Asombroso Spiderman #35

385352.jpg

Guión: Dan Slott, Mark Waid, Zeb Wells
Dibujo: Mike McKone, Barry Kitson, Todd Nauck
Entintado: Andy Lanning, Kris Justice, Mark Farmer
Color: Jeremy Cox, Andrea Mossa, Frank D’armata
Contiene: Amazing Spider-Man 581, 582 y 583
Formato: Comic-book 17x26cms, lomo, 88 páginas a color.
Precio: 4,60 €

Sinopsis:
¡El regreso del Hombre Ígneo, a tiempo para descubrir la verdad detrás de la misteriosa resurrección de Harry Osborn! Los poderes de Mark Raxton están fuera de control. Han alejado a todos de él y están destrozando tanto su mente como su cuerpo. Pero, antes de morir, quiere brillar más que nunca… ¡Y llevarse a Harry con él! ¿Podrá Spidey impedirlo? Además, una historia autoconclusiva en la que uno de los personajes secundarios más veteranos de la franquicia arácnida se une a Peter en la búsqueda de aquello que no ha tenido el trepamuros en muchos, muchos años… ¡Una cita! Este tomo se completa con el encuentro de Spiderman con el Presidente Obama.

Reseña:
 
Tomo de gran relevancia, como siempre que Dan Slott entra en el ring… lamentablemente esta vez el avance de la historia se ve obstaculizado por una serie de explicaciones -tan oportunas como faltas de credibilidad-, que dan sentido al regreso de Harry Osborn. A pesar de todo, lo cierto es que todo resulta bastante lógico si tenemos en cuenta que el propio Norman  en su momento "resucitó" por razones similares. El resto de la historia se centra bastante en Liz y Normie, con el pesado de su hermanastro de por medio (efectivamente, LO DE SIEMPRE)… una historia muy bien llevada y dibujada por un Mike McCone pletórico, a la que sin embargo le falta un hervor para alcanzar el nivel demotrado por el guionista en Paparazzi o Nuevas Formas de Morir, y todo porque Dan Slott parece decidido a aclararnos el estatus del personaje, aunque tenga que sacrificar dos números para ello.

El número autoconclusivo de Waid resulta divertido, la verdad es que echaba de menos una sencilla historia centrada en un personaje secundario tan olvidado como la pobre Betty Brant. Sin embargo , el "mensaje"  de la historia  (especialmente el final) es de una ñoñez que asusta. Porque maldita sea, teniendo en cuenta que Peter Parker está soltero y sin compromiso  y que Kitson dibuja a una Betty Brant absolutamente preciosa en las últimas páginas, creo que esta clarísimo como tenía que haber acabado esa noche… si Waid le hubiera echado más huevos y/o los designios editoriales no fueran tan contradictorios (resulta que queremos un Peter Parker soltero pero luego no hay huevos de ponerle en situaciones que cuadren con ese estatus). Pero bueno, al fin y al cabo esto es una apreciación personal acerca de lo que me hubiera gustado leer… El dibujo de Kitson notable, aunque con altibajos. Lo peor es el colorista de pacotilla que le acompaña, que sabe usar algunas herramientas del Photoshop, pero de teoría de color e iluminación, ni pajolera idea. Encima ni se molesta en documentarse (en la página 16 Harry Osborn es NEGRO) y estropea el dibujo original de Kitson (páginas 6, 7 y 8: Tia May se ha hecho un lifting). Y podría seguir un buen rato más, pero mejor corramos un tupido velo.

 Y respecto a la inmensa chorrada de Obama… Nada menos que cinco estúpidas páginas, tan anécdóticas como mal dibujadas (por mucho que el genial Frank D’Armata intente maquillarlo con su estupendo coloreado). A eso se le llama tirar una buena idea por la borda.

  • Lo mejor: Los lápices de McCone… y el buen trabajo de Dan Slott, a pesar de todo.
  • Lo peor: Ese final descafeinado de la historia de Mark Waid… la realidad hubiera sido bastante más "estimulante".

