabria aprovechar: ambig

  • “”””Como dijo JMS, ¡un traje que ataca a la gente! Ya sé que no era un traje, que se trataba de un simbionte aliení

  • Bueno. Perdonadme que me meta aquí

  • “”””Pero todo esto no tiene importacion si nos limitamos a pensar que Venom es simplemente un traje viviente.””””
    Lo que tiene hacer varias cosas a la vez. “Importancia” queria decir. XD

  • Pues a lo mejor yo soy de los pocos que piensa que la idea del simbionte fué genial… Pero que Venom es un asquito.
    O sea… La idea de un ente semi-parasitario como mala influencia en la mente del organismo portador, era buení

  • …Incluso se podrí

  • Pero es que estamos entrando otra vez en el terreno de “lo que me gustarí

  • No. Si es que todaví

  • En resumidas cuentas, lo que quiero decir es que Duende y Veneno pienso que parten de dos conceptos diametralmente opuestos. El Duende se concibe como un personaje manipulador con una compleja trama argumental a desarrollar, y por lo tanto se trata de un enemigo con bastante profundidad. Veneno, en cambio, se diseña como un personaje plano con una simple misión: matar a Spiderman por haberle estropeado un reportaje.
    úno fué creado en los ochenta y el ótro en los noventa. Dos épocas y dos maneras distintas de entender los comics de Spiderman.

  • Y el hecho de que se le diese una limited propia a Veneno y no al Duende no es porque Veneno sea mejor personaje, ni porque tenga más profundidad o esté mejor definido que el Duende. Es lo que demandaba la gente en aquel momento, con Spawn y todas aquellas creaciones de Image en el candelero. La mayorí

  • “”””Pero es que estamos entrando otra vez en el terreno de “lo que me gustarí

  • “Tambien la “Araña Escarlata” es de los 90 y creo que era un grandisimo personaje al que no deberian eliminado”
    :-O amigo spidey, en mi opinión, la Araña Escarlata es un personaje lamentable. Sólo el nombre ya te echa para atrás. Y con el uniforme ya te dan ganas de salir corriendo.
    “El concepto del “simbionte” era orginal por si mismo, no se puede decir lo mismo del Duende.”
    También puede interprestarse que el concepto del simbionte está muy alejado del scope de Spiderman al que se refiere Pedro. Su origen tiene lugar en una maxiserie alejada de las coordenadas de realismo de la franquicia arácnida, mientras que el Duende es una actualización del enemigo por antonomasia del trepamuros.
    “Por otra parte, sera que no hay villanos que han sido creados solo para cargarse a Síderman.”
    ¿Seguro? A ver, por supuesto que los habrá, pero de los principales… el Duende Verde tení

  • Este,
    http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&board=9.0
    tienes que registrarte.
    Yo por Ebay nunca he probado,pero nose como tu veas.
    No se,si quieres cambiarte algo conmigo,el material de mi lista es este:
    http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16617.0

  • El foro de Universo Marvel
    http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&
    En BAZAR
    Yo por Evay nunca he probado,pero se de gente que sí

  • Hombre a mi el Duende tampoco me parece tan espectacular. Tanto tiempo jugando con su identidad para que al final la historia en la que se descubria fuese bastante mala, matandolo cuatro mercenarios de poca monta. Y ESO ES LO QUE SE PUBLICO por mucho que lo que queria Stern fuese otra cosa (que se publico despues sin venir mucho a cuento).
    Y por cierto, yo creo que lo del traje tiene mucho juego (en su enfrentamiento particular, antes de Veneno, termina redimiendose y salvando la vida a Peter). Veneno creo que es un gran villano al que se le ha sacado poco partido pero que tiene mucho potencial, para mi, mas que el Duende (parece que Spidey SOLO pueda luchar con duendes: Amenaza, Jack o’Latern, el Duende, el Duende Verde, el duende ese demoniaco… ya cansa).
    Y tampoco creo que TODAS las historias con Veneno hayan sido malas. Lo de los inocentes lo entiendo porque Eddie lo que quiere es ser un heroe, aunque esta un poco majareta. Ademas, en una de sus historias deja vivir a Spiderman porque se da cuenta que si lo mata, evitaria que salvase a muchos inocentes.
    Y probare en lo del Universo Marvel yo tambien a ver que podria pedir por mi coleccion.
    Saludos.

