Continuidad, coherencia, “Un nuevo dí

"Un Día Más" sigue generando muchísima discusión y polémica en los comentarios de la web…. Discusión que va saltando de una noticia a otra, de un reportaje a otro y que no parece amainar, lo cual me parece estupendo. En este post, se discute sobre si OMD está en continuidad o si es coherente, y no puedo evitar terciar, aprovechando para crear un nuevo post donde siga la fiesta.

Coherencia y continuidad son dos cosas diferentes. Coherencia es que los personajes respondan de manera lógica, que no haya trucos de mago (vaya, nunca mejor dicho) para que ocurran las cosas, sino que pasen con sentido.

OMD.jpg 

La coherencia se ha perdido en el Universo Marvel en muchas de las cosas que han pasado desde siempre. La resurrección de Jean Grey es el mayor ejemplo de incoherencia, pero también que a los personajes hayan pasado por mil y una visicitudes, contradictorias entre ellas, y permanezcan cuerdos. Acabamos aceptando todo eso, aunque no nos guste, y Marvel acaba haciendo esas cosas porque es imposible mantener la coherencia durante cuatro décadas si se quiere de igual manera mantener a los personajes reconocibles, y Marvel quiere mantener a sus personajes más o menos dentro de unos parámetros, que admiten ciertos cambios, pero que tienen límites. Al rebasarlos, se vuelve hacia atrás, aunque sea con uno de esos trucos que no son coherentes. En contadas ocasiones, se hace con todo el sentido del mundo, como la resurrección de Bucky. Depende de la habilidad del guionista, pero no siempore es fácil. En líneas generales, la coherencia tiende a mantenerse si echamos la vista atrás unos pocos años, y se quiebra de manera más grande cuanto más lejos miramos. En Marvel, casi siempre se opta por ignorar las incoherencias, lo que mantiene accesible sus tebeos. En DC, les dedican sagas y sagas, con lo que los lectores cada vez entienden menos cosas.

Continuidad. Significa que una cosa continúa a la otra, que unos acontecimientos tienen unas consecuencias y alumbran una nueva situación, de la que se parte para caminar a la siguiente, etc. La continuidad puede ir acompañada de la coherencia, pero no es necesaria. Está en continuidad que Jean Grey nunca murió y que en realidad la fuerza Fénix creó un duplicado que le sustituyó y fue esa la que murió. Pero en realidad todos sabemos que es una enorme trampa, un acto de incoherencia con respecto a lo que quisiera el guionista de la historia original. Se utiliza porque se quiere recuperar un status anterior, y es uno de tantos ejemplos que podrian ponerse. Nos puede gustar más o menos, pero la continuidad no es algo que funcione porque guste o no guste. Significa, en el fondo, que si Peter lleva una camisa blanca en una viñeta, la lleve también en la siguiente. Puede cambiarse y ponerse un tutú si quiere. No será coherente con el modo de vestir de Peter, pero será continuidad, porque hemos visto como se quita la camisa y se pone el tutú. También puede ponerse el tutú mágicamente, porque el Doctor Extraño se aburre esa mañana. Y de igual manera estaría en continuidad, aunque fuera una estupidez.

Con respecto a OMD, nos encontramos con uno de ésos retruécanos de continuidad que nos han devuelto a un Peter soltero, una situación que Marvel ha perseguido durante mucho tiempo, pero que no se ha decidido alcanzar hasta ahora, probablemente después de constatar que, a pesar de esfuerzos del pasado, el Spider-Man que el público considera el "auténtico", es el clásico, no el Ultimate ni el de Marvel Adventures, que en ambos casos ya presentan un trepamuros arquetípico, pero sin haberse situado por delante del clásico en ninguno de los dos. La soltería no es descabellada para el personaje y es un estado en el que ha permanecido en la mayor parte de su existencia. No lo han hecho ni monje tibetano ni cobrador del frac, sino que se le ha devuelto a un modelo arquetípico. Esto se ha discutido mucho, pero el verdadero debate, el más enconado, está en el método para llegar ahí: Los acontecimientos de Civil War y Back in Black dieron lugar a un pacto con el Mefisto. Como resultado de ese pacto, Mefisto ha alterado una parte de la realidad (o ha hecho que todo el mundo olvide esa parte de la realidad, todavía no lo han aclarado en los tebeos). Ahora Peter y Mary Jane nunca se casaron, aunque por lo que nos han dado a entender, sí vivieron juntos. Lo hacían en "La última cacería de Kraven" y debieron dejar de hacerlo poco después de Civil War. Es más o menos el tiempo en el que permanecieron casados antes del pacto con Mefisto. Ese cambio se ha hecho mediante magia, que por supuesto que tiene sus reglas. En este caso, son las reglas más viejas del mundo. Peter y Mary Jane intercambian algo con un demonio, que sólo tiene poder para actuar. con el consentimiento de aquellos con los que firma el acuerdo Es el pacto de Fausto que se ha utilizado mil veces en la ficción. Y como acto mágico, tiene tanto valor como cualquier otro acto mágico ocurrido en el Universo Marvel. Es equiparable, por ejemplo, al "No más mutantes" de la Bruja Escarlata, aunque sea mucho más burdo, algo más propio de la DC de los años cincuenta que de una Marvel que, en todos los demás ámbitos, está desarrollando historias adultas, oscuras y que funcionan sobre el tratamiento de personajes.

Originalmente, en Marvel se dio a entender, sin confirmarlo del todo a través de los tebeos (la única fuente fiable de verdad a efectos prácticos) que el escenario de BND era consecuencia de lo ocurrido en OMD, y, cuando se planteaba una duda, la respuesta, desde el ámbito editorial (que  en los tebeos no se decía nada), se resumía en el "Es magia". Probablemente no esperaban que existiera tanta renuencia entre los lectores al nuevo escenario, lo que les ha obligado a dar algunas vueltas sobre cómo se ha llegado hasta aquí y hasta donde llega la implicación de Mefisto.  O más sencillo todavía: no es lo mismo tomar la decisión que apechugar luego con ella. Quesada tomó la decisión y la ejecutó, pero fueron otros quienes han tenido que trabajar con ella… Otros los que se han dado cuenta que no era tan fácil como parecía en un principio. En este aspecto, OMD vuelve a salirse en dirección contraria de todo lo que se lleva haciendo en el resto del Universo Marvel: en lugar de sacar partido a cada uno de los pasos que se quiere dar, como sí se ha hecho con Los Vengadores a lo largo de estos últimos años, se han quemado oportunidades deprisa y corriendo: todo de una vez, desperdiciando posibilidades que es ahora cuando se están retomando, en un momento inoportuno y que estaba previsto para otras cosas. Mientras amueblamos el nuevo piso, estamos todavía arreglando los desconchados que se dejaron los albañiles.

Esas explicaciones, esas reformas, van todas en un sentido: limitar la actuación del villano, pese a que inicialmente se diera a entender, sin explicitar, que él era el único culpable de lo ocurrido: de la desaparición del matrimonio, pero también del regreso de Harry, la reparación de la casa de Forrest Hills, el borrado de la memoria sobre la identidad secreta de Spider-Man… ¿El motivo?  Tiene lógica que Mefisto sólo afectara al matrimonio, que era lo que quería, y que el resto haya sucedido "fuera de plano", aunque quizás si se hubieran parado a pensarlo desde el principio, tal vez lo hubieran contado entonces, no ahora. Personalmente creo que Marvel terminará por deshacer el hechizo, lo que nos devolvería a Peter y MJ juntos, pero quieren mantener el escenario creado. Es decir, quiere mantener secreta la identidad secreta, quiere mantener a Harry con vida, a los secundarios nuevos, etc.Y todas esas circunstancias se están explicando a través de argumentos que tienen un sentido no-mágico. Al fin y al cabo, son cosas que se podrían haber hecho con o sin Mefisto de por medio.

Mientras está claro que
Mefisto es el culpable de que MJ y Peter nunca se casaran (o de que todos lo hayan olvidado, ya digo que está por ver, aunque por las declaraciones de los implicados sería lo primero, algo que falta por determinar por los tebeos en sí mismos. ¿En el Amazing #600?), empieza a diluirse su implicación en otras cosas, hasta reducirse a la nada. En los últimos cómics aparecidos, y no entro en detalles para no destripar las historias todavía inéditas, se está llenando el vacío de tiempo entre el pacto con Mefisto y el despertar de Peter, con explicaciones ajenas a la magia que en ocasiones tienen bastante sentido y coherencia, y en otras están pilladas por los pelos, aunque no tanto como el capullo en el que estuvo teóricamente metido Jean Grey en aquellos años. ¿Hasta dónde llegarán las explicaciones? No lo tengo claro, porque poco a poco se van acabando de llenar los huecos y de tapar los desconchados, pero en mi opinión, hay que terminar pronto con ellas, porque no dejan de ser una rémora para las líneas argumentales de los actuales guionistas, que no tienen nada que ver con el lío montado por el BND, y que probablemente lo hubieran tenido más fácil si el método utilizado para llegar hasta aquí hubiera sido más coherente con el personaje: una solución no mágica, más propia de Spider-Man, que la que se ha utilizado. Perdón: que la que se utilizó hace un año pero que sigue alimentando polémicas.

Unas y otras, las explicaciones mágicas y las que no lo son, son las que permiten colocar todo lo que está ocurriendo dentro de la continuidad, junto con algo tan sencillo como que Spider-Man está interactuando de manera constante con el resto del Universo Marvel. Insisto en que puede resultar coherente o no, puede gustar o no, pero eso no quiere decir que no forme parte de la continuidad, que al fin y al cabo no es ni sagrada ni perfecta, ni tan importante como a veces llegamos a pensar. Es simplemente el mecanismo que se utiliza para poner unos tebeos a continuación de los otros.

568 comentarios

  • No, si Spiderman está en continuidad. En una nueva continuidad.
    Y BND es el resultado de OMD. No hace falta ser un lumbreras para verlo.
    Claro que las explicaciones que han dado para pasar de A (Back in Black) a B (BND) son de juzgado de guardia.
    Es sólo magia. Y ya está. Todo vale. No te quejes.

  • Jajajajajajaja. ¡Debemos superar el record!
    Bueno, a estas alturas, creo que todo está dicho ya sobre el tema. Es un desproposito lo que han hecho que no encaja en ningun lado(desde con situaciones como la ultima caceria de Kraven hasta sagas enteras con el Duende Verde original donde se movia por simple venganza por lo de Harry, hasta para con los personajes, desde Veneno hasta Norman Osborn, pasando por Daredevil, Lobezno, etc, etc)y a cada comic que pasa (mejor o peor, ganas tengo de los nuevos de Romita Jr. que si que me gustan)mas se les ve el plumero sobre que no tienen ni idea de cómo salir en la que se han metido.

  • Si que saben cómo salir de ésta. No es ningún misterio. Ya lo han dicho muchas veces.
    Si pasa el tiempo y la gente se acaba acostumbrando a lo que hay ya no tendrán que esforzarse en explicar nada.
    Más fácil imposible, ¿verdad? Pues no. Lo llevan claro.

  • “Si pasa el tiempo y la gente se acaba acostumbrando a lo que hay ya no tendrán que esforzarse en explicar nada.”
    Este año ha sido muy laaaargo y el lloriqueo continua, no creo se pueda aguantar mas de otro.
    Kirkman rulez

  • Bueno Julián.
    Son muchas las cosas que podrí

  • “En DC, les dedican sagas y sagas, con lo que los lectores cada vez entienden menos cosas.”
    En Marvel, cada vez más, preferirí

  • “Discusión que va saltando de una noticia a otra, de un reportaje a otro y que no parece amainar, lo cual me parece estupendo”
    A mí

  • Spider.Javi: El que me parezca bien que se haya anulado el matrimonio no quiere decir que me parezca bien todo lo demás. Algunas cosas me gustan, otras no. ¿Por qué el que me muestre favorable a determinados aspectos de BND quiere decir automáticamente que estoy de acuerdo en todo? Creo que lo que opino de todo esto es mucho más complejo que “me encanta” o “apesta”, y por eso empleo varios párrafos en explicarlo, aunque no sé si acaba de quedar claro.
    Tú mismo indicas que yo he repetido muchas veces que la manera en la que se ha anulado el matrimonio no me convence demasiado. Y no me convence porque no es coherente con la trayectoria del personaje (Coherencia no es lo mismo que continuidad, lo he dicho veinte veces en el post), que implica evolución y crecimiento. No soluciones mágicas.
    Con respecto a si ahora tiene menos edad que antes. Más allá de lo que diga Brevoort, simplemente leyendo los tebeos, no lo tengo claro. Hay historias, bastantes, en la que lo parece (algunos guionistas guionistas confunden hacer un Spider-Man divertido y metepatas con un Spider-Man inmaduro); en otras sin embargo parece un treintaañero que acaba de separarse (por ejemplo, me dio esa impresión en la historia principal del tebeo de la portada de Obama).

  • Gracias por tu contestación Julí

  • London after Midnight

    Pues yo aunque no compre BND,he leí

  • Creo que Julián ha pulsado una tecla clave cuando afirma que “todo esto es mucho más complejo que ‘me encanta’ o ‘apesta'”.
    Demasiadas veces algunos detractores acérrimos de BND cogen una parte por el todo, y si alguien defiende algo de los últimos números de Amazing ya parece que pasa “al lado oscuro” sin concesiones. Y así

  • Lo que más me molesta de BND es que ni Venom ni el Duende Verde no saben la identidad secreta de Spider-Man, entiendo que querí

  • Alain, he editado tu mensaje, porque no avisabas de spoilers. Al respecto de que nadie sepa la identidad de Spidey, en el caso concreto de
    ATENCIóN SPOILER
    Norman Osborn me parece estupendo. De cualquier otra manera costarí

  • Yo con todo esto vuelvo a lo de siempre: Para este viaje no eran necesarias estas alforjas. Para mi, el mayor problema de OMD-BND no reside en la separación de Mary Jane, sino en todas las consecuencias “extras” que vinieron con ella. Sobre todo en lo que respecta a la tí

  • Desde luego has argumentado con ejemplos válidos que continuidad no es lo mismo que coherencia. Pero lo primero siempre tiende hacia lo segundo, de ahí

  • Latro tiene mucha razón. Una de las consecuencias más graves es el “todo vale” que puede surgir como consecuencia de esta manera de actuar.

  • En primer lugar creo que hay que agradecer a Julián este artí

  • “Para bien o para mal, Spiderman ha dejado de crecer no importa como lo veas tú o como lo vea yo. Sólo importa lo que Marvel quiere hacer con el personaje, y de momento, Peter vuelve a estar anquilosado en sus veintitantos.”
    Vamos, como siempre. Spiderman lleva décadas en los veintitantos años “no importa como lo veas tú o como lo vea yo. Solo importa lo que Marvel quiere hacer con el personaje…” Siempre ha sido así

  • En la etapa de JMS frente a Amazing Spiderman estabamos viendo la evolución hacia la treintena.
    Lo que querí

  • Chapeau por el parrafo de Salvador. Sin palabras, oiga 😉

  • jaja, venga Van Fanel, no seas modesto que los tuyos son para quitarse el sombrero.

  • la verdad cuanto mas lo pienso mas me parece que Quesada y cia hacen lo que quieren y sin pensar en las consecuencias lo cual no tendria que ser asi ya que tendria que haber una serie de normas a seguir en el tratamiento de un personaje pero ahora da la sensacion de que todo vale de que se pueden hacer lo que quieran porque el personaje es suyo lo que hace que (por lo menos a mi)spiderman haya perdido credivilidad y aun encima busquen las soluciones mas faciles para llegar a donde quieren( se hace el trabajo de la manera mas facil y rapida para poder acabar e irse a casa)lo que demuestra muy poca profesionalidad por su parte.
    me da pena como esta el personaje actualmente toda la etapa anterior parece que no cuenta por no hablar de toda la etapa del matrimonio,en mi opinion spiderman ahora parece la oveja negra de marvel, el resto del universo esta viviendo un momento interesante y el esta atascado un momento en el que no se sabe a donde va.en fin una pena y lo peor es que no parece que la cosa valla a volver a lo que era.

  • Totalmente de acuerdo con Latro, suscribo sus palabras punto por punto.
    Por añadir algo de mi cosecha propia, en la página web del DRAE, aparecen las siguientes definiciones:
    COHERENCIA.
    (Del lat. cohaerentĭa).
    1. f. Conexión, relación o unión de unas cosas con otras.
    2. f. Actitud lógica y consecuente con una posición anterior. Lo hago por coherencia con mis principios
    3. f. Fí

  • “spiderman ahora parece la oveja negra de marvel, el resto del universo esta viviendo un momento interesante y el esta atascado un momento en el que no se sabe a donde va.en fin una pena y lo peor es que no parece que la cosa valla a volver a lo que era.”
    werty lo que dices es lo que siento cuando veo como esta el UM actualmente. Los vengadores más vivos que nunca y con el Reino Oscuro esta la cosa MUY interesante. Thor mola, Dardevil también, el Capitan America idem, el universo mutante también esta bastante interesante despues del complejo de mesias, la zona galactica de marvel idem… y luego esta spiderman.

  • 1. f. Conexión, relación o unión de unas cosas con otras.
    Mefisto es el nexo de unión entre la muerte de May y BND. BND está directamente relacionado con la muerte de May. El resultado a cambio es que no hay matrimonio, que no se conoce la identidad de Peter, etc…

  • “Eso es todo lo que nos pueden ofrecer en Marvel? ¿Que spiderman tenga eternamente 25 años? ¿Que los hijos de los 4F no crezcan JAMAS? ¿Que los mutantes JAMAS dejen de ser una especie odiada por todos los humanos sin poderes a pesar del montonazo de superhumanos que hay poblando el mundo?”
    Es que si cambias lo de los mutantes, por ejemplo, estas quitando su seña de identidad. Su serie dejarí

  • “Mefisto es el nexo de unión entre la muerte de May y BND. BND está directamente relacionado con la muerte de May. El resultado a cambio es que no hay matrimonio, que no se conoce la identidad de Peter, etc…”
    Qué de cosas cambió Mefisto por el matrimonio, ¿eh? Si hasta parece el genio de Aladdin (en rojo en vez de en azul).
    Claro que es el nexo de unión. Pero no es coherente con lo que ha pasado después. Así

  • “Claro que es el nexo de unión. Pero no es coherente con lo que ha pasado después. Así

  • “al final será imposible deshacer nada de lo que ha hecho Mefisto porque va a resultar que Mefisto no ha hecho nada. Lo cual es un absurdo de proporciones cósmicas, ya que está claro que su primera intención era justificar todos los cambios mediante la magia.”
    Ultron y Spideydave están dando en el clavo. El papel jugado por Mefisto es RIDíCULO, con mayúsculas. Subrayo lo que he dicho antes: este remedio no-mágico es peor que la enfermedad. Julián lo ha explicado muy bien, están reduciendo su poder a cada número que pasa.
    Si yo fuera Mefisto me darí

  • “Que la formula que han utilizado no sea la correcta, de acuerdo. Pero es la explicación que se nos ha dado.2
    Si. Una explicación cojonuda.
    Así

  • Se me olvidaba…
    “Han utilizado a Mefisto para plantear el actual status quo.”
    Ya te lo han dicho. Deus ex machina.
    Hay nexo de unión entre lo de antes y lo de después, pero lo de después rechina porque lo que se ha hecho no es coherente.
    Mefisto salvó el dí

  • Witsi witsi araña

    Esteee… ¿Creeis que Spiderman usará una talla 44 de pantalón?*
    (*) Este es un ejemplo de falta de continuidad en el foro y de incoherencia en el comentario.
    O dicho de otro modo, y sin animus molestandi: tantas vueltas al temita de marras ya aburre (a mí

  • Hale, un placer, muchacho XD

  • Espero que tengas paciencia porque el tema trae cola. Y más cola traerá.
    Seguirás leyendo (si quieres) sobre lo mismo una y otra vez.