183 comentarios

  • “Porque maldita sea, teniendo en cuenta que Peter Parker está soltero y sin compromiso y que Kitson dibuja a una Betty Brant absolutamente preciosa en las últimas páginas, creo que esta clarí

  • Si, lo de Harry es una solución “facilona”, pero lo es porque, como dices, es lo lógico.
    Me parecerí

  • “(…)cualquiera se conforma con el paupérrimo trazado de Kitson o Nauck. Todo hay que decirlo, McKone está más que a la altura, a pesar de que no me gusta ese trazo tan puro y clásico de cómic americano (lo sé, es crí

  • Bueno Fox, ya sabes, estamos hablando de la colección del arácnido. Mainstream puro, emblema del universo Marvel. El héroe que se pasea entre banderas casi al nivel del Capi. Es normal que se le asignen dibujantes tan “correctos”, pero sigo prefiriendo a mi queridí

  • Supongo que lo habrán hecho, en parte por las pelis (más de un lector joven habrá entrado en los cómics por ver las pelis) y en parte por lo de volver al status quo anterior a la boda, con unos secundarios importantes y las relaciones-malentendidos de Peter con ellos;
    Eso sí

  • Ultimate Man-Spider

    ¿Os habéis dado cuenta de la fecha de nacimiento de Harry está tapada y es 1**7?
    Parece que no quieren que la historia de Spiderman empieze en 1962, porque eso serí

  • “Por cierto, volviendo a la resurrección de Harry, me parece toda una chapuza. ¿Qué sentido tiene traer de nuevo al viejo amigo? ¿Va a aportar algo realmente interante tras una fingida muerte y ridí

  • Recuerdo “El Diario de Osborn”, historia en la que Norman habí

  • “Recuerdo una cita suya en la que señalaba que lo que a él le devolvió la vida fué lo mismo que a su hijo le causó la muerte. Recuerdo también una frase suya muy poética del estilo “Hasta en la muerte, Harry era el perdedor”.
    ¿Qué hacemos ahora con esa cita tan currada, comérnosla con patatas? Y como ésa, cientos.”
    Y no sólo está la cita. Eso mismo se comenta en algún comic de Spectacular Spider-Man. Que la fórmula es precisamente lo que le está matando. Porque aunque la base de la fórmula es la misma para Norman y para Harry, la que usó Harry es distinta.
    Además a Norman le explotó en la jeta, mientras que Harry tomó un baño de fórmula (si mal no recuerdo).
    Pero bueno. Como todo es explicable y esas cosas…
    Lo tí

  • “Como dice Kike, lo hacen por las pelis…”
    Si. Pero ahora mismo en las pelis Harry está muerto. Y cuando lo resucitaron en los comics también estaba muerto en las pelis…
    Este Harry BND de momento está teniendo poco partido. Lo mismo que el Peter Parker soltero BND.
    Al menos cuando resucitaron a Norman lo trajeron de vuelta más puñetero que nunca…

  • Slott se ha contagiado en este número de la tontada que reina en la serie. La explicación de lo de Harry debe dar para mucho más: los ví

  • Julián habla sobre el Diario de Osborn en el Spot On, según Slott Norman mintió en el Diario por si alguien lo encontraba.
    Ya podemos tirar a la basura ese tebeo.
    Ala.

  • “Julián habla sobre el Diario de Osborn en el Spot On, según Slott Norman mintió en el Diario por si alguien lo encontraba.”
    Julian, ¿te puedo pedir unas cosillas?
    Lo primero que nos expliques tus motivos para creer esto, cuando todos, repito TODOS sabemos que no miente. Por muchos retcon y reescrituras que quieran ponerle, cualquiera que haya leido el comic sabe que no miente
    Lo segundo que te pongas la mano en el pecho y nos digas si esta decision (la de dejar comics completos por inutiles) te gusta, te parece seria, te parece bien, etc.
    En fin, tu opinion

  • Oh, perdon. Que son palabras de Slott
    Pero bueno, sigo queriendo tu opinion :p

  • Vamos a ver, Slott simplemente hace lo que los jefes le han dejado en la oficina, es un empleado.
    Y no le queda otra que inventarse que Osborn mentia en el diario, es que no hay otra.