  • A mi tampoco me gusta Veneno, pero hay que reconocer que es más original en concepto que el Duende de Stern. Es más… Yo veo a este como otra versión (Una más, en esencia…) del Duende Verde… Que tampoco era tan original.
    Eso sí

  • Esto ya se alarga un poco (y para sufrimiento de los que lo lean) por lo que tampoco quiero que se haga interminable.
    “”””:-O amigo spidey, en mi opinión, la Araña Escarlata es un personaje lamentable. Sólo el nombre ya te echa para atrás. Y con el uniforme ya te dan ganas de salir corriendo.””””
    Deu n’hi do!!! Pero que dius, home? XD De acuerdo en que el nombre se podria haber “mejorado”, pero el traje… si es genial!!! El personaje en si se deberia considerar una version paralela de Spiderman pero llevandolo al extremo. Partiendo de esa base, habria muchas posibilidades con él. No se trata de sustituir a Spiderman por la Araña Escarlata sino de tratarlo como un personaje independiente al estilo de War Machine o el USAgente.
    “”””También puede interprestarse que el concepto del simbionte está muy alejado del scope de Spiderman.””””
    Que mania con el “scope” ese que decis y de como ha de ser el “icono”. Si cuentan siempre lo mismo la gente no esta contenta y si se desvian un poco, tambien. Es que si somos tan conservadores personajes como Ezekiel no encajan con Spiderman y nos limitariamos unicamente versiones del Duende Verde, como puede ser Menace, Demoduende o el mismo Hodgoblin (que aun a riesgo de ser pesado, dire que este ultimo me gusta mas que el original).
    “”””Su origen tiene lugar en una maxiserie alejada de las coordenadas de realismo de la franquicia arácnida, mientras que el Duende es una actualización del enemigo por antonomasia del trepamuros.””””
    Argumentalmente se puede hacer lo que se quiera siempre y cuando se haga bien. Spiderman, incluso antes de las Secret Wars no era ajeno a este tipo de historias aunque no fueran lo habitual. Antes ya habia tenido aventuras en otras dimensiones, viajes astrales, batallas con enemigos como Juggernaut entre otras cosas que se salen de ese “scope” que tanto os gusta decir.
    “”””No digo que estos personajes estén psicológicamente tan currados como los de Batman, pero al lado de Veneno, parecen muchos más profundos. Veneno es la simplicidad elevada a la máxima potencia.””””
    La mayoria de ellos no tenian una gran profundidad como personajes en si mismo, al menos al principio. Incluso el Duende Verde, al poco tiempo, ya se limito a vengarse de Spiderman/Peter Parker.
    “””” No me cuadra que a un tarado como Eddie Brock obsesionado con ASESINAR a otra persona le importe tanto no dañar a los demás. Deberí

  • Estoy de acuerdo con Spidey. La Araña Escarlata puede dar mucho más de sí

  • Yo creo que el problema de Veneno es Eddie Brock.
    y es que Brock es patético a más no poder, e inevitablemente eso perjudica al personaje. Es basicamente un matón un tanto estupido al que le han añadido el simbionte.
    El simbionte como villano tiene posibilidades, pero no al lado de alguien como Eddie Brock.
    A mi el Duende nunca me pareció “para tanto”. Tení

  • Creo que no es lo mismo, Deke…
    Una cosa es un tema pendiente, más o menos importante, y otra es ser totalmente incoherente…

  • La Araña Escarlata es un clon de Spiderman. Fuera de esa historia, el personaje no tiene ningún sentido. Si de lo que habláis es de que otro personaje hubiese adoptado la identidad de la Araña Escarlata… pues no dejarí

  • “No entiendo ésto. Todo el mundo tení

  • “”””Si de lo que habláis es de que otro personaje hubiese adoptado la identidad de la Araña Escarlata… pues no dejarí

  • Vale, pues dejo a un lado el “lo que pudo ser” para el Duende y me quedó con lo que fué. Y el Duende de Stern me sigue pareciendo un villano mucho más trabajado y con mucho más trasfondo que Veneno.
    “Realmente eso no formaba parte de la historia propia del Duende. No fue revelante ya que se no se profundizo en el asunto quedando todo en un añadido mas sin demasiada importancia.”
    ¿Cómo que no? ESO era la historia del Duende. Un supervillano que iba a tomar el control del crimen, creo recordar, y se vale para ello de toda la información que ha encontrado en los diarios de su antecesor. Ahí

  • “¿Y que malo hay en eso? Es lo mismo que dije con War Machine o el USAgente.”
    Pues que no entiendo qué es lo que véis en tener a un Spiderman de tercera revoloteando por ahí

  • Y el asunto del chantaje del Duende no se profundizó más porque Stern se marchó al terminar esa mini-saga, pero pienso que aquéllo era sólo el principio. Recuerda que, a raí