  • Voy a hablar claramente. Yo he considerado desde hace años a Julián Clemente como uno de los mayores expertos en Spiderman de España.
    El mensaje de Spider-Javi destapando serias contradicciones me han hecho cambiar de idea radicalmente. Yo no puedo dar crédito a una persona que escribe lo que piensa de Spiderman según sopla el viento.
    A mi todos los artí

  • Esto ya se trató hace tiempo, Darí

  • “¿Eso es todo lo que nos pueden ofrecer en Marvel? ¿Que spiderman tenga eternamente 25 años? ¿Que los hijos de los 4F no crezcan JAMAS? ¿Que los mutantes JAMAS dejen de ser una especie odiada por todos los humanos sin poderes a pesar del montonazo de superhumanos que hay poblando el mundo?
    ¿Quiere decir que el universo marvel dejó de evolucionar en algun momento? ¿O se me ha ido la olla a mi?”
    ABSOLUTA y TOTALMENTE de acuerdo con Goku Junior. Sinceramente me parece que va siendo la hora de ir dejando Marvel de lado y leer mangas u otro tipo de comics donde d verdad pasen cosas y las cosas que pasen cuenten en su totalidad.
    Los superheroes, ahogados en su estancamiento y controles editoriales, cada vez tienen menos que contar y encima está limitado para no llegar a nada.
    El género de superhéroes mientras no salga de ese anquilosamiento, cada vez será algo más obsoleto.

  • Mirad, yo creo que aquí

  • “De todos modos está bien que opines. Yo ya lo he hecho alguna que otra vez.
    No todos tenemos que comulgar a pies juntillas con lo que opine o diga Julián, pese a estar en la web de BLM.
    Claro que su opinión también cuenta. Faltarí

  • “Mirad, yo creo que aquí

  • Salvador ha dicho hace unos cuantos comentarios razones de peso para haber dejado de coleccionar Spiderman en su momento. Atentandos contra la continuidad, la coherencia y la inteligencia.
    OMD, a su modo, ha sido uno más. Sólo que encima, vení

  • Algunas cositas:
    Ultrón ilimitado: Está por ver lo que quedará de esto en unos años. A efectos prácticos, muy poco permanece. Es más, te diré que sólo permanecen las buenas historias, más que las circunstancias. Al final, si BND nos da algunas buenas sagas, será lo que se recuerde. Todo lo demás, se olvidará. Y eso es aplicable a cualquier personaje y a cualquier época. Por mucho que se pretenda hacer o deshacer desde el ámbito editorial, en el ánimo del lector queda lo que le gustó y se olvida lo demás, o si acaso se recuerda lo muy malo. Por ejemplo, de los años noventa recordaremos los buenos episodios de DeMatteis o lo espectacular de Micheline con los dibujantes estrellas, y nuestras neuronas elimarán el resto. Que sea lo que quede o lo que se olvide no es algo que se determine desde la editorial: depende del talento de los autores para hacer las historias.
    Latro: Eso que dices de que pueden hacer un relanzamiento cada mes es cierto. Pero lo era también antes. No hay nuevo bajo el sol, y en el caso de Spider-Man estábamos acostumbrados a tirar todo a la papelera y volver a empezar hasta que llegó JMS. Todo relanzamiento fallido producirá otro. En Marvel, en DC, en todas partes. Y si se decide que algo no funciona, siempre se ha barrido de inmediato con eso. Si te contara por las que ha pasado Superman en los últimos diez años… (Soy de los pocos que debe seguir todas las series de Superman de manera continuada en todo ese tiempo: sé de lo que me hablo).
    Sobre continuidad: El deux ex machina vale, y se ha utilizado mil veces. Buscar una explicación estúpida o poco sólida para llegar a algo es valido con respecto a la continuidad. Insisto: creo que confundí

  • Julián, ¡¿cómo te has atrevido?! ¡¡Es Spideydave, no Spider-Dave!! Ay cuando te lea… 😀

  • Julián, no dejes de escribir por aquí

  • Ya que insistes:
    Antes Julián defendia que el personaje madurase y creciese, ahora defiende que el personaje tenga que ser siempre joven y encima se pone a justificar que Marvel cada cierto tiempo tiene que hacer borrones y volver a los personajes a un status reconocible. No solo lo opina, lo defiende y eso ante todo es contradictorio.
    Y lo sigo defendiendo. Considero que crecer no tiene que ser equivalente a estar con Mary Jane. Por otra parte, yo no justifico nada con respecto a que Marvel haga esas vueltas atrás: lo que hago es explicar que lo hace y por qué lo hace. ¿Intentar explicar las cosas es justificarlas?
    Yo no puedo dar credibilidad a alguien que no me va a dar una opinión verdadera de un comic sino que tiene que “edulcorar” su opinión sólo para destacar las partes buenas en cada época.
    De nuevo, yo no edulcoro nada. A no ser que lo que tú llames “edulcorar” sea equivalente a no limitarse a decir que TODO ES MALO y NADA SE PUEDE RESCATAR. Para eso, no escribo veinte párrafos. Me limito a decir TODO ES MALO, NADA SE PUEDE SALVAR. Fin de la historia. Pero no es eso lo que pienso. ¡Ah, que por no pensar eso no tengo credibilidad!
    Bueno, dejo ya el tema que no me apetece insistir y tengo mejores cosas que hacer.

  • Lo de recriminar escribir Spider-dave no parte de Spideydave, sino de mí

  • Lo de julian es en parte lo que dice Salvador, de que mira siempre el lado positivo, y en parte es porque, como articulí

  • Salvador, antes de que tu lo corrigieras, Spideydave ya habí

  • Salvador, antes que tu lo corrigieras, Spideydave ya habí

  • Julián, por aquí

  • “Si yo fuera Mefisto me darí

  • “Sinceramente me parece que va siendo la hora de ir dejando Marvel de lado y leer mangas u otro tipo de comics donde d verdad pasen cosas y las cosas que pasen cuenten en su totalidad”
    Porque lleves bastantes años leyendo solo Ultimate, no vamos a hacer lo mismo, tí

  • “Es más, te diré que sólo permanecen las buenas historias, más que las circunstancias”
    Uf, que aun recordamos muchos el Chapter One en vez de las buenas historias…pero estoy de acuerdo en todo lo demas de tu parrafo, Julián. Y, por supuesto, no dejes de escribir, que siempre es interesante conocer tu punto de vista (al menos para los que leemos algo mas que Ultimate) 😉
    “Y es que, por mucho que le pese a Darí

  • Van Fanel tiene razón en diferenciar lo que ha ocurrido con Spider-Man del resto del Universo Marvel. Mientras que en el entorno de Los Vengadores hay una trama adulta, que evoluciona de manera coherente y que es evidente que está muy bien planificada, sin trucos de bombero pero con giros argumentales sorprendentes, aunque lógicos con los eventos anteriores y con los posteriores (se hace algo pensando en lo que va a dar lugar), en Spider-Man esa tendencia se interrumpe con BND de un tajo y de manera muy repentina.
    Como he dicho muchas veces, a mí

  • “De hecho, creo que JMS lo tení

  • Julian al fine estoy de acuerdo contigo en algo 100% aparte de que nuestra decada favorita con respecto al comic sea los 80. Por lo menos la mia lo es.

  • Julian,
    Nada que ver con el tema.
    ¿Sabes si se va a publicar la segunda parte de BM Spiderman?
    Gracias y un saludo

  • Yo quiero incidir en algo que ayer creo que no acerté a explicar del todo bien.
    Para mí

  • Yo sigo leyendo las historias que me proponen, hay algunas graciosas, pero las más dramáticas han perdido su fuerza porque tienes la sensación que estás en una mentira o un sueño y de esta forma te sientes estafado o sin ganas de entrar en la historia. Una lástima.
    Y lo que más jodido me tienes es que no se hallan cargado ya a la Tia May que parece más poderosa y eterna que Galactus, por favor que la maten ya. No tiene sentido que Peter y MJ lo den todo por salvar la vida de May, que si bien era querida, pues ya ha vivido mucho y pues si no le meten un tiro le hubiese dado un ataque en un par de años.
    Al menos si van a darnos otra vez un peter de veintitantos que empiecen a salir los lios amorosos, que slaga la Gata Negra y demás frescas. A mi con lo de que no cumpla los 30 me han jodido bien, que los acabo de cumplir y siempre me quedaba el poder decir: “Es que Spiderman también ha crecido”jejeje
    La verdad es que tampoco estarí

  • “¿Sabes si se va a publicar la segunda parte de BM Spiderman?”
    Hoy por hoy, vete haciendo la idea de que no. Tal vez en 10 años…

  • Iron: No, las BMs no van a volver de momento, y creo que si lo hacen tardarán bastante.
    Salvador: No sé lo que JMS hubiera hecho de no tener que tirar con el OMD. A él le llegó un dí

  • Salvador, no hay nada de malo en que se cuenten las cosas con Flash Backs, o incluso se dejen a la imaginación de los lectores insinuando cosas con dialogos.
    Creo que se puede dejar cierto suspense para esas explicaciones.
    El Problema con esas explicaciones es que son muchos detalles para “presenciar en Directo”. Tardarí

  • “Es más, ya lo comenté hace tiempo, pero…¿Por qué me parece que es Spiderman como serie y personaje el unico realmente estancado? Mirad el panorama actual y comparad Spiderman con…¿Daredevil? ¿Thor? ¿Iron Man? ¿Punisher? ¿Thunderbolts? ¿Lobezno? ¿Los Vengadores?”
    Es que eso no es así

  • “La sensación de no llegar nada está por todo el universo marvel.”
    Pero esto es lo de siempre, es la “ilusión de cambio”. Parece que cambian las cosas pero en el fondo es siempre lo mismo.
    Pero ¿que esperas de una serie de duración indefinida que pasa de generaciación en generación de lectores?
    Si no se aceptan las reglas del juego es legí

  • ¡Pero es que las cosas estan cambiando!
    – ¿Como estaba Luke Cage antes de la llegada de Bendis?
    – ¿Como esta Daredevil antes de que se iniciase Marvel Knights: Daredevil?
    – ¿Como estaban los Vengadores ante de Desunidos?
    – ¿Como estaba Ciclope antes de empezar con Emma Frost?
    – ¿Como ha estado Iron Man durante estos ultimos 5 años?
    – ¿Como estaban los mutantes antes de Dinastia de M?
    – ¿Como estaban los Thunderbolts antes de la Civil War?
    Otra cosa esque decidan hacer otro One More Day a toda Marvel, pero ahora mismo, las cosas estan cambiando
    Por cierto Dario, ¿que vas a hacer ahora que la linea Ultimate esta acabandose?

  • Julián, yo tambien me alegro de que no se decidiesen por la solución que tení

  • “Es que eso no es así

  • Es cierto: todo esto duele más cuando se compara con el resto del universo Marvel.
    Y estoy seguro que si todo lo que implica BND, con la excepción de la vuelta a la tonterí

  • Julián: Perdón, me olvidé de avisar :-S

  • “¡Pero es que las cosas estan cambiando!”
    Pero nada garantiza que sean “permanentes”. Los cambios se pueden deshacer…
    “Pero Deke, si te van dando detalles … ¡entonces no es magia! Son explicaciones lógicas ajenas a la magia que dejan a Mefisto como un pelele en todo este asunto.”
    Ya, pero bueno, las explicaciones son solo explicaciones.¿Cambian las cosas el hecho de que a Harry no lo haya resucitado Mephisto?
    La resurección ya está hecha que era lo que querí

  • “Pero nada garantiza que sean “permanentes”. Los cambios se pueden deshacer…”
    Gracias a cosas como OMD, los animos con los cambios estan por los suelos
    Yo en cambio tengo esperanzas en que mientras esten tito Bendis, Millar y Brubaker (los que mejor parecen entender lo de cambiar status quo) sigan manteniendo y cambiando cosas
    No puede ser que el unico cambio desde los inicios de Marvel sea que Mister Fantastico y la Mujer Invisible se casaran y tuviesen a Franklin Richards como hijo. Seria muy triste…

  • Un diez al articulo,Julian.Yo me entero de lo que pasa gracias a esta pagina,pues mi ultimo comic de spidey fue el “OMD” (AUNQUE SIGO DISFRUTANDO DE LOS ESPECIALES,COMO EL DE RED SONJA O LOBEZNO…ES LO QUE ME QUEDA!!)Y luego poniamos verde al pobre Sam Raimi…casi prefiero su hombre de arena,asesino de tio Ben que todo esto!!

  • Buenas Julian.
    Siento si con mi comentario de ayer te ofendí

  • Ese argumento de que las explicaciones son explicaciones y que no importan… Vamos, se supone que leeemos cómics, entre otras cosas, porque nos gusta leer.
    Si que cambia la cosa según las explicaciones que se den. No hubiese sido lo mismo que hubiesen utilizado la magia en OMD que, aunque sé que Marvel le tiene miedo a la palabra, divorciar al personaje. No, no es lo mismo, explicaciones más mundanas y bien argumentadas y contadas hubiesen tenido otro impacto en los lectores.

  • London after Midnight

    Si es que prefiero que el cura que les caso no fuese cura ni nada,que la cagada de mefisto.
    Por supuesto que al personaje ya ni me lo creo.Y por mucho que arreglen o aclaren,lo hacen de forma tan ilogica que sigen perdiendo la credibilidad.
    Menos mal que Spider esta en los vengatas,por que sinos…. spider habrí

  • Todo el mundo sabe que el final de Spidey comenzó cuando se le quiso sustituir por Ben Reilly en la SAGA DEL CLON PARTE 2.Habí

  • “Por cierto Dario, ¿que vas a hacer ahora que la linea Ultimate esta acabandose?”
    No soy Darí

  • “El primero, porque es algo que Quesada y muchos de sus colaboradores creen que DEBE hacerse así

  • “Pero nada garantiza que sean “permanentes”. Los cambios se pueden deshacer..”
    Vale, pero habla con propiedad cuando dichos cambios se deshagan como el de Spiderman, no en plan adivino. Que yo sepa, Matt Murdock sigue casado, el Capitan America muerto, Tony Stark director de SHIELD, Norman Osborn lider de los Thunderbolts, Loki es una mujer, Veneno ya no es Eddie Brock, Punisher ya no dispara balas de goma, Lobezno tiene un hijo, etc, etc. Cuando deshagan cambios como ese, hablaremos; ahora hablamos del “unico” personaje del que sí

  • “Vale, pero habla con propiedad cuando dichos cambios se deshagan como el de Spiderman, no en plan adivino”
    No necesito ser adivino para saber que tarde o temprano la mayorí

  • ¿Qué Ultimates va a publicar Panini a parte de los que hay, sacarán alguno más?

  • ‘Han mas solo que la una’ comenta algo muy interesante: la vuelta de la pequeña May. Hubo una época que se dió por segura su llegada, y muchos aficionados ya soltaron sapos y culebras cuando, en vez de a ella, se trajeron a Tí

  • Julian porque no dejas ya de intentar defender a Quesada? ya sabemos que te gusta el nuevo Spiderman y que sigues pensando que lo que ha hecho Joe esta bien. Pero por mucho que digas no nos vas a convencer de volver a comprar Spiderman a los que odiamos lo que se ha hecho…

  • ¿Te he atado al ordenador y te he obligado a leerlo? Si es así

  • “Por eso, entiendo que muchos de los recién llegados se indignen por los antentados a la coherenecia OMD, pero vamos, que no nos coge de nuevas ni mucho menos.”
    A la mayorí

  • Bueno, yo intentaré desarrollar algunos de los puntos que he mencionado de pasada para añadir otros enfoques al debate.
    Antes me he referido a que todas las etapas más importantes de Spiderman han dejado algo para la posteridad. Esas etapas han dejado su huella en la identidad de Spiderman y la colección a lo largo de los años y son visibles en mayor o menor medida en el presente.
    De la etapa de Ditko ha quedado todo. Vamos, es la responsable en la sombra del reseteo. Todos sabemos que es la etapa de Spiderman por antonomasia, la que define el abc del personaje.
    De la era de Romita creo que quedó el romanticismo. Un romanticismo que también ahora se busca con el giro tomado por la franquicia. Así

  • London after Midnight

    Madre mia,no me conpares este BND con PERDIDOS.
    Son totalmente opuestas.BND,ahora,están dando respuestas,pero nunca fues su intención,en un principio.Perdidos puede que al principio tampoco supieran todas las respuestas,pero a partir de la mitad,tuvieron que tenerlas.Han dicho muchas veces que la historia da para 6 temporadas,y los flashfowards son una muestra de que lo que quieren contar,lo tienen muy requetepensado.
    Yo estoy seguro que su intencion era hacer a Mj superheroina,así

  • Julian no te entiendo, has dicho en alguna ocasion que te gustaria que Spiderman madurara, que dejaran de presentarnoslo como una persona de 20 años… Dices que estas de acuerdo con BND pero no en como se ha hecho por lo tanto, de verdad te gusta seguir viendo a Spiderman vivir con tia May? realmente ¿que es lo que te gusta de este Spiderma? si la respuesta es que este soltero, ¿no hubiera sido mejor otra opcion? siempre insistes en que MJ volvera algun dia por lo tanto para que leches sirve esta etapa del personaje? yo personalmente la encuentro patetica y me parece que lo que han hecho con Spiderman es un insulto al propio personajes y a los que lo hemos leido desde niños. Y no, por mucho que insistas en decir que la continuidad se ha respetado no es asi, peso me molesta especialmente. La continuidad se ha roto y es innegable.