  • Norman mentí

  • “Vamos a ver, Slott simplemente hace lo que los jefes le han dejado en la oficina, es un empleado.
    Y no le queda otra que inventarse que Osborn mentia en el diario, es que no hay otra.”
    ¿Que clase de explicacion es esa?
    Me niego a creer que Quesada le haya dicho “oye, ¿has leido el Diario de Osborn? pues… diles a los fans que es todo mentira”
    Que Quesada le haya dicho que se buscase una explicacion, claro que me lo creo, pero que Slott ha ido por lo facil, tambien es cierto
    Vamos, que miente en su diario por si alguien descubre que Harry esta vivo… para al cabo de un tiempo mostrar que su hijo vive ¿?¿?¿?¿?¿?¿ Menudo ficha que es Norman
    Ya no hablemos de fantasmas, de conversaciones en la tumba, de verlo por el infierno y demas memeces
    No. Lo siento. Se ha buscado la via facil, no la unica solucion posible.

  • “Julián habla sobre el Diario de Osborn en el Spot On, según Slott Norman mintió en el Diario por si alguien lo encontraba.”
    Cosa que no es ninguna novedad, en la saga del regreso de tí

  • Lo primero que nos expliques tus motivos para creer esto, cuando todos, repito TODOS sabemos que no miente. Por muchos retcon y reescrituras que quieran ponerle, cualquiera que haya leido el comic sabe que no miente
    Lo segundo que te pongas la mano en el pecho y nos digas si esta decision (la de dejar comics completos por inutiles) te gusta, te parece seria, te parece bien, etc.
    Esto es muy cansino. He explicado mi opinión al respecto no una, sino muchas veces. Y en demasiadas ocasiones en respuesta a comentaristas que parecen muy desairados por el simple hecho de que no me una al coro que afirma que esto es lo peor que le ha pasado nunca a Spiderman, y que creen que si no lo hago es porque soy un vendido y no sé cuántas tonterí

  • “Cosa que no es ninguna novedad, en la saga del regreso de tí

  • “Asumiendo, claro está, que se quiere a Harry vivo y como personaje activo. No vale de decir “este no es Harry””
    No cantes victoria. Ya hubo un clon de Harry, y con Norman de por medio nos pueden “sorprender” diciendo que este nuevo Harry (porque ESTE NO ES HARRY) también es un clon.
    ¿No dices que todo es posible y todo se puede explicar? Pues eso…
    Es más. Si llega a ser un clon entonces las historias pasadas del personaje SI tendrán validez. No como ahora.

  • “Podrian haber hecho que desde el principio que Norman tenia en mente reanimar a Harry y, hasta no lograrlo en tiempos presentes, justificaban sus palabras y demas sucesos paranormales antes de ver a Harry con vida”
    Podrí

  • “No cantes victoria. Ya hubo un clon de Harry, y con Norman de por medio nos pueden “sorprender” diciendo que este nuevo Harry (porque ESTE NO ES HARRY) también es un clon.”
    Vaya, vaya
    Mi primera teoria con la vuelta de Harry era que en verdad Mefisto se disfrazo de Harry para tener vigilado a Peter y burlarse de los recuerdos de sus coleguillas y demas
    Quein sabe si dentro de nada nos sueltan que este no es Harry… (lo veo dificil, pero a estas alturas…)

  • “Ya hubo un clon de Harry, y con Norman de por medio nos pueden “sorprender” diciendo que este nuevo Harry (porque ESTE NO ES HARRY) también es un clon.”
    Por poder pueden. Lo unico que pretendí

  • “it´s magic” dijeron y les pusieron a caer de un burro.
    bueno, busquemos una solución para el lí