  • “Pues que no entiendo qué es lo que véis en tener a un Spiderman de tercera revoloteando por ahí

  • Por no decir que si Ben Reily siguiera vivo,muchos como yo,a los que el personaje les encanto,tanto sus trajes y nombre seguramente ahora lo comprarí

  • Esta claro que Amazing variara,por que no hay más.Son 3 números malos,2 reguleros,3 buenos,1 malo…. y así

  • En cuanto a ranking, hay números concretos en los que Spiderman figura en puestos punteros, pero lo que son las ventas, el descenso es en picado.
    July 2009: 4. AMAZING SPIDER-MAN #600. 116,857–4 covers
    Aug 2009: 17. AMAZING SPIDER-MAN #601 74,279 –2 covers
    19. AMAZING SPIDER-MAN #602 71,532 — 2 covers
    21. AMAZING SPIDER-MAN #603 71,051 — 2 covers
    Sept 2009: 18. AMAZING SPIDER-MAN #604 — 63,435 — 1 cover
    19. AMAZING SPIDER-MAN #605 62,831 — 1 cover
    14. AMAZING SPIDER-MAN #606 70,177 — 2 covers
    20. AMAZING SPIDER-MAN #607 62,570 — 1 cover
    Oct 2009: 10. AMAZING SPIDER-MAN #608 72,035 — 2 covers
    16. AMAZING SPIDER-MAN #609 61,176 — 1 cover
    Nov 2009: 17. AMAZING SPIDER-MAN #610 61,170 — 1 cover
    15. AMAZING SPIDER-MAN #611 64,514 — 1 cover
    13. AMAZING SPIDER-MAN #612 68,459 — 3 covers
    14. AMAZING SPIDER-MAN #613 64,699 — 2 covers
    Dec 2009: 22. AMAZING SPIDER-MAN #614 59,696 — 1 cover
    16. AMAZING SPIDER-MAN #615 63,738 — 2 cover
    23. AMAZING SPIDER-MAN #616 58,856 — 1 cover
    Dejando a un lado el número 600 por tratase de un número extraordinario, Amazing Spiderman pasa de casi 75 mil ejemplares vendidos a menos de 60 mil al cabo de medio año. No queda registrado aquí

  • Tampoco hay que centrarse unicamente en las cifras como tal.
    Habria que analizarlas un poco teniendo en cuenta cada arco argumental por separado para darse cuenta de que no es oro todo lo que reluce:
    – nums.601-604 (MJ) Un descenso de mas de 10.000 ejemplares.
    – nums.606-607 (Gata Negra). Un descenso en ventas de casi 8.000 ejemplares.
    – nums.608-610 (Kaine). Un descenso de mas de 10.000 ejemplares.
    – nums.612-614 (Electro). Un descenso de casi 9.000 ejemplares.
    – nums.615-616 (Hombre de Arena). Un descenso de 5.000 ejemplares.
    ¿Que se desprende de todo esto? Que cualquier arco argumental no satisface a los lectores. Que la tan “aclamada” Gauntlet no interesa tanto como se piensa. Y que el resto de numeros tienen casi la misma aceptacion que el de Deadpool.

  • …Solamente por curiosidad… ¿Se vende más ahora sumando 4 AS en un mes, o en los últimos meses (El último antes de OMD, supongo que con la saga de Back in Black…) de la etapa de JMS?

  • “Por no decir que si Ben Reily siguiera vivo,muchos como yo,a los que el personaje les encanto,tanto sus trajes y nombre seguramente ahora lo comprarí

  • Cuando vea que AS está justo por debajo en ventas que Siege, entonces pensaré que Marvel está haciendo lo mejor para vender el personaje…
    …Pero parece que Salva ha dicho que efectivamente, se vende menos AS que antes… Con crisis o no…

  • Julián M. Clemente

    Con crisis o no…
    De momento, sólo lo hemos visto con crisis económica. El o no es algo que todaví

  • “Es más, tengo la impresión de que ha mejorado posiciones frente al resto de tí

  • Es más sencillo que todo eso…
    Con JMS Spidey vendí

  • Julián M. Clemente

    Bueno, pues es evidente que JMs no va a volver. Ni siquiera va a volver a Marvel, y es evidente que hace tiempo que no encajaba en la editorial. Y las cifras se pueden mirar como tú dices, pero las cifras tienen un contexto.