  • A ver, vivió con tí

  • “No necesito ser adivino para saber que tarde o temprano la mayorí

  • Julián, ¿no te lo decí

  • cómo es posible que Norman Osborn sera más interesante que el mismisimo Spider-Man… osea, cambiaron toda la realidad, para que? las historias de Amazing spider-Man no son tan entretenidas como lo que ocurre en general con el Universo Marvel… espero, y si que lo espero, es tener pronto algo que me emocione al leer algo de Spider-Man

  • Hablando de otro tema que no viene a cuento con el post. ¿Nos parece una cagada lo del hijo de Lobezno?
    Que alguien con un factor de curación lleve un tatuaje que al fin y al cabo es tinta incrustada en la dermis bajo la hepidermis. Por no hablar de que si tiene un daño muy agresivo tipo quemadura se supone que el tatuaje se va a tomar por…
    No se llamarme tiquis-miquis pero bueno. Tambien tiene delito que un tio con un parche en el ojo sea un tirador de primera cuando la percepción de la profundida deberia de fallarle y esta ahí

  • “Hay quien dice, de hecho, que la semilla del reseteo estaba en el favor que le debí

  • “otra cosa lo de harry la verdad es que tambien me parece raro porque vamos a ver el tio aparece como el hijo de papa que viene de viaje con su novia( que pense que era un tio) y que lo unico que parece interesarle es pasarlo vien y al hijo que le den nose pero no parece el mismo que antes de morir en el que era un tio maduro que se izo cargo de la empresa de su padre y era un padre de familia responsable( por lo que e podido ver no es que sea un experto de esa etapa ya que no es la mia)”
    Claro.
    Es que una de las cosas que tienen las resurrecciones es que te rejuvenencen unos cuántos años y te hacen más pijo y superficial si cabe. Jejejeje.
    Werty acaba de señalar otro de los problemas graves en torno al regreso de Harry.
    Como si no fuera bastante gordo que al volver de la tumba la gente lo viera lo más normal del mundo resulta que el personaje también ha involucionado. Ahora es menos maduro que antes de morir.
    Viva la coherencia de BND…

  • “Por ahora, las cosas siguen cambiando HACIA DELANTE con todos los personajes que he nombrado”
    Hombre, es que es relativo que vayan “hacia adelante”. Hay ilusión de cambio, pero eso no significa que sean cambios permanetes que vayan a algun sitio. Parece que cambian las cosas, pero en realidad el fondo es el mismo. Que cambien cosas no significa que se esté yendo a algun lado, son cambios que se hacen, se deshacen, se hacen otros cambios etc…
    Spiderman esta estancado, pero tambien lo estaba antes. En 20 años de matrimonio es muy cuestionable que le sucediese algo significativo y permanente en su vida. Como mucho en la etapa de JMS y ya ves… Se deshizo.
    Tambien se esta exagerando mucho con la presunta involución de Spiderman. Simplemente ahora es un Spiderman más arquetí

  • “Hombre, es que es relativo que vayan “hacia adelante”. Hay ilusión de cambio, pero eso no significa que sean cambios permanetes que vayan a algun sitio.”
    ¿Y qué pasa con lode aquí

  • “¿Y qué pasa con lode aquí

  • Culebronera, o lo que sea.

  • “Es probable que los editores prefiriesen arrancarse los dientes antes que volver a casar a Peter”
    Si lo hace Quesada que lo grabe en video…

  • “Es probable que los editores prefiriesen arrancarse los dientes antes que volver a casar a Peter, pero eso no quiere decir que no pueda ocurrir. Nunca se sabe…”
    me parece que los guionistas que agan eso van a tener que ser aquellos que hayan conocido al personaje casado y no los que lo conocieron soltero asi que hasta dentro de unos 10 años va a ser que no.
    por cierto en universo marvel han puesto las ventas de spiderman durante 2008, mima como se nota la bajada.

  • “Hombre, es que es relativo que vayan “hacia adelante”.”
    Va a ser que no tienes razon. ¿Te parece a ti que Ciclope vuelve a tener 16 años y ser un joven inseguro? ¿Punisher dispara balas de goma? ¿Lobezno no recuerda su pasado? ¿La Bruja Escarlata está casada con la Visión? ¿Norman Osborn sigue muerto? Tí

  • Lo siento, no se me da muy bien eso de dejar enlaces 🙁

  • Pero ahora haran a Obama fijo en la serie y se venderan como churros.

  • “Si lo hace Quesada que lo grabe en video…”
    Para tio que estoy pillando abdominales de reirme con tus comentarios acidos.
    Tengo agujetas.

  • Un par o tres de apuntes, segun me salgan:
    – El primero es que los personajes del Universo Marvel Sí evolucionan, y no debemos conformarnos con que “mira, las cosas son así

  • “- Creo que el Universo Marvel sí

  • De acuerdo prácticamente con Matalascañas en todo. Sí

  • “Además, es que, atención… ¡el personaje vendí

  • “¿A que ha venido este cambio entonces si no es por las ventas?”
    ¿Porque no estaban contentos con el Status Quo que tení

  • Matalascañas tiene razón en todo lo que dice de la evolución del Universo Marvel. Ahora mismo, podí

  • ¿Ves factible la llegada de un único guionista al mando de Amazing Spiderman a medio plazo, digamos para el n

  • En absoluto. Marvel no va a hacerlo. De momento, lo que ya han hecho ha sido quitarse a Bob Gale y Zeb Wells, que eran los que han hecho los peores tebeos (aunque a mí

  • Pues vaya. Yo soy de los de un único equipo creativo. Creo que así

  • asi que nos quitan un matrimonio e intentan cambiarlo por otro. que bien saben hacer para que los personajes caigan mal.

  • Y una cosa más, Julián. Lo mencioné más arriba pero me interesa tu opinión al respecto.
    ¿No crees que se han pasado con el ninguneo que han hecho a la etapa de Strazinsky? Quiero decir, fué una etapa muy importante como para haber quedado sin efecto alguno a dí

  • Me acabais de recordar un chiste de Billy Wilder en “La Vida Privada de Sherlock Holmes”.

  • Se han pasado dos pueblos. El ninguneo de Straczynski en Marvel ha sido total, y no entiendo por qué, ya que sólo ha hecho buenos tebeos. En el momento en que Romita fue sustituido y le obligaron a incorporar los argumentos de Los Nuevos Vengadores y Civil War a la serie, se rompió el proyecto que estaba haciendo con Spider-Man. Siguió teniendo tebeos cojonudos, y yo disfruté un montón con sagas como la de Nuevos Vengadores o los cruces con Civil War, pero ya no era lo mismo. ¡Si es que sacar a Romita de la serie fue el mayor error que se ha cometido con Spider-Man en los últimos diez años!
    Por otra parte, a JMS no le puede ir mejor. ¿Habéis visto El intercambio? Es cojonuda, y todo fue idea suya. Ahí

  • “Matalascañas tiene razón en todo lo que dice de la evolución del Universo Marvel. Ahora mismo, podí

  • “No tiene sentido que una empresa que quiera ganar más dinero diga “Anda, con el personaje asi las ventas van bien…hagamos este experimento que…””
    Pero estamos hablando de una empresa que no gana dinero solo con los comics. Que venda bien un comic puede no ser razon suficiente para mantener un Status Quo (especialmente cuando el tipo que hizo que se vendiese bien deja la colección…).
    Obviamente con la marcha de JMS era un buen momento para cambiar de tono, pero un buen momento no es “la razón de que se haga”

  • “¿A que ha venido este cambio entonces si no es por las ventas?”
    “¿Porque no estaban contentos con el Status Quo que tení

  • “Por otra parte, a JMS no le puede ir mejor. ¿Habéis visto El intercambio? Es cojonuda, y todo fue idea suya. Ahí

  • “Mientras tanto, lo iran salpicando todo con aclaraciones sobre lo que sucedió en el salto de tiempo, y tendremos el Amazing #600, al que quieren darle cierto bombo, con alguna miniserie paralela.”
    ¿Cómo le van a dar bombo al número 600 si dice Deke que es simplemente un número redondo y nada más? Jejeje.
    Evidentemente ese número interesa, y Marvel lo sabe.
    Se juegan bastante con la historia que lancen ahí

  • “Yo no dejo de pensar lo bien que hubiera estado un Amazing post-Back In Black escrito por Brubaker…”
    Solo de pensarlo duele, y más viendo en qué ha acabado todo >.

  • Pues entonces me confirmas la injusticia que se ha hecho con JMS.
    Es éso, a mí

  • “¿Cómo le van a dar bombo al número 600 si dice Deke que es simplemente un número redondo y nada más? Jejeje.”
    Nunca dije eso, pero bueno…
    “Yo no dejo de pensar lo bien que hubiera estado un Amazing post-Back In Black escrito por Brubaker…”
    Daredevil: esa es la serie que teneis que leer…

  • Vaya, la Conversación no estaba O.o
    Pero si la muerte de May XD

  • “¿Cómo le van a dar bombo al número 600 si dice Deke que es simplemente un número redondo y nada más? Jejeje.”
    Nunca dije eso, pero bueno…
    No. Qué va.
    Menospreciaste ese número diciendo que simplemente era un número especial más. Como lo pueda ser un annual. Un número redondo y nada más.
    Claro que si al final resulta ser el número que salva BND entonces a ver quién te aguanta babándote todo por lo bien que funciona BND.
    O no. Porque como eres el colmo de la contradicción…

  • Curioso lo que pasa con JMS.
    Resulta que es un autor que apadrinó Quesada. Un autor que supo aprovechar el personaje de Spiderman y llevarlo a un nuevo escalón. Un autor que supo hacer evolucionar a Peter Parker y su entorno.
    Claro que en la polí

  • “Menospreciaste ese número diciendo que simplemente era un número especial más. Como lo pueda ser un annual. Un número redondo y nada más.”
    No, a ver si sabemos leer porque esto me toca mucho los H*evos. Lo que no voy a hacer es dejar que pongais en mi boca cosas que no dije.
    Lo que dije, y creo que está bastante claro, es que Quesada no sacaba 3 números al mes para llegar cuanto antes al 600.
    Vieron que tenian el 600 a la vuelta de la esquina y aprovechan, que como hay que celebrerlo porque es un número redondo, para explicar lo del matrimonio.

  • Que si, que si.
    Lo de los 3 números lo dijiste. Pero yo no estoy hablando de los 3 números sino del Amazing 600.
    Y lo que dijiste sobre ese número redondo y nada más lo puede leer cualquiera, campeón.
    ¿Te molesta que ahora lo saque otra vez? La próxima vez mira lo que escribes.
    Que no te toque tanto los h*evos.

  • “Daredevil: esa es la serie que teneis que leer…”
    Para comprobar como los personajes Marvel pueden avanzar sin retconeos de por medio 😉
    “Pero estamos hablando de una empresa que no gana dinero solo con los comics”
    Vaya, ahora sí

  • “Y lo que dijiste sobre ese número redondo y nada más lo puede leer cualquiera, campeón.
    ¿Te molesta que ahora lo saque otra vez? La próxima vez mira lo que escribes.”
    Se lo que escribo, chaval. Lo que dije es que el 600 era un número redondo y que habí

  • “Porque tienen pánico a que Spiderman madure como una persona de verdad.”
    Yo dirí

  • “Tienen cientos de oportunidades para hacer lo que se ha hecho desde que Spiderman se casó, y lo hacen justo en ese momento concreto.”
    ¿Momento en concreto? ¿que tiene de especial este momento? ¿te j*de más que lo hagan ahora y no hace 7 años o dentro de 8?
    Y ciertamente desde que se casó lo han intentado cientos de veces…

  • “Y lo que dijiste sobre ese número redondo y nada más lo puede leer cualquiera, campeón.
    ¿Te molesta que ahora lo saque otra vez? La próxima vez mira lo que escribes.”
    Se lo que escribo, chaval. Lo que dije es que el 600 era un número redondo y que habí

  • En Marvel están anunciando el Amazing Spider-Man 600 como algo más que un número redondo y conmemorativo. Algo más que una celebración.
    Claro que últimamente prometen mucho y todo se queda en humo.
    Igual si que se queda la cosa en historia de un simple annual que no aporta nada…

  • “Y ciertamente desde que se casó lo han intentado cientos de veces…”
    Pero lo han hecho ahora…

  • “De hecho que yo sepa decir que la historia que van a contar en el 600 se puede contar en un simple annual me parece menospreciar a ese número 600.”
    ¿Por? Peter y MJ se casaron en un Anual…
    “Que los demás juzguen.
    Ya le montaste el pollo a Darí

  • Tranquilo. Leerán y juzgarán.
    Y por supuesto que está claro lo que quieres decir.
    Tal vez deberí

  • “Por cómo escribes y tratas a la gente, pese a considerarte el MODERADO (con mayúsculas), no creo que en tu casa entren vampiros…”
    Trato a la gente como me tratan.

  • “Trato a la gente como me tratan.”
    Mira. Igual que yo. 😉

  • Cambiando de tema…
    “¿Quién decidió lo del reseteo y todos los cambios, uno por uno, que se harí

  • Quiero referirme a lo que ha comentado Matalascañas.
    Efectivamente, en marvel.com se puede votar las mejores historias de estos 70 años y te permiten votar cualquier número de Amazing Spiderman del primer volumen, es decir, hasta el n

  • Dejo el enlace otra vez porque no salió publicado mi comentario. Si salgo repetido no me toméis por cansino 🙂
    Yo supongo que será un error, ¿no? Es que ignorando el volumen 2 ni siquiera puedes votar por el tebeo de las torres gemelas.
    http://www.marvel.com/seventy_years/countdown/voting/

  • Yo tampoco los veo por ningún sitio, Salvador. Pero bueno. Ya los pondrán, ¿no? 😉
    Esperemos que esa etapa aparezca antes de acabe la votación. Sinó menudo churro de votación (sobre todo para los seguidres arácnidos que no puedan elegir ciertas aventuras de JMS).
    Aunque que la hayan obviado me parece bastante sospechoso…

  • Será un error debido a la renumeración y posterior vuelta a la numeración anterior. Igual esos números andan por ahí

  • Bueno, y después de leer el Amazing 585 y sin soltar ningún spoiler, intentaré describir la sensación que me produce ahora leer Spiderman en tres palabras:
    Me da igual. De verdad, no puedo evitarlo. No quiero acabar de perder de vista al personaje, y por eso lo sigo desde la clandestinidad. Intento con cada número aproximarme a él de manera objetiva y sin prejuicios, pero es que me estoy engañando a mí

  • A este paso, JMS va a acabar como Florentino Pérez: completamente endiosado por parte de los aficionados, que desean su vuelta sobre todas las cosas y olvidan (cosciente o incoscientemente)sus puntos negros(tres años sin tí

  • Y Salvador, para no gustarte BND, lo sigues al dedillo. Porque yo que no le hago esos ascos a la nueva etapa, he dejado de seguirla ví

  • Pero, (y respetándo de antemanotu opción, faltarí

  • Y respecto a lo primero, yo ya lo he dicho otras veces: no ignoro ni olvido Sins Past, y esa historia, para mí

  • Jaja, pues sí

  • No me quedo con ninguna parte de tus comentarios, sólo apunto que serí

  • Straczinsky no me parece el mejor guionista que ha tenido Spiderman. No lo tengo en un pedestal ni lo tengo endiosado.
    Simplemente sé concederle su importancia como guionista que ha sabido llevar al personaje un paso más allá sin cargarse su esencia, pese a mostrarlo mucho más maduro y centrado.
    ¿Qué escribió alguna saga de juzgado de guardia como Pecados del Pasado? Por supuesto.
    Lo considero su peor trabajo dentro de Amazing, de contenido no de forma (técnicamente no se le puede reprochar nada). No me gustaron las formas para nada. Claro que fue una saga por encargo de alguien que responde a las siglas JQ…

  • La de Ron Garney fué la etapa que corresponde a Civil War, ¿verdad?
    Ahí

  • Y encima con detalles mayúsculos, como esa viñeta en la que Peter, de icognito en un motel, coge una gorra de los Mets para pasar desapercibido. Los Mets, el equipo de beisbol de NY que siempre pierde (un Atleti, para entendernos). Un guiño gracioso que a su vez, era un trágico adelanto de lo que le esperaba a Peter tras la guerra civil…

  • “sagas como Sin Past o El Otro en el caso de Strac).”
    pues a mi el otro me gusto ese incremento de poder me parecio genial( supongo que eso afectria al resto de la ecuacion jejeje)y de sin past la verdad es que no me molesto aunque comprendo a los fan de gwen que eso fuue una p@#%da.
    que diferencia en tre el amazing 500 y el 600 y no me encanto y el otro me parece que voy a odiarlo.
    ya que Quesada tiene al spiderman que quiere podia hacer distintis spideys para todos en plan a la carta haver si solo va a poder disfrutar el

  • Sins Past ya la describió Julián en su dí

  • jajaja, no sabí

  • Lo que no es coherente es que, según esa saga, Gwen no intime con Peter y a cambio, sí

  • “Que Norman fué a por Gwen porque era la madre de sus hijos no se lo cree ni el que lo escribe.”
    Ya te digo.
    Fue a por Peter y se encontró a la rubia de casualidad en el apartamento.
    Aunque nada fue casual. Gwen estaba allí

  • “Aparte de que Peter se metió en una burbuja en cuanto amigos. Recordemos que en El Otro “murió” y no lo fue a velar ni el tato…”
    Eso no es un fallo y es perfectamente coherente.
    Los Vengadores decidieron mantener en secreto la “muerte” de Peter. De hecho creo que se comenta en un momento determinado. En ese momento su identidad sigue siendo secreta.

  • Ludwig, si te lee Deke te dirá que sí

  • Es que a él le pone más Gwen si en vez de ser una tierna adolescente la pintan como una cualquiera. XDDD

  • Exacto, Spideydave. No es ni fallo ni falta de coherencia. Es ignorar que Peter es Spiderman, y no al revés. Y que su muerte, si querí

  • No le dieron más importancia porque en ningún momento llegó a morir, pese a las apariencias.
    Esto nada tiene que ver por ejemplo con cosas como La Muerte de Superman.
    Se pensó de diferente manera.

  • Y no se si me he explicado mal, pero yo creo que Peter y Gwen sí

  • De todos modos a mi la historia de El Otro tampoco es que me parezca especialmente reseñable.
    Fue un relanzamiento fallido antes de otro relanzamiento fallido…

  • “Y no se si me he explicado mal, pero yo creo que Peter y Gwen sí

  • Bueno, el problema principal de el Otro es que le sobran la mitad de historias.
    Respecto a la muerte de Peter en la misma … no sé, Peter viví

  • Exacto, Salvador. Eso mismo.

  • Pues yo sigo pensando que no se acostaron. Llamadme carca si queréis XD
    Spideydave, te juro que no te he copiado nada sobre lo de el Otro, hemos coincidido en argumentos cada uno por su cuenta 😮

  • Poderes que luego se utilizaron en…un combate de Pressing Catch (Y porque Peter David comentó que le hací

  • Si, Ludwig. Son cambios más anecdóticos que otra cosa.
    Lo mismo que ahora devolverle la solterí

  • La verdad es que sí

  • “Eso sí

  • Oye, no sé si superaremos el record de 500 y pico pero en cuanto a media por dí

  • Por eso a mi no me duele tanto BND. Tras aguantar semejantes boberí

  • Te han bailado las siglas.
    Primero es OMD y luego BND.
    ¿Que gracias a cosas como la saga cel clon ahora eres inmune a inmundicias como BND? Enhorabuena. Yo no.
    Y es que cuando insultan mi inteligencia me caliento…

  • “de todos los relanzamientos, este es el que se puede considerar más apegado a la esencia arácnida, o al menos, a la última gran gran etapa de Spiderman”
    Discrepo.
    Hasta el momento jamás se habí

  • “Pero vamos, que son “peros” que se me hacen más llevaderos que Ben Reilly; la tí

  • A mi mientras no me digan que no lo hizo con Felicia y M.J. me da igual ya que Gwen estaba muy fria cuando yo me inicie en el comic.
    Respecto a los cuernos, no me jode que se los haya puesto (ya que felicia otro tanto) sino con quien.