  • Tenéis que pensar que la resurrección de Harry, como todas las reescrituras del pasado de los personajes entraña contradicciones. Y lo hace por una razón muy sencilla: originalmente no estaba previsto que Harry resucitara.
    Igual que no estaba previsto que lo hicieran tí

  • “originalmente no estaba previsto que Harry resucitara.”
    Pues eso. Se les ocurrió sobre la marcha. Sin motivo y sin necesidad.
    La vuelta de Norman, en cambio, pese a las contradicciones y demás fue mejor llevada a cabo. Alguien habí

  • “Pero lo cierto es que una cosa es el sentimiendo del lector, que es muy libre de ser el que sea, y otra la realidad. Habrá lectores para los que este Spiderman, este Harry, este quien sea no sean los que ellos reconocen. Eso es una impresión personal. La realidad es que este es el Spiderman o el Harry Osborn que tenemos ahora.”
    El sentimiento es el que te dicta seguir comprando una serie o dejarla.
    Ahora tenemos a un personaje que se llama Spiderman y a otro que se llama Harry.
    Y es una impresión personal. Claro. Pero cuando miles de opiniones personajes coinciden es que algo marcha bien.
    Y como la patada en el culo del BND no lo ha habido antes en toda la historia editorial.
    Ni siquiera la saga del clon es comparable a esto.

  • es que algo NO marcha bien.

  • Si está claro todo lo que comentas, Julián, y entendemos y respetamos tu postura. Lo que ocurre es que, a veces (ahora hablo por mí

  • “Tenéis que pensar que la resurrección de Harry, como todas las reescrituras del pasado de los personajes entraña contradicciones. Y lo hace por una razón muy sencilla: originalmente no estaba previsto que Harry resucitara.
    Igual que no estaba previsto que lo hicieran tí

  • No entiendo esto de la “palmadita”, la verdad. Yo aquí

  • Lo de la “palmadita” viene a colación de que, en el fondo, todos preferimos que Spiderman siguese el camino emprendido por JMS. Ahora, ya que en el fondo todos seguimos queriendo lo mismo, echo en falta un poco de comprensión hacia toda la gente que se siente mal con lo ocurrido. A veces me parece estar viviendo el mundo al revés, los que nos oponemos a la resurrección de Harry y a la magia potagia para explicar un cambio “porque sí

  • Y yo he dicho aquí

  • “¿Pues no estamos todos, en el fondo, en el mismo barco?”
    ¿Desde cuando?
    Este es uno de los problemas de los Anti-BND, que asumen que por c*jones es imposible leer y disfrutar BND.
    Que, incluso aunque alguien prefirirese que el personaje evolucionase y bla, bla, bla, el mundo no se acaba aqui. Spiderman no se acaba aqui. Que no todo es evolución y que se puede seguir disfrutando de los comics.
    Quieres meter a Julian en tu barco, pero el navega en el suyo propio…

  • Jaja, Deke, veo que no me has entendido. Tanto Julián como tú habéis dicho que preferí

  • Pero yo no entiendo por qué los antiBND necesitamos una palmadita de nadie.
    La nefasta saga del clon, perpetrada por guionistas tan mediocres como los actuales (entonces sí

  • “Jaja, Deke, veo que no me has entendido.”
    Si que te he entendido, pero veo que tu no me has entendido a mi.
    Hay más opciones a “oponerse rotundamente a BND”
    Y esa es la opción que ha escogido Julián.
    Para él el asunto “no es para tanto”. Y es una opción válida como otra cualquiera.