  • No lo estarán haciendo tan bien… Si el Capi está por delante… Eso es lo que digo!!! Estamos hablando de SPIDERMAN…EL COMERCIAL Y VENDIBLE SPIDERMAN… Pues Bendis vende más que el equipillo ese que se hace llamar arácnido… Que les den!!!
    Son más comerciales el Capi y los Nuevos Vengatas que Spidey… Lo están haciendo objetivamente mal. Y Bendis y Bru… Muy bien. SEGURO que Spidey con Brubaker saliendo cada mes, venderí

  • “”””De momento, sólo lo hemos visto con crisis económica. El o no es algo que todaví

  • “Lo están haciendo objetivamente mal.”
    Eso no es cierto. Spiderman NO TIENE que vender más que el Capi y los Vengadores (especialemnte cuando estos venden inusualmente bien. Vamos, cuando son las colecciones de moda).
    Spiderman no era la colección más vendida de Marvel ni cuando estaba JMS en ella. Hace SIGLOS que Spiderman no es la coleccion más vendida de Marvel.
    “Y Bendis y Bru… Muy bien. SEGURO que Spidey con Brubaker saliendo cada mes, venderí

  • “Eso no quiere decir que Spiderman haya mejorado. Tambien se puede interpretar como que las ventas de los demas titulos han tenido un descenso mas pronunciado.”
    Han mejorado relativamente. O si lo prefieres han empeorado menos que otros titulos. Es decir, lo mires como lo mires, no es malo.

  • Julián M. Clemente

    Sin tener en cuenta el numero 600 (por ser un tanto especial) el
    resultado seria del mismo. Desde el 601 al 616 las ventas HAN
    DESCENDIDO EN UN 26%. Ya puedes doblar o triplicar esas cantidades que
    el porcentaje sera el mismo.

    Que es más o menos lo que baja cualquier serie en el año posterior a un relanzamiento. Incluida la etapa de JMS.
    Amazing mientras siga saliendo tantas veces al mes, nunca va a vender como las series mensuales punteras, hagan lo que hagan.

  • “”””Han mejorado relativamente. O si lo prefieres han empeorado menos que otros titulos. Es decir, lo mires como lo mires, no es malo.””””
    Esto es como cuando el gobierno dice que el paro ha aumentado menos que el mismo mes del año anterior. Logico: si cada vez hay menos gente trabajando.
    Por otra parte, me hace gracia que solo hayas citado la parte mas discutible de mi anterior post. XD

  • “Por otra parte, me hace gracia que solo hayas citado la parte mas discutible de mi anterior post”
    Discuto lo que es discutible.
    Mira, claro que hay bajones en las ventas, todo el mundo sabe que un primer número (de una saga en este caso) vende más que el resto.
    Ahora bien, tenemos en un número de AS en el sexto puesto. Es un dato objetivo donde los haya, por muy efimera que sea esta posición (y la verdad es que empieza a ser habitual ver la colección alcanzando el top 10).

  • “Esto es como cuando el gobierno dice que el paro ha aumentado menos que el mismo mes del año anterior. Logico: si cada vez hay menos gente trabajando.”
    No, si pierde menos lectores que otras colecciones, lo que le permite aumentar la posición en el top…
    ¿Es eso algo malo? No, es bueno, LO MIRES COMO LO MIRES.
    Vale que lo ideal es que ganase lectores. Pero estamos en crisis, las colecciones en general venden menos. Spiderman más o menos aguanta el tipo dentro de esa crisis generalizada.

  • “”””Que es más o menos lo que baja cualquier serie en el año posterior a un relanzamiento. Incluida la etapa de JMS.””””
    Seguro? Mira estos datos (sacados de Diamond):
    – Ultimo numero de Mackie: 48.800 ejemplares.
    – Primero numero de JMS: 77.300 ejemplares con un AUMENTO DEL 58% (y de manera inmediata y sin tiempo para consolidar su etapa) respecto a Mackie
    – A LOS DOS AñOS DE SU LLEGADA: 102.600 ejemplares con un AUMENTO DEL 32% respecto a su primer numero.
    – Ultimo numero de JMS (sin ningun crossover como apoyo -#528-): 95.300 ejemplares con un AUMENTO DEL 23% respecto al primero que guionizó.
    Y todo estos son datos unicamente de la cabecera “Amazing”.

  • Cada uno ve las cosas COMO QUIERE.
    Se puede ver que es el 6 o el 23:
    23. AMAZING SPIDER-MAN #616 58,856 — 1 cover
    Yo como intento ser objetivo saco la media 6+16+23 / 3 : 15
    Y el 15 no me parece el puesto adecuado para el personaje bandera de Marvel. Para mi Spidey tendria que estar entre los 10 primeros, como cuando ESTABA JMS o como estaria con un primera linea como Bendis, Bru o incluso Faction (segun lo que decis porque aun no he leido nada de el).