  • “A mi mientras no me digan que no lo hizo con Felicia y M.J. me da igual”
    Calla, calla. No les des ideas.
    Que al final resultará que la pequeña May no es de Peter sino de Norman Osborn también, que tiene como obsesión cepillarse a las novias/mujeres de Peter Parker. Es su hobby. 🙂

  • Eso ya es para llevarse a Quesada a Mexico y que hagan una piñata con el. Ya que no les deja hacer piñastas con la imagen de Spider-man por lo menos que lo hagan con el editor jefe en vivo.

  • Si podéis, os agradecerí

  • “Si podéis, os agradecerí

  • Perfectamente explicado y captado, Spideydave. Thanks a lot!

  • “Ya le montaste el pollo a Darí

  • “A mi mientras no me digan que no lo hizo con Felicia y M.J. me da igual ya que Gwen estaba muy fria cuando yo me inicie en el comic. ”
    no se si con felicia por que con eso de que no podia verlo sin mascara no se si peter aceptaria no queitarse la mascara para eso jejeje.
    espero que los poderes del otro los aprovechen en otro aracnido, aunque es dificil no hay que perder la esperanza, salvo los espolones.

  • “¿De especial? Preguntale a Quesada que es el que ha hecho el reseteo XD
    El momento en concreto me referí

  • vamos a ver todo esto de BND se hizo para tener a un peter mas joven y con el que la gente se identificase ¿no? pues ami no me parece que un chaval de 15 años se valla a identificar con un tio cercano a los treinta que ha estudiado una carrera y que no ha encontrado un trabajo acorde con ella y que lleba trabajando con como fotografo en el mismo periodico desde los 15 y que no tiene una relacion fija o duradera vamos yo por lo menos no.

  • “A ver, a mi me parece que lo deshacer el matrimonio estaba en la mente de todos..”
    A ver, a mi me parece que no. Se habrian dado cuenta antes, no despues de 20 años…
    “Lo que trato de decir es que es dificil saber la trastienda de todo el asunto. ¿por que se hizo ahora? Porque encontraron una manera de hacerlo.”
    Mefisto estaba en la historia porque hací

  • “pues ami no me parece que un chaval de 15 años se valla a identificar con un tio cercano a los treinta que ha estudiado una carrera y que no ha encontrado un trabajo acorde con ella y que lleba trabajando con como fotografo en el mismo periodico desde los 15 y que no tiene una relacion fija o duradera vamos yo por lo menos no.”
    ¿Pero que dices? Si conozco a mucha gente asi…
    Ahora en serio, no volvamos con lo de los 30 años porque no, Spiderman es un Postuniversitario.
    Por cierto yo nunca pensé que fuera a tener un trabajo distinto al de ser fotografo (como si ser profesor fuera una gran mejora, especialmente en USA en donde parece tener la fama de ser un trabajo para los que no han triufado en lo suyo)

  • “Por cierto yo nunca pensé que fuera a tener un trabajo distinto al de ser fotografo (como si ser profesor fuera una gran mejora, especialmente en USA en donde parece tener la fama de ser un trabajo para los que no han triufado en lo suyo)”
    Deeeeekeeee, no me tientes, no me tientes … XDDD

  • “Se habrian dado cuenta antes, no despues de 20 años…”
    ¿otra vez? Ya he dicho que ya lo han intentado antes. Si no es por falta de ganas…
    “Encontraron una manera de devolver al personaje a su epoca de universitario: la magia.”
    Peter no es universitario ahora. Y con todo lo fue de nuevo hace muy poco, justo despues de la saga del clon. Para volver a los tiempos de la universidad no hace falta un reseteo. Es el matrimonio lo dificil de deshacer…
    Además la Antorcha Humana no necesitó ningun reseteo para ser otra vez un inmaduro. No hace falta explicaciones para eso, se escribe asi y punto.

  • “Deeeeekeeee, no me tientes, no me tientes … XDDD”
    Je, Je, Je…

  • “Ahora en serio, no volvamos con lo de los 30 años porque no, Spiderman es un Postuniversitario”
    no dije que tuviera 30 dije que estaba cerca porque 25 no tiene se pongan como se pongan lo guionistas.
    hombre en america no se pero aqui ser profesor creo que es una mejoria a ser fotografo por libre de un periodico que con tener una camara y surte ya esta. pero vamos este peter tampoco es que sea el colmo de la identificacion. si se dejaran de tanta vuelta a los origenas y se pusiesen a trabajar en serio.

  • La continuidad es facil no perderla el problema es la coherencia… Ademas Peter se merece algo por lo que luchar… ¿acaso haran que viva la tia May para siempre? Es que cada vez que sacais el tema me mosqueo mas con Quesada, no hay nada que mas me joda que pillar el gusto a algo para que despues me lo quiten del morro…

  • “aqui ser profesor creo que es una mejoria”
    Pero yo no le aconsejo a nadie esa mejorí

  • Deke,se que eres el rey de la contradiccion,y eso suele ser divertido,más que nada porque yo tengo muy claras mis razones para odiar la osadia stingniana de quesaditas.
    Lo ha hecho porque mucha gente se quejo de lo de ciertos hijos de… no voy a decir esa palabra malsonante, porque el unico que la merece es el padre que quesaditas le hizo poner a JMS.Y cuando lo del enmascaramiento… rios de tinta corrieron.
    Cuando JMS se fue oliendose que aprovecharian cualquier gilipollez para quitarle del medio,aprovecharon para corromper al personaje,y dejarle soltero y entero.Toda una puñalada que no voy a perdonar a quesaditas jamss.

  • “La continuidad es facil no perderla el problema es la coherencia… Ademas Peter se merece algo por lo que luchar… ¿acaso haran que viva la tia May para siempre? Es que cada vez que sacais el tema me mosqueo mas con Quesada, no hay nada que mas me joda que pillar el gusto a algo para que despues me lo quiten del morro…”
    ya estoy deacurdo contigo ¡VUELVA EL MATRIMONIO Y MARY JANE! el mejor personaje aracnido y si me apuras de marvel, vueno del universo 616 jejeje.
    “Pero yo no le aconsejo a nadie esa mejorí

  • jeje werty, ya veo que estamos en el mismo terreno pero en bandos opuestos 😉
    ¿Sabes? A mí

  • Y además, volviendo a las historias actuales de Spiderman
    MEDIO SPOILER
    la vida actual de Spiderman es un martirio. El último número me ha horrorizado. Se están extralimitando con el sufrimiento al que lo someten para volver al Peter “pupas”. A mí

  • ¿Estamos deacuerdo en que no se podia haber hecho peor ni queriendo? (igual que la temporada3 de Heroes xD).
    JMS fue LA OSTIA. Las historias de las que hablais y no gustaron fueron imposición de arriba. Lo de los gemelos de Gwen según leí

  • jo que suerte yo lo maximo que podia hacer era hablar de franco para hacer tiempo aunque no era tan interesante jajaj

  • “Yo tambien le montaria el pollo a un forero que no leia Spiderman antes de BND porque solo lee series Ultimate y entra aqui a quejarse y discutir de algo…que no lee/leia.(Ojo, lo ha admitido él a capa y espada)”
    Van Fanel, quisiera creer que este comentario lo has puesto por simple desinformacií

  • creo que se pasan con eso de que peter tiene que siempre el perdedor hasta cierto punto vale porque a todos nos pasa pero si lo llevas al extremo haces parecer al personaje tonto y no creo que sea bueno para conseguir nuevos lectores ni para mantener a los que ya estan contentos.

  • No werty, la última historia no va de hacer parecer a Peter tonto, no. La última historia es HORROROSA, y no hablo ahora de calidad, sino del sufrimiento del personaje.

  • Amazing Spider-man 585 identidad amenaza
    SPOILER,SPOILER
    Lo sabia, lo sabia. OMD Flash y ahora vamos con Thunderstrike. Vale que la primera tipa fue la hija de el Gran Hombre Janice Foxwell.
    Cantaba la traviata Julian. Esto es uno de los problemas de hacer retconeos, estancamientos y similares que los comics se te hacen predecibles y anodinos. Que gran mentalidad tenia Ditko que aborrecia estas cosas.
    Aún cabe la esperanza que ella lleve el traje ahora pero sea todo un montaje y otro se el verdadero Amenaza. Pero aún asi estos comics son de un sucedaneo de Spider-man hecho de retales.

  • Dario,bajo otro nick,decias en un foro de dreamers,que para ti,la linea ultimate era la linea de tus sueños,y que a la linea 616,que no te interesaba.
    Aun estan tus palabras escritas ahi,cuando te orinabas en craneos ajenos,por no desear la muerte de un servidor cuando escribia en +qcomics…

  • Cachis que veo que no se cumplió.

  • Anda y déjame tranquilo de una puñetera vez so hartizo y basta ya de arrastrar la estúpida e infantil disputa que tienes conmigo por todos los foros de la red. Por favor que coñazo.
    Si leyeses bien por una sola vez lo que escribe la gente verí

  • “Es el matrimonio lo dificil de deshacer…”
    Consejo para aquellos matrimonios españoles que quieran separarse: usad la magia…es lo fácil.
    “Pero yo no le aconsejo a nadie esa mejorí

  • “Claro, para qué las explicaciones. ¿No? 😉 Total…”
    No hacen falta explicaciones porque nunca se ha mencionado la edad concreta de Spiderman (o la Antorcha Humana). Esta abierta a interpretaciones, tu puedes pensar que tiene 30, otros que tiene 25… Es algo debatible.
    Partiendo de esto, un guionista puede escribir al personaje como el cree que debe comportarse. Está dando su interpretación del mismo.
    Para volver a los dí

  • Miguel: Yo por mí

  • “¿Qué como lo hací

  • “El problema era que estaba casado y eso lo hací

  • “Si no controlamos un poco éso, estamos transmitiendo un mensaje de radicalidad que no tiene nada que ver con nuestras posturas y peticiones”
    Yo creo que ahora muchos (que no todos) de los pro-BND nos van a acusar sistemáticamente de ser poco menos que terroristas radicales del mundo del comic. Simplemente por opinar diferente.
    Ya no importa lo que digas o cómo lo digas. La cosa es atacar en vez de proponer razones que indiquen que BND no es un gran error (que lo es).
    Antes todaví

  • “Si. Estar casado es muy malo.
    En la vida real nadie se casa por no parecer mayor.”
    Bueno, mucha gente tiene miedo al compromiso y no quiere perder la libertad de que tiene en la juventud. O sea que si, que hay gente que no se casa para, no ya para no parecer mayor, sino para no serlo…
    Pero bueno, esto no tiene nada que ver con Spiderman.

  • “Bueno, mucha gente tiene miedo al compromiso y no quiere perder la libertad de que tiene en la juventud. O sea que si, que hay gente que no se casa para, no ya para no parecer mayor, sino para no serlo…”
    Eso también es verdad. Pero no es una norma, como pareces querer afirmar.
    Además estamos hablando de Peter Parker, que estaba casado y bien casado. Y que no parecí

  • “Y que no parecí

  • Quiero desarrollar un poco más lo que comenté ayer sobre
    SPOILERS
    el martirio que me parece que es ahora la vida de Spiderman.
    No sé, es difí

  • “Pero es cierto que nos han llegado comentarios en los que se señala que hay foreros que se extralimitan en otros foros con aquéllos a los que les gusta la nueva etapa, y, voy a ser claro, tu nombre se ha insinuado.”
    Es una sobreinterpretación de la gente Salvador. Con el único con el que me he extralimitado es con Deke Rivers por las contradicciones que tení

  • Para ser sincero con Loteria no acerte ni de lejos.

  • “No hacen falta explicaciones porque nunca se ha mencionado la edad concreta de Spiderman (o la Antorcha Humana)”
    ¿Otra vez vamos a tener esta discusion? XD
    “Hombre, la gente le empezaba a echar 30 años…No me vengais que no perecia mayor si precisamente es esa maduración lo que reclamais.”
    ¿A ti alguien de 30 años te parece MAYOR?
    “Esta abierta a interpretaciones, tu puedes pensar que tiene 30, otros que tiene 25… Es algo debatible.”
    El Ultimate Spiderman TIENE 16 años (creo, lo mismo son 15) y lo han dicho y repetido hasta la saciedad, incluso en la serie.
    Deja de generalizar que te sienta muy mal 😉
    “Cualquier cosa que te digan que he hecho más allá de esto, es mentira.”
    Venga, soy tonto y me lo creo (¿No contamos a ese que llamaste gili… en Universo Marvel o los berenjenales que montabas en el foro Ultimate de Dreamers? Pero vaya…tu mismo…yo acabo aqui con el tema…es bueno tener un troll de cuando en cuando)
    “Partiendo de esto, un guionista puede escribir al personaje como el cree que debe comportarse. Está dando su interpretación del mismo.”
    Pero una cosa es una interpretacion y otra…un retcon. Como bien dices tu, querian REJUVENECER a Peter Parker y eso, es una salvajada. Es como colocarle ahora a Punisher 30 años, a Matt Murdock 25 o a Ciclope 24…no es una interpretacion, es ir para atras.
    “El problema era que estaba casado y eso lo hací

  • Y Miguel…tenemos que invitarnos a unas cañitas por lo de Amenaza. ¡Vaya spoilers soltamos con la tonteria! XD

  • Ya.
    Vuelvo a insistir y pido perdón sobre todo a Sombra azul.
    Yo cuando lo solte no crei que mis sospechas llegasen a cumplirse y más cuando vi que con Loteria la cagaba. Por momentos pense en el duende gris y pense que eso era lo que me iba a hacer fallar el pronostico pero al ver
    SPOILER
    SPOILER
    Que Peter recurriese a ella para vigilar a Harry y como confidente (si me dieran un niquel por cada vez que el capullo del prota tiene al malo de confidente,coperante o recurre a el) y dos que ella encima las tiradas de tejos delante del mismo Harry. Yo ya me dije esta pa alla. Esta es una “Amenaza”. Je,je.
    Con Loteria pensaba en Carlie ya que combatia a Amenaza. Me las imaginaba como unas versiones femeninas de Peter y Harry.

  • FIN DE SPOILERS

  • Perdón que se me sule olvidar poner el final.

  • “Lo que querian, como admites, es REJUVENERCERLO y eso…¿Cómo se hace con un personaje? ¿Como se consigue ir hacia atras sin que se “note”?”
    A ver, lo que querí

  • Dario,ante todo,agradezco tu sinceridad al reconocer que deseabas mi muerte (ahora no digas que es mentira porque esta ahi escrito por ti…).Yo he asumido que tarde o temprano, me morire,lo que ya no se es si antes o despues que tu,eso ya segun la dama huesuda con la guadaña quiera.
    De todas maneras,y para que veas que soy bueno,he compuesto una cancion para tí

  • “No puedes divorciarlo tampoco porque con esolo hace parecer más viejo tambien.”
    Esto siento decirtelo, yo lo veo una chorrada. Mis padres siguen casados y son bastante mayores y conozco parejas de 19 tacos que estan tramitando el divorcio.
    Eso es como si me dices que alguien al perder la virginidad ya es un viejo o si saca el carnet de conducir. No hay edad tope para divorciarse Deke.

  • “Esto siento decirtelo, yo lo veo una chorrada. Mis padres siguen casados y son bastante mayores y conozco parejas de 19 tacos que estan tramitando el divorcio.”
    Estamos hablando de apariencias.
    Es incuestionable que, sin saber la edad y con un fisico constante, un tipo divorciado aparenta más viejo que uno soltero.
    ¿la razón? Un tipo divorciado ha vivido lo suficiente como para que le diera tiempo a casarse y divorciarse…
    Tan simple como eso.
    Tambien hay viudos jovenes, pero eso no quita que asociemos la viudez con la edad ¿verdad?

  • “¿la razón? Un tipo divorciado ha vivido lo suficiente como para que le diera tiempo a casarse y divorciarse… ”
    Pero si hay parejas de 20 años que tardan un año en casarse y divorciarse…Vaya razones…
    “Tambien hay viudos jovenes, pero eso no quita que asociemos la viudez con la edad ¿verdad?”
    Srás tú quien la asocia. Yo, no.
    “Estamos hablando de apariencias.”
    Entonces…¿Un soltero entre 40-50 años parece joven? XD
    “Es incuestionable que, sin saber la edad y con un fisico constante, un tipo divorciado aparenta más viejo que uno soltero”
    Te lo llevamos repitiendo desde hace muuuuuuucho tiempo: 1-Que tu no sepas la edad de Peter, no significa que no la tenga 2- Aun sin saberla, SABES que hay un rango de edad; USALO.
    “A ver, lo que querí

  • “Es incuestionable que, sin saber la edad y con un fisico constante, un tipo divorciado aparenta más viejo que uno soltero.”
    Por esa regla de tres que nunca trabaje, ya que trabajar da la impresion de mayoria de edad.

  • “Pero si hay parejas de 20 años que tardan un año en casarse y divorciarse…Vaya razones…
    ¿Y? ¿que me dices con eso? Por haber hay de todo…
    Pero se trata de apariencias. Lo que asociamos.
    “Srás tú quien la asocia. Yo, no.”
    Pues serás el unico que no lo hace ya que es muy normal asociar a los viudos con gente de avanzada edad…
    “Peter ha estado casado y parecia joven, ha estado separado y parecia joven, ha estado…”
    Si le estais echando 30 años… No me vengais que parecia joven…(o al menos no lo joven que quiere que sea Marvel)
    “Sabes que si tiene una edad mas o menos determinada. ¿Por qué sigues llevando la contraria en este punto?”
    No la tiene, dime ¿en que comic se ha dicho explicitamente su edad?