  • “Dave: ¿De dónde te sacas que miles de personas opinan como tú? Tu opinión probablemente la compartan muchos, pero no hay ningún indicativo que nos permita establecer cuántos.”
    No me lo saco de la manga o lo digo por decir, si es lo que estás pensando.
    Hay una cosa que se llama í

  • Spideydave, lo que julian quiere decir es que no se puede generalizar. No se puede opinar por los demás.
    La caida de ventas se debe a diversos factores (incluido el reseteo, nadie lo duda), pero nadie se puede meter en la cabeza de los demás para decir los motivos por los que dejaron comprar…
    Hablas de internet…
    Pues segun parece BND vende bien en España
    ¿que significan todos estos tipos que se quejan en foros españoles? Hay mucha queja, pero las ventas están como estan…
    Incluso en USA las ventas son estables y bastante decentes, lejos de ser el terrible fracaso que se suele decir…

  • “Pues segun parece BND vende bien en España”
    Si. Según parece. Según ha comentado alguno por ahí

  • “Y sobre lo de las ventas en España me remito a lo anterior. No basta con decir que van bien. Incluso he leí

  • London after Midnight

    “Por otra parte, cada vez que leo opiniones que descalifican a los autores, a los guionistas o a Quesada con comentarios personales que van desde insultos y palabras gruesas y fuera de tono hasta deseos de que les ocurra algo malo, pienso que se nos han colado algunas personas en la afición que ojalá no estuvieran entre nosotros.”
    Hombre,aquí

  • Y luego hay mucha gente que compra por pura inercia. Gente que no nos bajamos en el viacrucis de la segunda saga del clon, que fue mucho más duro que esto y tragamos sapos durante casi seis años, y no nos bajaremos ahora hasta que la situación se vuelva desquiciante… que vistos los últimos números-remake USA se vuelve muuuuuuuuuy desquiciante.
    Eso de que la situación mejora después de 600 nones nones, se vuelve más insultante si cabe.

  • Pues yo tengo la sensacion de que somos 4 gatos los que hemos dejado de comprar la serie…
    No, mas que nada porque una enorme cantidad de gente que critica esta etapa, dice a continuacion que se compra la serie (completismo, racion aracnida, etc). Vamos, que aunque se critique esta etapa, ¿que mas da? Se sigue comprando.
    Por ejemplo, en Universo Marvel, segun la gente que vota, es una de las colecciones mas vendidas, y aunque escriba poca gente, es un indicativo de que las ventas no van tan mal

  • “Eso de que la situación mejora después de 600 nones nones, se vuelve más insultante si cabe”
    Cirne, ¿has leido el numero 607? Porque por lo que leo en los foros, ponen a prueba nuestra paciencia y nuestros limites

  • Yo dejé de seguir la edición USA con Nuevas Formas de Morir. Algún número suelto puntual “pillé” para ver si si, pero fue que no.
    Ahora me pillé del tirón hasta el número 603. Y de momento es lo que dice Cirne. Nones. Y así

  • SPOILER
    SPOILER
    El 607 sigue siendo un remake de las aventuras de Spiderman y la Gata Negra (igual que la saga del Cameleón fue un remake muy malo de la última cacerí

  • Puede que haya pasado un año y aquí

  • “Y sobre lo de las ventas en España me remito a lo anterior. No basta con decir que van bien. Incluso he leí

  • El #607 es un tebeo muy entretenido, que es cierto que tiene un gran defecto, que compartí

  • “””””Por cierto, lo que se ha dicho en los foros de este número, al menos en los que leo (no sigo webs españolas, salvo Universo Marvel):
    http://comics.ign.com/articles/103/1030306p1.html
    http://www.spidermanreviews.com/2009/10/amazing-spider-man-607-review.html“”””
    Es la tonica habitual es la criticas no demasiado negativas. Se habla del comic con cierta indiferencia o conformismo. O dicho de otra manera: es un “pues vale, si es lo que tenemos…”
    Y hago extensible a todo el BND lo que se comenta de este ultimo numero: la coleccion se ha convertido en una comedia que no se puede tomar en serio.