  • Han, yo no sé si lleva la razón Darí

  • “No la tiene, dime ¿en que comic se ha dicho explicitamente su edad?”
    En mas de dos entrevistas, no hay que buscar comics (de todos modos, por aqui te han dicho muchas veces numeros, especiales, fichas, donde sale su edad…y te da igual)
    Admite (como minimo) que para ti el personaje no solo no tiene edad fija sino que ni siquiera tiene un rango. Hay comics, fichas, entrevistas, especiales, donde al personaje se le da una edad en cuestión de la epoca que vive, segun el trabajo, que tiene o SORPRESA segun lo que está estudiando. Y si no te vale eso, con hacer cuentas desde que le pica la araña hasta ahora, y el tiempo que ha pasado en Marvel ya lo tienes.
    Tras toda esta ristra de pruebas…si para ti Peter Parker lo mismo tiene 50 años que 15, pos muy bien. Para los demas NO.
    “¿Y? ¿que me dices con eso? Por haber hay de todo…”
    Pues entonces no afirmes cosas con tanta rotundidad si puede haber de todo, tio.
    “Pues serás el unico que no lo hace ya que es muy normal asociar a los viudos con gente de avanzada edad…”
    No, yo no lo asocio y puede que mas gente tampoco (tambien te lo han dicho por ahi). Habla por ti, no por lo demas (que se te da muy mal, por cierto)
    “Pero se trata de apariencias. Lo que asociamos.”
    Pero es que lo que asocias tu, es bastante diferente a lo que asocio yo, Salvador, Spideydave, Julián, Miguel, Scarecrow, Ultron, etc, etc.
    “Si le estais echando 30 años… No me vengais que parecia joven…(o al menos no lo joven que quiere que sea Marvel)”
    Voy a reptirte la pregunta por enesima vez: ¿Para ti tener 30 años es joven? Porque si dices que no, deberiamos zangar esta discusion porque tenemos dos formas muy distintas de ver la juventud.
    “No la tiene, dime ¿en que comic se ha dicho explicitamente su edad?”
    Te devuelvo la pregunta…¿En que cómic se deja claro que Peter tiene una edad indeterminada?
    ¿Comics en que se ha dicho su edad? Unos cuantos (¿Cuantas veces recurda la edad de cuando le pica la araña? Tio…¿Lees Spiderman?), si a eso le sumamos: entrevistas a sus autores, trabajos del personaje, estudios del personaje, las fechas que la propia Marvel da sobre el tiempo Marvel que pasa de un suceso a otro (contar sabras, digo yo), la edad que tienen personajes cercanos a Peter (de Jessica Jones sabemos su edad PERFECTAMENTE y fue al instituto con Peter…sorpresa, sorpresa), algunos comics especiales…Tí

  • “En mas de dos entrevistas, no hay que buscar comics (de todos modos, por aqui te han dicho muchas veces numeros, especiales, fichas, donde sale su edad…y te da igual)”
    La unica edad que me han dado es la que dice Brevoort en el manifiesto. 25 años…
    En los comic que yo sepa nunca se ha mencionado explicitamente y todo son cálculos y suposiciones. REPITO, CáLCULOS Y SUPOSICIONES. EXPLICITAMENTE NO SE MENCIONA EN LOS COMICS.
    Tu, segun tus calculos puedes dar una y yo segun los mios otra. Incluso la comparacion de edades entre personajes no nos vale ya envejecen a distintas velocidades…
    “Pero es que lo que asocias tu, es bastante diferente a lo que asocio yo, Salvador, Spideydave, Julián, Miguel, Scarecrow, Ultron, etc, etc.”
    Vosotros podeis asociar lo que os convenga para vuestros argumentos. Está claro que un Peter divorciado da más sensación de mayor que uno soltero. Otra cosa que os de igual que parezca mayor…

  • En relacion a todo esto, hay un EXCELENTE articulo en Zona Negativa:
    http://www.zonanegativa.com/?p=7842
    Este parrafo define a la perfeccion el sentimiento que nos causa el BND.
    “¿Qué nos queda a nosotros? Frustración, pena y desidia. Frustración por ver todos estos años tirados por la borda. Pena por sentirnos engañados y por ver, quizá, que nos quedamos anquilosados mientras nuestros héroes, con su impuesto sí

  • “La unica edad que me han dado es la que dice Brevoort en el manifiesto. 25 años…”
    Y mira lo que contestaste:
    “”Evidentemente el manifiesto dice una edad, y es la edad que podemos considerar “oficial”, pero no deja de ser la opinion subjetiva de Tom Brevoot””
    Con dos cojones 😉
    Mira lo que te contestaron:
    “”¿Os dáis cuenta? Ese personaje “pide una edad real”, sólo por provocar y poneros como motos. Se le da, se le explica… y se descuelga con una majaderí

  • Jaja, Deke haciendo amigos por el mundo, como siempre 😉

  • Bo, lo tiene facil con sacar unos donetes y listo. Je,je.

  • “Si podéis, os agradecerí

  • Se me olvidaba hacer un comentario sobre algo que me llama la atención. ¿Alguien me puede dar una explicación razonable de por qué Peter Parker ha sido rejuvenecido y al mismo tiempo ha sido compañero de estudios de otro tipo que lleva a cuestas al menos un divorcio (¿he leí

  • Pues gracias por la ampliación de tu explicación, Jorlando.
    Ayer no pude evitar describir la sensación que me produce leer Spiderman ahora mismo, y tal vez deberí

  • Supongo que ahora saldrá alguien diciendo que no ha sido rejuvenecido, que sólo es lo que nos parece, que siguen teniendo la misma edad a pesar de que uno esté divorciado y el otro no …
    Ostras, ahora que pienso. Harry está divorciado, tiene un niño y no parece mayor. Si hasta lleva un pendiente cual Cristiano Ronaldo.
    ¿Quién decí

  • Después de acabar la universidad, dejó de estar clara la edad de Peter Parker. Antes era un dato calculable, e incluso Marvel lo explicita en los index. A partir de ahí

  • Van Fanel. El tema de la edad de Peter también lo “traté” con Deke hace un tiempo y me hizo lo mismo que te ha hecho a ti (y por lo que cuentas a otros en otro foro).
    Yo también he leí

  • Si os soy sincero, a mí

  • “Lo que creo que sí

  • Claro, Spideydave, éso es lo que estoy diciendo.
    Pero, me explico, las diferencias entre un tí

  • Claro, Salvador.
    Independientemente de su edad Peter debe actuar según sus vivencias pasadas. Por supuesto.
    Y por eso chirrí

  • Ajá. Totalmente de acuerdo.
    Por éso es verdad que un equipo creativo fijo deberí

  • Joe, señores, dos dias sin meterme y ya casi 300 comentarios y no voy a pararme a leerme tanto “sniff”
    Vale, vamos a tratar de zanjar la puñetera edad del señor Parker
    En el libro de Julian Clemente, Biografia no Autorizada, se dice que desde Amazing Fantasy 15 hasta el final de la segunda saga del clon, pasan 10 años. Julian dice que esas fechas no son oficiales y son mas suposiciones. Analicemos la posible edad desde lo que leemos:
    – Segun se dice, a Peter le pica la araña con 16 años
    – Es su ultimo año en el instituto. El ultimo año de instituto, la gente acaba con 17/18 años. Perfectamente Mister Parker pudo entrar en la universidad con 17 años
    – Desde que empieza la universidad hasta la muerte de Gwen Stacy pueden pasar perfectamente dos años (vaaaale, para que no se enfaden los que quieren que Peter tenga 20 años digamos que pasa 1 año laaaaargo). Es decir, Peter tendra 18/19 años
    – Desde que Gwen murio, hasta el inicio de la saga del clon noventera, siempre se han dicho que fueron 7 años. Que no nos vengan ahora con pamplinas, que en casi todos los comics de la Saga del Clon se dijo 7 años. Al empezar la saga del clon, Peter tendria que tener 25/26 años
    – Esto que digo yo ya seria como fan. Desde que empezo la saga del clon hasta el final del volumen 1 puede pasar 1 año (recordad el embarazo de MJ). Peter tiene 26/27 años
    – Mas cosas que veo yo como fan. Desde que inicia el segundo volumen hasta el fin de la era Mackie, puede pasar otro año. 27/28
    – Y ya, para acabar, desde Stracinsky hasta OMD otro año. 28/29. Si tenemos en cuenta datos como que desde Vengadores Desunidos hasta Nuevos Vengadores (dicen en el primer numero de la serie) pasa 6 meses, hasta podriamos decir dos años
    ¿Que problema se tiene con que llegue a los 30 años? Vale que esto que estoy poniendo yo es bajo mi punto de vista, pero ¿alguien puede decirme que voy desencaminado y Peter tiene 22 años en vez de 29?
    Ademas, si tenemos en cuenta todo eso que decis del matrimonio y muchas mas experiencias, dios sabe porque parece un niñato de la calle… Si Kitty Pryde es mas joven y es mucho mas madura que Peter

  • Yo me quedo con los 29 / 30 tacos que le adjudica Francesc al final del segundo diario de Peter Parker.
    Bueno, en realidad yo siempre habí

  • “¿Que problema se tiene con que llegue a los 30 años?”
    Pues que a algunos les molesta que llegue a ser treintañero porque lo consideran ser un carroza (le hace parecer mayor). Y eso no es así

  • Al hilo de lo que comenta Matalascañas de subirse al carro de otros héroes, yo también he empezado a sondear otras posibles alternativas que siempre me han hecho tilí

  • Yo a Superman lo sigo muy puntualmente. Y a pesar de ello no me ha costado mucho seguir sus andanzas, pese a los saltos en mis compras.
    últimamente no he comprado nada del kryptoniano, así

  • Quisiera que se le llame la atención a Han Mas Solo que la Una por traer a este foro una discusión personal (que yo creí

  • “Tu, segun tus calculos puedes dar una y yo segun los mios otra. Incluso la comparacion de edades entre personajes no nos vale ya envejecen a distintas velocidades…”
    ¿Y no crees que eso es un pelí

  • “Pues que a algunos les molesta que llegue a ser treintañero porque lo consideran ser un carroza (le hace parecer mayor). Y eso no es así

  • “si resulta que cada personaje Marvel envejece según les da y de forma independiente eso mina un poco la solidez de dichos personajes y tambalea por completo los cimientos de la continuidad ya que cuando escriban cosas con retrocontinuidad puede salir un desmadre enorme.”
    Que es lo que está sucediendo actualmente con Spiderman y sus relaciones con el resto de héroes Marvel.
    Un desmadre.

  • “De todas formas, yo comence a leer Spiderman y este ya estaba casado ¿me tiro eso para atras? No. A veces lo ponen como si el matrimonio y la edad fuesen un lastre para atraer gente. Y eso no es asi”
    Claro.
    Lo que atrae es el personaje. Su esencia. Sus aventuras y sus vivencias. siempre dentro de una lógica y coherencia argumental (que cuando comienzas a leer no tienes en cuenta pero que está ahí

  • Pues gracias, Spideydave, probaremos con el de la capita.
    Ah, y perdón si metí

  • Está más que claro que Peter toca los 30 años por más que diga Brevoort, Deke, Quesada o Mefisto.
    El problema es que Marvel (y con esto me refiero a Quesada) piensa erroneamente que un Peter Parker adulto no atrae igualmente a los lectores adolescentes o a los niños como un Peter Parker pseudoadolescente. Piensa que Spiderman es un personaje que entra por los ojos a los niños desde que son crios de teta y que al entrar en el comic se van a desencantar cuando vean que es un adulto más cercano a su padre que a él.
    Esto para mi es un completo error. Spiderman es Spiderman, lo que engancha a los crios es el traje rojo y azul, la imagen icónica y esa máscara tan carismática. Un crio que empiece a comprar comics de Spiderman no se para a pensar si es adolescente, niño o adulto el personaje. Está comprando comics de Spiderman.
    Hoy en dí

  • Porras se cortó antes de tiempo. Terminaba con que si esta saga hubiese sido el Spiderman de Dan Slott y Steve Mcniven, una serie MENSUAL NORMAL con Slott explorando el status de Spiderman fugitivo con IDENTIDAD PúBLICA y al mismo tiempo integrando totalmente la serie con Invasión Secreta, esta habria sido una grandisima etapa de Spiderman. Además la etapa de Straczinsky habrí

  • “Spiderman es Spiderman, lo que engancha a los crios es el traje rojo y azul, la imagen icónica y esa máscara tan carismática. Un crio que empiece a comprar comics de Spiderman no se para a pensar si es adolescente, niño o adulto el personaje.”
    Amén.

  • “al entrar en el comic se van a desencantar cuando vean que es un adulto más cercano a su padre que a él.”
    Tomo esto que comentas, Darí

  • La linea ultimate se creo precisamente por eso,para que chavales leyeran tebeos que no les hiciera sentirse acomplejados por sus padres.Sin embargo,se ve que a quesada le interesaba mas que los chavales se apuntaran al 616 que a la ultimatizacion,y claro,escuchar a sting…y ya esta:mefisto y sanseacabo.
    Ah,quiero recordar que esto es un webblog,y que a diferencia de los foros,no hay moderacion salvo la que tenga cada cual en los post que escriba.Lo digo por experiencia,y como recordatorio.

  • A mi el primer Spiderman que me enganchó, el primero que conocí

  • A mi el primer Spiderman que me enganchó, el primero que conocí

  • Los cálculos que comenta Scarecrow son ciertos… Siempre que nos ciñamos a cada época.
    Es decir, en la época de la saga del clon decí

  • “Ah,quiero recordar que esto es un webblog,y que a diferencia de los foros,no hay moderacion salvo la que tenga cada cual en los post que escriba.Lo digo por experiencia,y como recordatorio.”
    Y yo te recuerdo a ti que en este blog SI que existe un moderador que ha intervenido y que tiene todo el derecho del mundo a borrar aquellos post realizados con la única intención de ofender como acostumbras.

  • Vaya,pues se ve que mi cancion dedicada a ti le ha gustado mucho al moderador,porque todavia la puedo leer.Y yo no acostumbro a ofender,eso lo dejo a aquellos que dicen ser devotos de una linea editorial…para hablar de otra que rechazan en otro foro,y desean la muerte de otras personas por que no saben rebatir sus argumentos.

  • Yo a Spiderman lo conocí

  • No te hagas la victima Han, que tu sabes todo lo que has hecho para que yo te odie tanto. Lo sabes así

  • No te hagas la victima Han, que tu sabes todo lo que has hecho para que yo te odie tanto. Lo sabes así

  • Ignorémosle pues.
    ¿Pensais que Quesada tiene pensadas las palabras que MJ le dijo a Mefisto o no las tienen pensadas y solo era una puerta de salida por si hay que terminar?
    Dice Julián que está seguro de que todo está pensado para que tarde o temprano Peter y MJ vuelvan a estar juntos y derroten a Mefisto y la cosa es que no sé en cual entrevista o lugar lei que se avecinaba un evento relacionado con Spiderman. La cuestión que he pensado es ¿y si ese evento es un evento que afecta a todo el universo Marvel? algo así

  • “¿Pensais que Quesada tiene pensadas las palabras que MJ le dijo a Mefisto o no las tienen pensadas y solo era una puerta de salida por si hay que terminar?”
    Evidentemente es una puerta de salida.

  • Si hay coherencia (que no continuidad XD) se volverá sobre ese asunto.
    Pero también se iba a volver sobre la pequeña May, claramente secuestrada por Alison Mongrain a las órdenes de Norman Osborn.
    ¿Conclusión? Yo de esta gente me espero cualquier cosa.

  • “Y a colación sobre lo que se ha dicho más arriba sobre que Peter está pareciendo más pringado que nunca en la actual etapa decir que la verdad dos cosas que nunca he entendido es porqué Peter tení

  • Más de 300 comentarios! Ahu, ahu, ahu!! XD
    – Veamos. Yo empecé a leer Spider-Man con 5 años, en una época en la que Peter tendrí

  • Un par de cosas más:
    – Realmente lo del AS 585 es bastante bestia, como dice Salvador. Mira que hemos visto a Peter luchar malherido veces, pero eso es masoquismo. Y eso que no pierde un ojo como en El Otro XD
    – Lo de 300 y el ahú ahú ahú ha sido subconsciente, me acabo de dar cuenta O.O No habí

  • “Ostras, ahora que pienso. Harry está divorciado, tiene un niño y no parece mayor. Si hasta lleva un pendiente cual Cristiano Ronaldo.
    ¿Quién decí

  • Y ahora, un ejemplo de cuando iban a clase algunos de nuestro idolos:
    Clase A
    -Señor River…¿Cuantos son dos mas dos?
    -Cinco
    -Son cuatro, señor Rivers.
    -Usted puede hacer sus cuentas y yo las mias
    Clase B
    -Señor Brevoort…¿Cuantos es tres por cinco?
    -La explicacion serí

  • Kaine criando a Mayday?…Alucinante!!!
    lo que no me explico hasta ahora es como la SAGA DEL CLON 2 tuvo lugar si Harry nunca murió y precisamente Norman volvió de Europa para vengarse. Ojala que con la crisis, Marvel reduzca personal y saquen a Quesada…jaja.

  • Van Fa,te falta una clase:
    Clase E:
    -Sr.Dario,¿No estaba usted apuntado a clase ultimate?
    -Sí

  • Jaja, genial lo de la clase, Van Fanel.
    “Realmente lo del AS 585 es bastante bestia, como dice Salvador. Mira que hemos visto a Peter luchar malherido veces, pero eso es masoquismo. Y eso que no pierde un ojo como en El Otro XD”
    Pero ya no es la batalla en sí

  • “Bueno, en realidad yo siempre habí

  • Si. Tiene delito que la misma gente que pone a parir la etapa de Byrne/Mackie alabe ahora esta nueva etapa de BND, cuando está repitiendo los mismo esquemas punto por punto.
    Lo mencioné antes de modo irónico. Pero es cierto:
    Se ha recuperado a la tí

  • “La edad de Spiderman es indeterminada.”
    Bla, bla, bla. XDDD.

  • Y respecto a Deke, yo creo que hay que desdramatizar un poco las cosas.
    Deke está aquí

  • Pero Ludwig, yo no me refiero al Spiderman de los noventa. Me refiero al Spiderman de Strazinsky. Con todos los defectos que quieras ponerle a ese guionista, pero marcó el camino a seguir. Con una pareja que tiene voz y voto en la vida superheroica de su marido.
    El Spiderman de ahora me da la impresión de que es un Spiderman cercano a la morbosidad, como disfrutando de que le pase lo peor.

  • “Además, los que se subieron a Spiderman en los 90, pudieron hacerlo porque le gustaba la máscara, sin identificarse lo más mí

  • “Pero Ludwig, yo no me refiero al Spiderman de los noventa.”
    Salvador. Yo tampoco entiendo a qué ha venido eso de los 90.

  • Pues venga, a ver si nos lo aclara Ludwig.

  • Por cierto, Ludwig. Ya que hablas de series y de los 70-80.
    Te recuerdo que en a finales de los 60 Spiderman contó con una exitosa serie de dibujos animados que duró varios años. Y que a finales de los 70 contó con una serie de acción real (con actores de carne y hueso). Esta serie fue un fracaso, pero creó interés por los comics en muchos televidentes.
    A comienzos de los 80 contó con 2 series de dibujos animados: Spider-Man (a seceas) y Las Aventuras de Spider-Man y sus Asombrosos Amigos.
    Así

  • Yo me quedo con aquella pelí

  • Pasaros por Zona Negativa y mirad lo que pone:
    “Terminando, Jim McCann dejó a todo cristo con la mandibula desencajada cuando aseguró que la Tia May tiene 60 y tantos años. Y que siempre ha sido así

  • Si. Un refrito de la serie (episodio doble).
    Cutre pero entrañable.

  • Mi comentario anterior iba para Salvador.
    En cuanto a lo de la tí

  • Y cuando se acabe el mundo y sólo queden Banner/Hulk y las cucarachas la tí

  • Ey, a lo mejor cualquier dia podemos ver a Peter y a May tratando de ligar en la discoteca, al fin y al cabo, a cada año van rejuveneciendo

  • Al revés, Spideydave, no confundo al Spiderman icono con el de los cómics. Escribí

  • Pues en el post sobre Spiderman de esa otra página hay gente joven que dice que preferí

  • “Total, BND intenta recuperar ciertos recursos del pasado, sobre todo de los 80. Mackie y Byrne entremezclaron ingredientes de todos lados para su coctel y todaví

  • “Randy también fue obra de Paul Jenkins”
    De eso nada.
    Randy Robertson apareció como personaje bastante antes de que Jenkins escribiera guiones para Spiderman. Pero que muchos años antes.

  • Y me conozco al dedillo las adaptaciones de Spiderman. La de animación de los 60, de Hanna Barbera, fue un relativo éxito, sin comparación con la batmaní

  • Spideydave, conozco a Randy desde su creación con pelo a lo afro. Digo que lo introducen como “más mejor amigo y compi de piso” Mackie y Jenkins (esta vez, con rastas).

  • Por cierto, tus respuestas anteriores no me parecen pormenorizadas para nada. Más bien tomadas demasiado a la ligera. Muy por encima todo.
    ¿Y quién es el que tiene que venir a defender a Deke? ¿Qué hay que defender?

  • “Spideydave, conozco a Randy desde su creación con pelo a lo afro. Digo que lo introducen como “más mejor amigo y compi de piso” Mackie y Jenkins (esta vez, con rastas).”
    Eso. Mejor puntualiza. Que luego pasa lo que pasa.
    A mi eso de querer crear una falsa amistad entre Randy y Peter me parece igual de forzado que traer de vuelta a Harry cuando estaba muerto y bien muerto.
    Esto no pega ni con cola.

  • Bueno, que en un foro de gente donde se supone que al gente conoce a Spiderman, se critique a Deke por defender el caracter identificativo del personaje, y nadie diga nada es cuanto menos curioso.

  • “Para mi murió en el Amazing 400, y ni siquiera la Conversación me pareció suficiente para justificar su resurreción. Resurrección obra de Harras y Maccio, no de BND, así

  • ¿Consideras la muerte de Gwen, la del Capitán Stacy, o la del hermano de Betty, ya puestos, “etapas negras” de Spiderman, Salvador?
    Venga, que por si Peter no tení

  • Ludwig, te molestó la resurrección de May igual que a mí

  • “Y me conozco al dedillo las adaptaciones de Spiderman. La de animación de los 60, de Hanna Barbera, fue un relativo éxito, sin comparación con la batmaní

  • “¿Consideras la muerte de Gwen, la del Capitán Stacy, o la del hermano de Betty, ya puestos, “etapas negras” de Spiderman, Salvador?”
    Ajá. Ahí

  • “Bueno, que en un foro de gente donde se supone que al gente conoce a Spiderman, se critique a Deke por defender el caracter identificativo del personaje, y nadie diga nada es cuanto menos curioso.”
    A Deke se le critican muchas cosas. él sabe por qué.

  • Pero bueno Ludwig, ya te digo que éso son sensaciones que me transmite el comic. A lo mejor a tí

  • Exacto, Salvador.

  • Spideydave, no niego que muchos lectores se sumaran a la colección por esas series.
    Pero a principios de los 90, por ejemplo, Spiderman era incluido junto a Batman y Superman en la “trinidad” de superhéroes norteamericanos y no era por ellas.
    Los dos personajes de la DC habí

  • Las adaptaciones de spuerman y batman(donner y burton respectivamente…)marcaron hito para las nuevas generaciones.Se echaba en falta que spidey tuviera adaptacion,hasta que supimos la telaraña(nunca mejor dicho…)que habia sobre los derechos cinematograficos del personaje.
    Ah,un poco offtopic:quien quiera hablar conmigo privadamente,puede mirar mi msn en LA TELARAñA DE SPIDERMAN,y de paso,tratar de responder preguntas que aquí

  • ops,mis disculpas por poner spuerman en vez de superman.

  • Sacerecrow, tus villanos me vienen al pelo. Son una muestra de que coger influencia del pasado para crear villanos nuevos no es cosa de Amenaza y BND.
    Matanza es un Veneno rojo que no se puede decir que respete a los inocentes. Carróña II y el rejuvenecido Chacal ya me dirás. El Demoduende no es que sea el culmen de la originalidad.
    Sobre el resto. ¿De verdad los consideras rivales de primer nivel? Spidercida no es que sea un rival de segunda, es que si sale de regional ya es mucho. Los Scriers se aprovecharon tanto como Judas Traveller y Grito, si no me equivoco, no tuvo su origen en las páginas del Trepamuros.
    Kaine si pudo ser algo grande, pero como ya han comentado, se retiró para cambiar los pañales de May.
    Y Conway es una de mis debilidades, o sea que nada que decir sobre los Hermanos Lobo o Lápida. Serí

  • Mira. No sé qué edad tienes pero me hago una idea por la importancia que das a los 90.
    Te aseguro que cuando yo era pequeño (hablo de los primeros años de los 80) Spiderman estaba más presente en la calle en cualquier producto que en comics. Hablo de España.
    La gente cantaba en el colegio la canción de la serie de dibujos animados. Muchos niños tení

  • mutantemaní

  • Spideydave ¿Qué le doy importancia a los 90? ¡Pero si una de las cosas que más me agrada de BND es que le noto muchas reminiscencia a los 80!
    Además, Spideydave, como bien has dicho, te centras en España y en tus vivencias. Yo hablo a nivel general.
    Y nunca he dicho que la gente no se haga fan del personaje por conocerlo en otros contextos. Yo tuve mi primer contacto con él por un muñeco, por ejemplo. Pero no me he dicho yo millones de veces: ay, si cuando era yo pequeño existiera todo el merchandasing de Spiderman que existe ahora.
    ¿Veí

  • “A Deke se le critican muchas cosas. él sabe por qué.”
    Se me critica, pero muchas veces sin motivo.
    No llevo la contraria por llevar la contraria. Pero es que no teneis razón (desde mi punto de vista) en muchos aspectos.
    “Te invito (aunque viendo que esquivas continuamente las preguntas en las que no sabes qué contestar, va a ser que no) a que hagas por aqui tus propias cuentas. Yo las estoy haciendo de memoria, pero podria ponerme a hacerlas mas seriamente (como hicieron Kubik y Ultron en el foro de Spiderman), pero me encantaria ver como las haces. Ademas, tu de numeros deberias saber mas que yo XD”
    Yo calculaba que tendrí

  • Aparte de que no se adapta un personaje a otros medios si éste no tiene éxito en su primer campo de acción.
    Y el de Spiderman, en los EEUU de los años sesenta, fue grande. Muy grande. Y no sólo en los institutos, también en las universidades.
    Todos los cómics Marvel arrasaron, dando lugar a la Edad de Plata, pero Spiderman tení

  • “Además, Spideydave, como bien has dicho, te centras en España y en tus vivencias. Yo hablo a nivel general.
    Y nunca he dicho que la gente no se haga fan del personaje por conocerlo en otros contextos. Yo tuve mi primer contacto con él por un muñeco, por ejemplo. Pero no me he dicho yo millones de veces: ay, si cuando era yo pequeño existiera todo el merchandasing de Spiderman que existe ahora.”
    Me centro en España porque soy español y mis vivencias han sido aquí

  • “Todos los cómics Marvel arrasaron, dando lugar a la Edad de Plata, pero Spiderman tení

  • “Te aseguro que cuando yo era pequeño (hablo de los primeros años de los 80) Spiderman estaba más presente en la calle en cualquier producto que en comics. Hablo de España.
    La gente cantaba en el colegio la canción de la serie de dibujos animados. Muchos niños tení

  • Si. Eso también lo comenta Ludwig.
    Está claro que si primero no triunfan los comics luego ni habrá adaptación ni nada.
    En ningún momento he dicho lo contrario.
    Claro que estamos hablando de los 80, y en esa época Spiderman ya llevaba a cuestas 20 años de vida editorial y de comics.
    No le quito mérito a los comics.
    Pero reconozco que la gente conoce a Spiderman por lo que lo conoce.

  • “Y muchos entendidos no dudan en señalar cuál es ese “algo más”: que los lectores se indentificaban con él áun más que lo que podí

  • Parece que nadie recuerda que tras el pelotazo comercial del trepamuros en los comics,spidey era la mascota de marvel,su emblema,tanto en series de animacion(recordad quien se ponia encima de cierto logo en el ending de TRANSFORMERS de los dibujos animados de los 80…),como en nuevas colecciones,que metian al trepamuros de invitado al tercer numero o desde el principio…hasta que con el boom mutante,Lobezno tiene ese honor.

  • A finales de los 80 vendí

  • “recordad quien se ponia encima de cierto logo en el ending de TRANSFORMERS de los dibujos animados de los 80.”
    Si. Ese logo animado de Spiderman dando una voltereta y cayendo sobre la palabra MARVEL apareció a comienzos de los 80. Concretamente en la serie de dibujos animados que comentaba, la que se sitúa entre la de los años 60 y la de los super amigos.
    Todo esto coincide con lo que comenta Deke.
    A finales de los 70 y comienzos de los 80 Spiderman viví

  • “¿Y no crees que eso es un pelí

  • “Y muchos entendidos no dudan en señalar cuál es ese “algo más”: que los lectores se indentificaban con él áun más que lo que podí

  • Spideydave, si asumes “que la gente conoce a Spiderman por lo que lo conoce” y que la gran mayorí

  • Salvador, a lo que le gusten los héroes que son triunfadores natos, que se compren Superman. Siderman es otra cosa.
    Y si ya la identificación no te afecta tanto, ¿por qué tanta insistencia en que Peter vuelva a tener el mismo trabajo que túP 😛

  • Es que Ludwig es relativo.
    La apariencia con el super-heroe arquetipo (que por cierto esa fase ya debia estar más que superada, es como si Superman volviese a ser Superboy cada dos por tres) es solo una apariencia superficial. Esto es como diria Deke apariencias. Es como si me dices que el Capi del universo 616 y el Ultimate no se diferencian en nada.
    Por mostrarte un ejemplo más explicito es como si te cambiasen a tú novia de toda la vida por otra chica que es un calco pero al final es un “travero” que lleva premio.

  • Jajaja, ésa ha sido buena, Ludwig. La verdad es que me gustó esa coincidencia, fué como retomar viejos tiempos. Pero vamos, que no pasaba nada si dejaba la docencia. Es más, yo lo animaba a éllo XD.

  • La gran diferencia de ventas de Spider-man y X-men 8de hecho a nivel mundial siempre vendia más el trepamuros no solo el comic sino cualquier producto vinculado) es que en proporción son más fieles los seguidores de los X-men que los de Spider-man. Tiene tambien su logica Spider-man es más autoconclusivo y permite incluso seguirlo solo por ciertas etapas. Spider-man te permite que te compres incluso un solo número mientras que los mutantes son un autentico culebrón lleno de sagas y que renganchan unas con otras cada dos por tres.

  • Otra ventaja que tienen los X-men es que para no trillar demasiado y no tener que tirar de retconeo es cambiar alineación de grupo.

  • Pero te has salido por la tangente, Ludwig; lo que he dicho es que creo que JQ comete un error al buscar un público “peliculero” y descuidar al tradicional. Está claro que el factor “identificación” relativo a la edad seguirá ahí

  • “Spideydave, si asumes “que la gente conoce a Spiderman por lo que lo conoce” y que la gran mayorí

  • Por cierto. El Spiderman de BND puede recordar de pasada al Spiderman más icónico. Pero dista bastante de serlo.
    ¿Qué pasa, que convertir a Peter en soltero lo hace icónico? ¿Lo acerca más a la etapa de Ditko?
    Va a ser que no.
    Y no te equivoques, Ludwig.
    Quesada no está acercando las pelí

  • en las pelis tiene lanzarredes orgánicos.
    Ya me patinó otra vez :p

  • No me entusiasma este programa la verdad pero si extrapolamos esto a OMD me siento muy identificado con el papel que hace Secun de La Rosa.
    http://www.formulatv.com/videos/574/antonio-resines-y-el-ascensor-en-saturday-night-live/

  • Spideydave,leete mis comentarios enteros. Yo no defiendo que Quesada acerque los cómics a las pelí

  • Estoy escribiendo un tochopost (el más largo que he escrito nunca) sobre Un Nuevo Dí

  • “Pero si eso no es lo que está haciendo, si tampoco lo está haciendo más icónico, ¿Qué está haciendo?”
    ¿Qué está haciendo? La peor etapa que ha tenido nunca Spiderman.
    Si. Pero que la etapa de Mackie, que ya es decir.
    Por cierto. Leo tus comentarios completos, ¿eh?
    ¿Acaso lo dudabas?
    “¿O todo se reduce a que haga lo que haga Marvel está mal simple y llanamente porque no está MJ?”
    No. Pero es el principio de los males. Deshacerse de Mj por arte de magia…

  • peor que la etapa de Mackie.

  • Se me olvidaba…
    “Tú, en cambio, deberí

  • Después de escribir siete páginas (y subiendo) en un documento de word, creo que voy a hacer una serie de tres posts sobre Un Nuevo Dí

  • Matalascañas,pasa enlace de tu blog para echarle un vistazo,y de paso dejar mi opinion.Si quieres hablar conmigo via msn de lo que sea,bnd,omd,o de cualquier cosa,sin problemas.

  • “La edad de Spiderman es indeterminada”
    Pa ti 😉
    “Se pueden hacer cálculos más o menos fiables, pero esto no quita el hecho de que Marvel no quiere decir la edad de Peter de forma explí

  • “Y Salvador, si quieres leer un Peter en plan “aventurilla con los malos, regreso a casa con MJ que me riñe por haberla dejado sola pero luego me quiere y se le pasa”, tienes toneladas de papel que releer desde 1987.”
    Si quieres leer a un Peter con una tia May que solo sirve de florero, que intenta ligar, que se le acaba el fluido aracnido cada dos por tres, que tiene problemas con los amigos, que tienen a Harry Osborn…tienes una LARGA etapa a la que ir 😉
    “No me he leí

  • Anuncios de las convenciones que están sucediendo en USA, no es broma:
    Jeff Parker reminded the audience that he’s writing a mini-series Dark Reign: The Hood. Brevoort also announced upcoming comics Dark Reign: Zodiac, Dark Reign: Mr. Negative, and Dark Reign: Anti-Venom.
    Ya sabeis, miniserie para Mr Negativo y el Anti Venom.

  • Dario,gracias por la informacion de zona negativa,ya que me sigues…di de donde la sacas.

  • Que no me hables, que yo no te sigo, que me DEJES EN PAZ. Que no te des esa importancia cuando no la tienes.
    Es una información que me he encontrado en Newsarama y como me ha parecido curiosa he querido compartirla aquí

  • MJ- Vas a hacer una cosa más. Vas a retroceder al principio de todo y conseguir que sea feliz.
    Mefisto- ¿Y por qué deberí

  • “Los calculos o son fiables (si se hacen bien y se cuenta con las cifras exactas) o no son fiables (lo contrario). Eso de mas o menos fiables no existe en un mundo de numeros y cifras exactas. Que no estamos hablando de filosofia.”
    Hombre, el termino “estimación” existe. Y se puede aplicar perfectamente a este caso ya que demendiendo de que datos te bases te puede salir un cifra u otra. El universo Marvel no funciona como un reloj, hay contradicciones constantes…
    “Soy de letras, siempre he sido de letras…y lo que se ha hecho para sacar la edad de Spiderman (o rondarla, vamos a permitirtelo) no me parece que sea matarse a hacer calculos.”
    Si la quieres dar exacta si, pero claro siempre puedes decir que tiene entre 25 y 30 años y quedarte tan ancho. Pero eso no es una cifra exacta.
    Repito aqui la genta ya ha dado cifras distintas a la edad de Peter. Esa matemática tan exacta no parece funcionar…
    “No sabran sumar XD”
    Claro, todos son t*ntos menos tu. Lo que pasa es que sus cálculos se basan en otros datos…
    “¿Qué tiene que ver el tocino con la velocidad?”
    ¡Pues que el tiempo Marvel no es uniforme! Ya me diras que fiable puede ser el cálculo de cualquier edad si el tiempo Marvel pasa a distntas velocidades….

  • “Yo le veo tan pringado como siempre, todo un cúmulo de desdichas.”
    Yo me reitero en que incluso lo veo peor que nunca.

  • “Hace poco le aseguró a un forero que no conoce personalmente, que dentro de 10 años estaba seguro de que no le gustarí

  • “Y cuando se le “critica” es por MIL razones menos esa, como por ejemplo, llevar la contraria porque sí

  • “Jamás dije tal cosa… Para ser de letras no lees muy bien…”
    Leo igual que cuentas 😉
    Si quieres, dejo tambien la conversacion por aqui XD
    Hombre, y si por leer entiendes ese ejercicio que haces tu para alegar que Spiderman no es el unico estancado del universo Marvel…sí

  • Van Fanel, pasa. No entres en el juego.

  • “¿Si? ¿Tanto como en los hilos donde debatimos BND? ¿En serio? ¿Ni siquiera eres capaz de admitir que la gente se pone a debatir sobre BND y saltas cual lobo ansioso de un pedazo de carne? Venga, hombre…que el foro de Spiderman solo cuenta con tu presencia cada vez que entran al trapo con BND.”
    Ya he dicho que no tanto ¿ves como no sabes leer?
    Pero he opinado de las pelis, de la muete de tí

  • Como diria el destripador,por partes:
    Dario,nunca he sido importante,asi que raro que me quiera dar importancia.Y eso de que no me sigas demuestra que o te acecha cierto mal,o no quieres recordar que apareciste en el blog donde participaba,para escribir en una de mis secciones,que te gustaria que muriera.Tal vez seas mas viejo que yo y te aceche ya ese mal,quien sabe,pero que digas que no me sigas…
    Van Fanel,te dire una cosa sobre Deke Rivers:no importa que razonemos nuestros argumentos en contra de la fantasia erotica de Joe Quesada con Sting,porque,tal y como Deke dijo en LA TELARAñA DE SPIDERMAN,”Me importan una mierda”.Sí

  • aver spiderman cuando salio por a la luz fue una revolucion en el concepto de superheroe y evidentemente tubo exito y los jovenes se identificavan con el pero esto evidentemente a cambiado desde entonces porque vamos aver ahora por mucho que se esfuercen no van a ponerlo otra vez con 16 años (aparte que seria ridiculo) y la gente ya no se identifica de una manera tan intensa como antes aunque este en la misma situacion que el personaje.¿entonces como engancha el personaje? principalmente por sus poderes y su forma de moverse provablemente tambien por el disfraz.esto es por lo que te insta a verlo ¿como te convence? si le sacas los poderes es un tio mas como tu que crece va al colegio a la universidad y consigue trabajo( una cronologia)eso es lo que hace que te identifiques con el que tiene una vida real y coerente y consigue un sector mas grande de la poblacion que por ejemplo ironman. BND se carga todo ese realismo y coerencia en la vida
    de peter porque es a peter el que afecta el pacto con mefisto no a spiderman es la vida de peter la que se ve manipulada y eso creo yo es un cambio porque vamos a ver spiderman puede aparecer en un universo magico de repente lleno de echiceros y brujos que le lanzan hechizos por doquier pero peter vive en un mundo coerente con amigos familia trabajo hipiteca al fin y al cabo te identificas con peter no con spiderman.
    bueno y despues de todo esto en donde creo que se me fue un poco porque no dejan ya de volver a los origenes esque jolin no quiero un spiderman de los 70 quiero al spiderman del siglo XXI si quiero al otro me compro un comic de aquella epoca que seguro que es mejor y tiene mas coerencia y ya esta no he vivido la edad dorada de los comics ni la de plata ni al spiderman soltero y no me arrepiento me encanta la etapa que me a tocado clones embarazos crisis de identidad y poderes totemicos.
    ahora si que se me a ido del todo.

  • Han Mas Ignorante que Ninguno, que yo escribiera UNA vez en una sección que escribí

  • Dario,faltar al respeto lo hiciste tu antes con un chaval al que querias orinar en su craneo.Puede que el moderador fuera amigo mio,pero me ceñia a las normas,cosa que tu no hacias,y no es algo que pueda decir yo o el moderador,tambien puede decirlo el chaval al que querias mearte en su craneo.

  • Si puedo hacer una sugerencia sugiero al moderador que cierre este hilo y nos vayamos todos a dar por saco.

  • Han, que todaví

  • Y la postura de ir arrastrando esas miserias de foro en foro en temas que no tienen lo más mí

  • -Hagamos recuento:
    A ver, en el Spider-Man 24 vemos el cumpleaños de Peter. En el pastel hay 25 velas.
    Volvemos a tener un nuevo cumpleaños en el Amazing 500.
    Creo que es evidente que ni de coña ha pasado solo un año desde un cumpleaños al otro. Mí

  • Dario,lo que dijiste a ese chaval no era de broma,y seguro que ahora diras que era una broma desear mi muerte.Eso si que es humor macabro,desde luego.
    Yo si he respetado las normas,incluso a tus insultos mas duros hacia ti.Nunca he lloriqueado a la moderacion como ese niño de la tele que dice”¡jo,mama,que me ha quitao el cheriff!”,porque eso es algo que solo te lo he visto a ti,y a nadie mas que a ti.
    Yo no quiero dar lastima(ya soy bastante lastimero de por si…)y no es mi labor hacerte parecer algo que ya eres.Lo unico que hago es que los demas lo vean,cosa que por lo que leo,estoy consiguiendo.

  • “Dario,lo que dijiste a ese chaval no era de broma”
    ERA una broma digas lo que digas, en un contexto en broma, en un post en broma y siendo una frase sacada de una pelí

  • Pues a ese chaval al que gastaste esa”broma”,jamas volvio a postear por ese foro,debido al trauma que le causaste,pero claro,eso no te ha importado nunca.
    Ah,gracias por decir que lo de desear mi muerte va en serio,eso demuestra que no te importa que los demas te vean como inductor de asesinato,o inductor al suicidio.Y no es broma.

  • “Ya he dicho que no tanto ¿ves como no sabes leer?”
    Nah, ahora me saco esa carrera donde no sabeis contar y tan anchos XD
    “Pero he opinado de las pelis, de la muete de tí

  • Que si que si, que toooodos te creemos. Yo le dije a un chaval que me iba a mear en su cráneo en un mensaje totalmente distendido y en broma y eso le hizo un trauma.
    Increible Han, increible hasta dónde pretendes inventarte las cosas o sobredimensionarlas.
    Si te suicidas tú, no sólo me parecerí

  • Y la conversación termina aqui, esto no va a seguir extendiendose. SE ACABó. Es un asunto personal que a nadie interesa.
    Tiempo en discutir chorradas = tiempo perdido en leer cosas mas productivas.

  • Si llamas invencion a algo que esta escrito en un foro de dreamers que cualquiera que se moleste en mirarlo lo leera perfectamente…no creo que sea algo inventado.
    Ahi se puede ver como dario,bajo otro alias,insulta,menosprecia,e incluso increpa hasta al propio moderador del foro,con el cual no se habla ni por messenger siquiera,al igual que con servirdor.Todo un ejemplo de talante por tu parte.

  • Van Fanel, con lo de cerrar el hilo no me referí

  • Ainsss veo que no, veo que no se puede detener. Y también veo que sigues mezclando las cosas.
    El que quiera ver eso en Dreamers verá totalmente que esa frase la dije en un tono totalmente de broma en un post distentido así

  • Vaya,lo del suicidio lo decia porque es un delito perfectamente punible por la ley,y como deseabas mi muerte,eres perfectamente imputable como inductor de ella,via criminal,o via suicida.Veo que no te importa ser denunciado por mi posible muerte,lo cual no solo me entristece,sino que demuestra hasta que punto te importa que los demas sepan como eres de verdad.

  • No hijo no, no hay absolutamente nada legal que me pueda castigar por desear algo. Una opinión es una opinión y en este pais por suerte aún hay libertad para pensar libremente.
    No te he inducido a nada ni he hablado para convencerte de que hagas nada. No confundas las cosas.

  • “Van Fanel, con lo de cerrar el hilo no me referí

  • Dario,no es por llamarte algo que veo que lo eres,pero el mero hecho de reflejar por escrito el deseo de que determinada persona muera,ya es motivo de denuncia por incitacion al asesinato de dicha persona,o incitacion a que la persona a la que se refiere en dicho escrito,se quite la vida por su cuenta.
    Si,es un delito.

  • Te equivocas, no hay incitación alguna en mis palabras porque no estoy diciendo o sugiriendo a nadie que haga algo ergo es como si digo que ojalá mañana me encuentre 50 euros por la calle. Una frase que no tiene por qué pasar pero si pasa pues suerte.
    Diccionario de la real Academia de la Lengua:
    ncitar.
    (Del lat. incitāre).
    1. tr. Mover o estimular a alguien para que ejecute algo.
    Y aquí

  • Y si nos ponemos quisquillosos, Han Mas Sólo que la Una no es nadie, no existe, es un nick y eso no es una identidad real (seguro que no es el nombre que tienes en tu carnet de identidad) o en todo caso es un personaje de ficción de Star Wars. No he dado nombres y apellidos de una persona real así

  • Gracias dario por buscar la definicion,porque con tu frase”deseo que mueras”,mueves o estimulas a que cualquiera,sea conocido tuyo o no,para que ejecute lo que dices en dicha frase,o si fuera en mi caso,mueves o estimulas el acto que me llevaria a matarme por mi cuenta.

  • Que no se usen nombres reales no significa que no sea delito.Los participantes en foros donde se usan nicks dejan sus datos personales en el archivo,los cuales,unidos a las ip o conexion a internet de donde llegan las visitas a la web,hace que la policia llegue perfectamente a la persona denunciada.

  • Tus palabras te hacen responsable,te guste o no,de lo que pueda pasarme.Que no supieras que es delito es cosa tuya,no mia.
    Ah,gracias por decir lo que eres,eso demuestra que el moderador del foro tenia razon.

  • Falso XD, mis palabras en todo momento iban orientadas a un accidente que ocurriese por mero fruto del azar, no a la intepretación que tú o quien sea pueda dar.
    Y no insistas, yo no he hecho referencia a nadie con nombre y apellidos ni la forma de llegar hasta él.

  • Tus palabras iban orientadas a mi muerte,sin indicar la manera en que ocurriese.Haces referencia a mi nick,lo cual impulsa a que quien quisiera llegar hasta mi,usar mi nick como punto de partida.

  • Lo que tu y tus retorcidas ideas digan, a mi me da igual.

  • No creo que te diera igual ser culpable de un asesinato inducido o de un suicidio inducido.Seguro que en la carcel te dejarian conectarte algun fin de semana.

  • Vamos a ver pues si pasa, vas como un fantasma a comisarí

  • Eso tenlo por seguro,y te aseguro que no estaras tranquilo ante la citacion judicial,porque testigos hay.

  • Acojonante, lo mismo que si estuviese hablando con un crí

  • Vaya,te han denunciado crios de guarderia?vaya vaya…

  • Tú, uno que me quiere responsabilizar de las remotas ideas que cualquiera pueda sacar de una conversación máxime cuando el que da las ideas sobre cómo encontrarte eres tú mismo.
    El que ha inducido has sido tú sólo XD.

  • Tu eres el que ha dicho que quieres que muera,no yo.Eso te hace responsable,y oye,me alegra que te lo tomes tan bien.Seguro que a tus familiares no se lo tomaran tan bien al leer la citacion.

  • XD Para que lo entiendas NO existe inducción al asesinato si yo no le doy la idea expresa a alguien de que lo hiciese a una persona con nombre y apellidos, no si una persona ajena a la conversación saca por su propio riesgo y cuenta la idea de asesinar a alguien y se busca la vida para localizarle.
    En cuanto a la inducción al asesinato mira te lo pego aquí

  • “Tu eres el que ha dicho que quieres que muera,no yo.Eso te hace responsable,”
    MEEEEEC, Error!!!
    Querer que algo pase no te hace responsable si pasa.
    Si yo deseo que un ciclista de otro pais pinche sus ruedas para que así

  • El desear la muerte a una persona es una induccion al suicidio,en funcion de las facultades mentales de la persona a la que se desea la muerte.Tambien se considera induccion al asesinato,porque cualquiera que lea tu frase,y quiera hacer realidad eso,tiene una via para hacerlo,y es el nombre o alias(en mi caso),de la persona a la que deseas la muerte.
    No es una invencion,es lo que hay,un delito,por mucha opinion que te gustaria que fuera,es un delito.

  • Incorrecto.
    Si una persona se suicida por que un desconocido lo deseé, esa persona puede ser desequilibrada mental o estar condicionada por aspectos de su vida que le hayan hecho caer en depresión, ergo la tentativa de suicidio le viene de antemano y entonces NO HAY delito porque en ningún momento me he puesto a convencer a nadie de que se suicide. Es mas, dudo que tengas intención y toda esta conversación que me tienes sea sólo por tocar un poco las pelotas o matar el rato.
    Si una persona lee mi frase y decide asesinar a la persona hacia quien dirijo mi frase es SU PROBLEMA y SU RESPONSABILIDAD, no hay responsabilidad si un asesino saca una idea de una conversación ni he dado la forma de localizar a esa persona (de hecho, lo has hecho tú). Nadie es responsable de dónde saca las ideas un asesino o de que él se busque la vida para localizar una victima y nadie es responsable de las decisiones AJENAS.
    Leete el código penal macho.

  • La acción consiste en inducir o convencer a que una persona se suicide. LA INDUCCIóN HA DE SER DIRECTA Y EFICAZ.
    Gracias dario por darme la razon,ya que tu frase,”deseo que mueras”es directa y eficaz.

  • Dario,todo el que me conoce sabe que no suelo dudar,y mucho menos cuando alguien desea mi muerte,sea por la via criminal o suicida.Aunque el que me matara no te conociera,si es detenido,confesara de donde vino la idea de matarme,y te aseguro que tu quedaras tan culpable como el asesino que me mate.

  • Incorrecto. No hay inducción para que te quites la vida en esa frase, no hay nada de nada, sólo una expresión, no hay nada directo sino un pensamiento inconcreto. No dice ni cómo ni de qué forma lo deseo. Lo que una persona saque de esa frase es sólo cosa suya.
    Inducción directa y eficaz serí

  • la frase lo dice todo,es un deseo que quieres que le ocurre a esa persona,sin importarte de que forma sea su muerte.lamentablemente para ti,es directa y eficaz.

  • Lo de la via criminal o suicida lo has PRESUPUESTO u abjudicado tú, yo desde el primer momento lo dije por la via del azar (que omites a tu conveniencia), en ningún momento he expresado cómo debe suceder .
    De hecho no he expresado que debe suceder sino que sólo lo deseo.

  • No sé si reir o llorar.

  • En la frase”deseo que mueras”,no dice nada de azar.solo dice eso,”deseo que mueras”,y de manera directa y eficaz,solo hay dos maneras de que eso se cumpla:la criminal,y la suicida.
    No inventes cosas de donde no hay materiales.

  • No sé si puedo dirigirme a Julián o a quien sea, pero ¿no puede hacerse nada para cortar ésto?

  • “la frase lo dice todo,es un deseo que quieres que le ocurre a esa persona,sin importarte de que forma sea su muerte.lamentablemente para ti,es directa y eficaz.”
    MEEEEEEC. ERROR n

  • si pones delante el nick de la persona a la que escribes eso,ya estas induciendo a esa persona a que muera,o via criminal,o via suicida.
    Yo no trato de dar la vuelta a nada,eso por lo que veo es cosa tuya,que no sabes que hacer para reconocer que has cometido un delito con el solo hecho de desear mi muerte,publicamente.

  • ¡¡Que se besen, que se besen!!

  • Y Salvador lleva totalmente la razón, quisiera que se nos impida A LOS DOS, a Han y a mi la posibilidad de seguir posteando en este hilo y que nuestros mensajes no entren. Esto es un bucle interminable y si Han escribe yo voy a contestar y viceversa así

  • Dario,dos no discuten si uno no quiere.Deberias recordarlo.

  • “si pones delante el nick de la persona a la que escribes eso,ya estas induciendo a esa persona a que muera,o via criminal,o via suicida.”
    Incorrecto, a parte de que yo no he puesto nick de nadie delante de esa frase y a parte del hecho de que un nick NO es una identidad legal de nada (es como decir que se muera Homer Simpson) decir “deseo que mueras” no induce nada a nadie.
    Una inducción es decirle a una persona “suicidate” y mantener una conversación convenciendole de que lo haga hasta que finalmente sea efectivo.
    Si una persona se suicida al leer “deseo que mueras” es una decisión absolutamente unipersonal suya.
    Cualquier cosa que digas más allá de esto será pura invención tuya.

  • Yo (con todos mis respetos)les borraria todo lo dicho, les negaria el acceso a la pagina y los enviaba a Siberia juntos. ¿Puedo decir eso de…ya lo dije?
    Hasta la siguiente publicacion.¡Buenas noches!

  • “Dario,dos no discuten si uno no quiere.Deberias recordarlo.”
    La discusión se termina si te dejas de amenazas vací

  • “si pones delante el nick de la persona a la que escribes eso,ya estas induciendo a esa persona a que muera,o via criminal,o via suicida.”
    O VIA ACCIDENTAL!!!! q

  • “si pones delante el nick de la persona a la que escribes eso,ya estas induciendo a esa persona a que muera,o via criminal,o via suicida.”
    O VIA ACCIDENTAL!!!! que continúas ignorandola y escogiendote las que crees que te convienen.
    No existe la más mí

  • Y POR ULTIMO, que yo deseé algo NO conlleva absolutamente en ningún momento que tenga que ocurrir así

  • Vaya,asi que desear mi muerte en un blog donde yo colaboro,y confirmarlo aqui,en bajo la mascara(concretamente diciendo,palabras textuales tuyas”Cachis que veo que no se cumplió”…)es invencion…
    Diselo al juez a ver si cuela.

  • Cuando deseas algo,es porque esperas que ocurra,ya sea a tu mano o por la de otros.Eso es induccion,sobre todo si lo escribes publicamente.

  • “Cuando deseas algo,es porque esperas que ocurra,ya sea a tu mano o por la de otros.Eso es induccion,sobre todo si lo escribes publicamente.”
    O POR ACCIDENTE. Por caida de un edificio, accidente de tráfico, electrocutación, ACCIDENTES OCURRIDOS POR AZAR!!!!!!!
    Deja de decir de una puñetera vez que las únicas formas esperables son asesinato o suicidio.

  • “Cuando deseas algo,es porque esperas que ocurra”
    Lo cual EN NINGúN CASO indica que OBLIGATORIAMENTE tenga o vaya a ocurrir porque los deseos de una persona no son condicion necesaria de que algo vaya a ocurrir irremediablemente. Haz el favor.

  • eso no se dice en la frase,por lo tanto,se descartan por si mismas.la frase conlleva al deseo de matarme por asesinate(a tu mano o la de otros),o por suicidio(bajo mi mano)
    Eso te pasa por escribir con el corazon en vez de con la cabeza.

  • si escribes eso,es porque esperas y desas que ocurra.y en en el caso de que me ocurriera,la frase es motivo suficiente de que pasara.
    Haberlo pensado antes de desear mi muerte.

  • eso no se dice en la frase,por lo tanto,se descartan por si mismas.la frase conlleva al deseo de matarme por asesinate(a tu mano o la de otros),o por suicidio(bajo mi mano)
    ¿Dónde? me puedes decir dónde? porque son tres palabritas y no hay nada más? no creo que tengas tí

  • “si escribes eso,es porque esperas y desas que ocurra.y en en el caso de que me ocurriera,la frase es motivo suficiente de que pasara.
    Haberlo pensado antes de desear mi muerte.”
    Deseo que ocurra, no he dicho cómo, todo lo demás son añadiduras tuyas.
    Si ocurre no es mi culpa, no me he puesto a convencerte de nada, es una idea que sacarí

  • Una persona no es culpable sobre algo de lo que no tiene poder.
    Es lo mismo que si deseo que llueva mañana.

  • lo que tengas en tu mente no aparece en tu frase,asi que…
    tu frase es directa y eficaz:deseas mi muerte,asi de claro,y las maneras de matarme al leer la frase en un lugar publico se reducen a dos formas:asesinato por parte tuya o de alguien que lee mi frase,o por mi propia mano si tuviera mi mente no demasiado bien,y en el caso de que ocurriera de una de las dos maneras,seria un hecho comprobado.
    lo de que mi vida te trae sin cuidado,se lo dices al juez tambien.

  • Dario,al desearlo,y al decirlo publicamente,ya estas activando resortes para que alguien,cercano o no a ti,logre saber quien soy,y me mate.Asi de simple.
    todo por desear mi muerte,de la cual serias responsable,por lo tanto,culpable de induccion al asesinato.

  • Que no leches, que lo de directo y eficaz no se pena por frases. Que lo de directo y eficaz se refiere a la Inducción: LA INDUCCIóN DEBE ser directa y eficaz, la INDUCCIóN: el acto de convencer a alguien para que haga algo.
    Deja de inventarte las cosas.
    La frase “Deseo tu muerte” EN NINGUN MOMENTO implica que deseé hacerlo yo porque si algo tengo claro es que yo asesino no soy. Esa frase no contiene escrito NINGUNA FORMA de que ocurriese así

  • Ahora bien, en segundo lugar, el principio de exterioridad
    conlleva el que, como bien lo afirma la sentencia de la Sala Plena, no
    pueda castigarse a una persona por lo que es sino por lo que hace.
    La forma de ser de una persona no puede ser sancionada por las
    leyes penales, a los fines de las mismas sólo puede tener relevancia
    lo que haga o deje de hacer la persona; el Derecho penal no puede
    intervenir ni siquiera frente a las más despreciables inclinaciones
    delictivas de alguien.
    O sea que si nos ponemos en un ejemplo de ser despreciable, una persona puede afirmar ser un pedófilo, puede escribirlo y afirmarlo, pero SOLO pueden actuar contra él cuando le pillen con material de ese tipo o actuando fisicamente con algún menor.
    ¿Te enteras ya?

  • Dario,desear la muerte de una persona,es porque deseas que muera,bien a tu mano o la de otros,o que el dicha persona a la que desees muerta se suicide,y decirlo publicamente y confirmarlo,es ya motivo de delito.
    eso solo lo escribe un asesino que no es capaz de ser una persona racional.

  • Ah,todo lo que has escrito confirmando que deseabas mi muerte,esta preparado para enviarlo a mi abogado,que dara parte a la policia.

  • No puede tenerse como un delito el desear la muerte de alguien.
    Te lo pueden decir más alto pero no más claro.
    “Dario,desear la muerte de una persona,es porque deseas que muera,bien a tu mano o la de otros”
    NO, NO Y NO, eso es lo que TU dices porque están los ACCIDENTES, que ocurren por sí

  • Dario,los accidentes ocurren,pero no se desean.Los asesinatos y suicidios ocurren si se desean,y mas si se hacen publicamente,y eso,es delito.

  • Incorrecto, yo puedo desear que te ocurra un accidente. Sin más, sin mayor implicación, no tengo poder para ello, no tengo control para ello. Es un deseo, si ocurre pues que ocurra y si no pues nada. Es un pensamiento, no un mandamiento de la ley de Dios para que ocurra irremediablemente.
    Es tan tan tan simple de pensar que asusta las vueltas absurdas que le estás dando. El asesinato o suicidio ha sido sólo una interpretación tuya y las intrepretaciones no valen legalmente, valen los hechos.

  • Hay gente que DECLARA o ESCRIBE públicamente que han sido y son franquistas, partidarios del Régimen de Franco. Un régimen que vulneraba los derechos civiles y humanos.
    Esas personas son totalmente libres de expresarlo, manifestarse, concentrarse o lo que sea. Ahora si fuesen pilladas actuando en contra de los derechos de alguien pues entonces serí

  • los hechos son simples:escribiste que desabas mi muerte y aqui has confirmado dicho deseo,lamentandote de que no se cumpliera.deseaste que muriera publicamente con el objetivo de que tu,o algun otro,sea o no amigo tuyo,fuera por mi a matartme,o si yo tuviera mal mi mente al leer tu frase,me matara por que ese era tu deseo.
    Eso es delito,penado por la ley,como te dira el juez.

  • Un incendio, un accidente de coche, un terremoto, un cortocircuito, un… accidentes hay a miles. No me vengas con monsergas de asesinos o suicidios.
    De hecho no, NO te suicides porque así

  • “deseaste que muriera publicamente con el objetivo de que tu,o algun otro,sea o no amigo tuyo,fuera por mi a matartme,o si yo tuviera mal mi mente al leer tu frase,me matara por que ese era tu deseo.”
    Esto son PALABRAS TUYAS, no mí

  • Yo expresé un deseo al aire, un pensamiento. No objetivos. Un deseo del fin, no de los medios para que ocurra. Un deseo es una cosa que si ocurre te alegras y si no pues te entristeces o te aguantas y a otra cosa mantecosa. No eres mi objetivo ni nada que se le parezca porque no tienes la más mí

  • Si yo deseo ganar 50 mil euros, deseo que ocurra ese fin: ganar 50 mil euros. Si vienen por que me los encuentro en un maletí

  • Dario,cualquiera que lea la conversacion puede ver como tu deseas que me muera,algo que confirmas que dijiste hace tiempo publicamente en un blog donde yo estaba colaborando,y que cualquiera que vea tu comportamiento conmigo,podra leer que eres alguien que ha cometido un delito de incitacion al asesinato o al suicidio,por el mero hecho de hacerlo publicamente,y que va a ser juzgado por ello.
    Cualquiera que pueda leer tus pataleos leera la desesperacion de alguien que quiere evitar ser castigado por la ley.

  • ALTO AHí, que no pase inadvertido este mensaje:
    Dario y Han. Fin de la bronca. A partir de este mensaje que acabo de escribir, al siguiente que continúe con su bronca aquí

  • Por reabrir el debate sobre Spiderman, que es lo que nos ocupa, una pregunta:
    Julián, dejando a un lado calidad y contexto, ¿no encuntras tú similitudes entre la etapa de Mackie y Byrne y la actual en cuanto al acoso y derribo al que está siendo sometido Spiderman?
    Sé que el héroe ha pasado por momentos muy difí

  • “Y no es casualidad que no exista. A marvel le interesa mantenerla en un cierto estado (veintitantos años) y por eso no la va concretando por ahi…”
    Hombre Deke pero del cumpleaños al que Julián hace referencia sobre aquellos 25 años ha pasado la tira y aunque el siguiente referenciado sea el de Straczinski, no necesariamente quiere decir que sea el único que ha ocurrido entre medias.
    ¿No crees que serí

  • “¿No crees que serí

  • Franklin Richards es como la montaña rusa:crio,luego por su abuelo pasa a adolescente,convirtiendose en psilord…para volver luego a niño.
    Es lo que ocurre cuando los crios dan problemas a los guionistas:o los hacen crecer a determinados estados por arte de magia…o los hacen desaparecer junto con clones.

  • “Pero quizas el problema es que cí

  • “Pero quizas el problema es que cí

  • “No habí

  • Mirad Superman.
    Estancado en unos eternos 30 años. Condendo a vivir las mismas historias una y otra vez. Y sin embargo es un personaje que en mayor o menor medida evoluciona (por lo menos últimamente).
    Spiderman en cambio no puede evolucionar…
    Hmmm. ¿Esa es una nueva regla? ¿Estancarlo en una edad determinada como Superman?
    Qué de reglas estamos descubriendo últimamente…

  • Y ni tu eres Darí

  • Deke no es prepotente. Es moderado…

  • Es verdad,spiderdave,deke no es prepotente,solo hay que cambiar una preposicion para averiguarlo…
    De todas maneras,el problema de spidey es que no quieren que madure,que sea padre,que sea casado…porque no saben contar historias del personaje bajo esa situacion.Se ve que solo pueden estar casados y ser padres Reed & Sue o Jessica & Luke(cage,no mi cuñao…)

  • “Y ni tu eres Darí

  • Vaya,el profesor warren vuelve a vivir?

  • Lo de”Vaya,el Profesor Warren vuelve a vivir?”no es un spoiler de algo,es un chiste,lo digo para evitar confusiones.

  • “Mira Van Fanel, si ves prepotencia en mi actitud es porque es reflejo de la tuya.”
    Eso lo llevas diciendo desde el comienzo de los tiempos y:
    Y te recomiendo que nunca te metas a profesor con esa actitud; tus alumnos se iba a morder hasta en el carnét de identidad 😉
    1-Se puede jugar al reves; si ahora soy prepotente es por ti
    2-Dudo mucho que alguien prepotente se disculpe por dar la tabarra. No dudo que alguien prepotente responda ante una disculpa como lo has hecho tú, disculpa que no iba para ti y en la que no tenias nada que ver.
    “Yo trato como me tratan, teniamos una conversación razonable hasta que tu, poco a poco, fuiste subiendola de tono.”
    ¿Puedo reirme ya o me vas a repetir lo de “no sabes leer” hasta que me aburra? ¿O le pregnto a los demas quién es el prepotente? No, tranqui, ya han contestado.
    “Si quieres respeto, gánatelo”
    Ahora me pongo a contradecir a todo el mundo, tranquilo 😉
    Perdon de nuevo a los que sigan el hilo, pero es que es insoportable (aunque sé que muchos me entendeis…¿Alguno que salga a defenderle, ya que estamos?)

  • Van Fa,no pasa nada.Deke es capaz de defenderse por si solo:con su caja que le envia Quesada,y escuchando a Sting en su ipod,Deke puede con todo,porque no es prepotente, es… impotente, no? o como era eso que se escribe cuando se tiene un aspecto fenomenal… como era…

  • “Y te recomiendo que nunca te metas a profesor con esa actitud; tus alumnos se iba a morder hasta en el carnét de identidad ;)”
    Bueno, no pensaba hacerlo. Pero bueno si tu actitud es un buen ejemplo…
    Mira, yo no quiero malos rollos, pero voy a practicar la polí

  • …ah, perdon, imponente. Es lo que pasa con palabras parecidas con letras cambiadas.

  • Me estoy acordando del comentario despectivo que hizo el otro dí

  • chicos,los trabajos sobran cuando se habla de ocio,y spidey es ocio.con la crisis que hay y os poneis a hablar de trabajo…

  • Pues nada, tolerancia cero contigo 😉 (No, no syo profesor aunque ahora esté estudiando para ello)
    Salvador ha dicho todo lo que habia que decir para cortar el tema 😉

  • Deke,te doy mi palabra de que no voy a poner en tu boca cosas que no hayas dicho,lo digo en serio.Siempre uso tus palabras para que no digas que no las has dicho de tu boca.

  • Y comentarios como esos los hay a patadas. Claro que como son comentarios moderados…
    ¿Tolerancia cero, Deke? Tú mismo.
    Recuerda que el que comenzó al jueguecito de llevar la contraria sistemáticamente fuí

  • en secret war aparecen peter y mary jane celebrando el cumpleaños de este

  • spideydave, viste la peli déja vu?

  • “Me estoy acordando del comentario despectivo que hizo el otro dí

  • yo casi me converti en fotografo,hasta que descubri que las camaras de video despertaron mi pasion de videografo.

  • “Por cierto yo nunca pensé que fuera a tener un trabajo distinto al de ser fotografo (como si ser profesor fuera una gran mejora, especialmente en USA …” etc etc
    Lo de USA fué tan sólo un añadido. Pero que repito, no me ofendió, sólo que me sorprenden los distintos raseros de este forero a la hora de medir las cosas.

  • El único trabajo decente que ha tenido Peter fue aquél de promocionar su libro de fotos de Spiderman, Telarañas. :p

  • “Lo de USA fué tan sólo un añadido.”
    Bueno, no es que en España tenga mucha mejor fama (no mates al mensajero si no te gusta el mensaje). La idea era que ser profesor no era mejor que ser fotógrafo…
    Y está claro que Peter lo hace por puro idealismo y que realmente no le supone ninguna mejora en su estatus o en su economí

  • “spideydave, viste la peli déja vu?”
    Si. La vi justo después de la última de Jim Carrey. Ese tí

  • Se me olvidaban los trabajitos como mercenario que hací

  • Ok ok, no hay problema, sólo que, por esa regla de tres, no saltes como una liebre si te dicen que los de económicas saben más de economí

  • “Ok ok, no hay problema, sólo que, por esa regla de tres, no saltes como una liebre si te dicen que los de económicas saben más de economí

  • Jajajajajajajaja.

  • ¿Algo más que comentar sobre la edad de Peter Parker? ¿O seguimos con la tonterí

  • “Era distinta situación y lo sabes…”
    En el fondo, viene a ser la misma situación y tú también lo sabes.
    Y no te voy a replicar más sobre ésto porque no interesa absolutamente a nadie. Si quieres dejar tú la última palabra déjala, me da lo mismo.

  • Esto que preguntó Salvador que no quede en el olvido:
    “Por reabrir el debate sobre Spiderman, que es lo que nos ocupa, una pregunta:
    Julián, dejando a un lado calidad y contexto, ¿no encuntras tú similitudes entre la etapa de Mackie y Byrne y la actual en cuanto al acoso y derribo al que está siendo sometido Spiderman?”

  • Pues en mi opinión, no demasiada. A mí

  • Yo discrepo contigo. Me parece un blanco fácil. Pero sí

  • Lo de los secundarios mola, pero en mi opinion, ultimamente se le dan DEMASIADA importancia a ellos. No sé, pero ultimamente veo muy poco a Peter Parker y muchisimo a Spiderman sobre el que giran las vidas de los demas.
    Tampoco entiendo esa decision de que no vuelvan secundarios como Randy, Jill Stacy (me encantaba), Glory, etc, etc. Y sobre los villanos, en vez de tantos nuevos, me encantaria ver en la serie a esos creadores para un uso o dos, como el Rastreador, por ejemplo.

  • Trabajo con fotografos freelance. En un periódico español. Y cobran unos 80 euros por tema que cubren. Los buenos, hacen como poco tres temas al dí

  • Pero si a mí

  • Hombre, no compares mi comentario sobre la profesión de profesor de Peter Parker, que dentro de su contexto, tení

  • Lo de las varas de medir, Deke, lo de las varas de medir …

  • Mira, por dejar las cosas claras. Copio tu texto í

  • Y, como siempre, no reconocerás que te excediste en tu comentario, pero que te quede claro que tampoco necesito que lo hagas.

  • Ahora entiendo porque el profesor warren le dio a la clonacion…

  • “¿Es o no es un comentario despectivo?”
    ¿Despectivo en que sentido? Hablo de la fama. No es una opinión mia…
    Y hablo, además, en el contexto de la serie…
    Para que lo sepas tengo amigos profesores y no tengo nada en contra de su trabajo.
    “Si tú me dices que te referí

  • No sé en qué sentido has dicho éso, Han, si lo dices como puyita, no eres el más indicado para hablar después del pollo que has montado esta noche con tu amigo.

  • Yo creo que es un claro desprecio al gremio de profesores. Seguramente sin mala intención por parte de Deke (es su forma normal de expresarse). Pero no se puede negar el desprecio.
    En cuanto a lo de reconocerlo… bwhajajajajajaja. :p
    De todos modos eso de interpretar lo que dice (jugar a leer la mente) me ha dejado planchado. XD
    Las cosas claras y el chocolate espeso. Lo que hay es lo que hay.
    Y esto es lo que trae el entrecomillado…

  • “¿Despectivo en que sentido? Hablo de la fama. No es una opinión mia…”
    ¿La fama? jajaja ¿pero qué fama?
    “Para que lo sepas tengo amigos profesores y no tengo nada en contra de su trabajo.”
    Sólo faltaba que lo tuvieras XD
    “Me refiero a todo. No veo el motivo de que ser profesor sea “bueno” y ser fotógrafo sea “malo”.”
    ¿Y cuándo he dicho yo éso? Y con lo de “me refiero a todo”, también me lo has dicho ya todo.
    Que ya lo sé que no ibas a reconocer nada, pero que me la suda, y perdón por la vulgaridad.

  • “¿Y cuándo he dicho yo éso?”
    Tu no, pero era el contexto en el que hací

  • “Que ya lo sé que no ibas a reconocer nada, pero que me la suda”
    Pues para sudartela bien que insistes en el tema. Salvador, me caes bien y haces bien en defender tu profesión, pero bien sabes que estas llevando esto al extremo no se muy bien para que…
    Solo te falta pegarme con un guante y retarme a un duelo…

  • Lee lo que ha escrito Spideydave “es un claro desprecio al gremio de profesores” y cópialo 100 veces en la pizarra XD

  • Pues punto final por mi parte, Deke. No me esperaba éso de que te cayera bien 😉

  • Salvador,lo he puesto como nota de humor.Me disculpo si has pensado que era algo hiriente.Con lo que ha pasado anteriormente,no creo que me apeteciera hacer puyitas.

  • Ok, Han, no hay problema. Es lo que tiene no saber leer la mente como el Dr Extraño XD (que por cierto, no tengo ni puñetera idea de si sabe leer la mente o no … pero supongo que sí

  • “Solo te falta pegarme con un guante y retarme a un duelo…”
    Eso ha estado bien. 🙂

  • “que por cierto, no tengo ni puñetera idea de si sabe leer la mente o no … pero supongo que sí

  • he estado pensando sobre la situacion de peter y de mary jane en BND y saco en claro que esta etapa demuestra lo mucho que se necesitan el uno al otro a peter lo idiotizan y llevan al maximo lo de que todos vallan a por el y a mary jane la ponen liandose con todo lo que se mueve. vamos juntos estan geniales, separados no son ni la sombra de lo que fueron.

  • Yo creo que la relación Peter/Mary Jane está condenada a vaivenes. Debido a lo interiorizada que tenemos su imagen junto a Spiderman, no van a poderle darle el pasaporte así

  • pues que triste la verdad porque a mi mary jane me parece un gran personaje(vale me parece el mejor jejeje) y es una pena que no sepan tratarla bien y solo la utilicen para “volver al reves” la vida de peter.

  • Yo echo en falta a que mary jane recordara que hubiera sido madre,y que de vez en cuando vieran la tumbita de la niña…si la hubiera,claro.

  • Lo de la niña la verdad ya nos hemos acostumbrado, pero fué bochornoso conforme llevaron el asunto durante más de una década.

  • “Lo de la niña la verdad ya nos hemos acostumbrado, pero fué bochornoso conforme llevaron el asunto durante más de una década.”
    Y yo que pensaba que la gente no se acostumbraba a nada…

  • Jaja, pero Deke, aunque te acostumbres a algo, no quiere decir que sea mejor. Lo que ocurre es que la persona es un animal de costumbres y a todo nos acostumbramos. Si hasta a mí

  • lo de may me parece que es un tema que no esta cerrado del todo si un dia llega un guionista y quiere recuperarla lo puede hacer de forma facil e incluso coerente

  • No te acostumbres, Salvador. BND caca, malo. Jajajajaja.
    Que esos 5 años llegan volados y lo hay que darle la razón a JQ.
    BND caca, malo. Jajajajajaja.
    Bueno. Después de la broma decir que hay cosas a las que acostumbrarse más fáciles que otras.
    Todo depende de cómo de forzada sea la situación. Y con BND han hecho el pino puente, la manos al rojo, los pies al azul…
    Es bastante difí

  • “”Si te molesta que deseé tu muerte, te aguantas, te lo buscaste tu solito por las absolutamente desproporcionadas faltas de respeto que tenias conmigo en el foro de Ultimate escribiendo mensajes en los que se podí

  • Por favor, NO reabráis la bronca.

  • Oh shit…
    Banearme, que me lo merezco, no seguí

  • No suelo comentar mucho por aquí

  • Llevas razón en que en este hilo nos hemos desviado del tema principal a lo largo de estos dí

  • pufff he leido lo que le espera a spiderman en el 2009 y francamente cada vez me doy mas cuenta que spiderman ya no me interesa y me pregunto que es lo que vi en el si me parece que se puede mejorar las bases del personaje y acerlo mas cercano al publico. la verdad es que es chungo cuando a tu personaje favorito de repente le hacen estas cosas.

  • “Lo mejor (tono irónico) es ver como otras noticias o artí

  • Mi primer recuerdo de Spider-man se remonta a un número de Vertice. No del primer volumen (los tomos pequeñajos y voluminosos), si no del segundo. Creo que en la portada salí

  • Al final, va a resultar que los de DC llevaban razón. Que se lo pregunten al pobre trepamuros.

  • En DC,los reseteos se llaman crisis,y no se como les ira con su crisis final,porque en DC/Warner confiaban mucho en ellas.

  • El reseteo que hicieron en los ochenta con “Crisis en Tierras Infinitas” tuvo su razón de ser. DC llevaba muchos años en el mercado y se veí

  • Madre mia, uno esta fuera unos dias y os volveis locos a escribir.
    Poco voy a aportar. OMD seguro que se hizo con las mejores intenciones por parte de quesada, pero no pensó en todas las repercusiones. La orientación de personaje varió 360 grados hacia un acercamiento al arquetipo original.
    Yo insisto que es la forma de hacerlo lo que provoca rechazo entre los veteranos. Para dejarlo soltero lo han hecho un atontado. En mi caso no hubiese importado dejarolo soltero sin que sea un atontado.
    Eso y la vuelta a los orí

  • Leido el Amazing #586 (sí

  • La verdad es que hablar de este número es prácticamente imposible sin soltar ningún spoiler. Así

  • es una pena que le esten dando tanto protagonismo a norman en una epoca tan mala para spiderman ya podian averlo convertido antes en un gran mal del universo marvel

  • No se si se puede hacer publicidad, pero en ZN bonito debate sobre Spiderman, BND y derivados 😉

  • A mi una cosa que me descoloca mucho es que con todo el bombo que esta teniendo ahora Norman Osborn, este no interactue más en los comics de Spiderman actualmente.

  • Vaya… parece que hay quien quiere defender lo indefendible, y ésta última etapa de spidey es indefendible…
    No es justo para el personaje y no es justo para los seguidores que llevamos tantí

  • Quiero haceros una pregunta, ya que yo he retomado Spiderman desde la nueva etapa post OMD/BND. Eso sí

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