  • Una pregunta sobre el 607…
    SPOILERS
    Vale. Inicia el comic y lo primero que vemos es a Peter “calzandose” a la Gata. En solo dos numeros vuelven a ser pareja. I´m the goddamn Spiderman
    Ok. Claro, tienen relaciones sexuales con Peter a cara descubierta. ¿En algun momento Peter le revela su identidad o como ha sido?
    FIN SPOILERS
    Y antes de que salteis diciendo que criticamos y demas, yo solo pregunto como vuelve Felicia a saber la identidad de Peter

  • >>No creo que sea intencionado, pero sí

  • “Te sonará todo lo que tu quieras, pero es que no te tiene que rendir cuentas a tí

  • Completamente de acuerdo con lo que dice Cirne.
    Los que no estamos conformes con el BND somos a ojos de los conformistas o los pro-BND como a ellos les interesa que seamos. Y nada más lejos de la realidad.
    ¿Que hay lectores que van a saco y critican cada detalle? Pues si. Pero no todos somos así

  • como la mayorí

  • “”””Sí

  • “Sobre las buenas ventas en España todo humo y espejos. Porque no se dan esos datos.
    Y lo que sabes es lo que te interesa saber…”
    Hombre, Julián confirmó que vendí

  • A ver, por lo que me comentaron, que yo no estoy en esas cosas, vendí

  • Pero si en su momento se dieron a conocer las cifras de ventas (al ser esplendidas) del coleccionable de Spiderman, ¿por que no se dan a conocer las ventas de la coleccion actual?

  • Eso ya no tengo ni idea. Del coleccionable supongo que se dieron porque era un producto de quiosco, sometido a OJD, y también porque eran increí

  • La saga del clon también tení

  • “Hombre, Julián confirmó que vendí

  • “Ya te ha contestado el propio Julián…”
    Me ha confirmado que ahora vende más (o vendí

  • Dejaos de chorradas de si mi palabra y tal. No es cuestión de poner en piedra cada cosa que digo.

  • Julián. Es que Deke se aburre y ahora juega a ver si me saca de mis casillas. Pero va a ser que no.
    Deke. No tengo por qué contestar a tus preguntas, igual que tú no contestas a las que te hacen. 😉
    ¿Wishful thinking? Jejejeje.
    Yo opino sin más. Que es mejor que pensar que todo lo que digo es la verdad absoluta, como hacen otros…

  • “Dejaos de chorradas de si mi palabra y tal.”
    No, si en el fondo esto no va contigo.
    Pero me fastidia que se pongan en duda las ventas en España simplemente porque no cuadra con el razonamiento que se está estableciendo.
    Por eso lo del Wishful Thinking.
    Y en el fondo a mi me da igual, puedo aceptar que en España las ventas van mal. Pero si aparentemente no van mal, pues no van mal…

  • “Y creo también que es la única vez que se han dado cifras.”
    Y de manera extraoficial, tengo entendido que en el auge de las Bibliotecas Marvel se llegaban a los 20.000 ejemplares, aunque no se si esto es del todo cierto.

  • “”””Ok. Claro, tienen relaciones sexuales con Peter a cara descubierta. ¿En algun momento Peter le revela su identidad o como ha sido?””””
    SPOILERS
    Todo se reduce a apagar las luces de la habitacion del hotel y a no mirarle a la cara.
    Y lo que ya es comico (en plan absurdo) es cuando a la mañana siguiente Peter se despierta (Felicia ya se ha ido) y es sorprendido por los que habian reservado la habitacion teniendo que salir por la ventana a medio vestir…
    SPOILERS

  • “Pero me fastidia que se pongan en duda las ventas en España simplemente porque no cuadra con el razonamiento que se está estableciendo.”
    Que no te enteras, campeón.
    Si no hay cifa de ventas (ni buenas ni malas) porque no se hace público, entonces ambos podemos tener la razón o ninguno.
    Esos datos no se muestran. Y como no se muestran es factible poner en duda las ventas. Así

  • “La saga del clon también tení

  • “Si no hay cifa de ventas (ni buenas ni malas) porque no se hace público, entonces ambos podemos tener la razón o ninguno.
    Esos datos no se muestran. Y como no se muestran es factible poner en duda las ventas. Así

  • Bueno, voy a ir comentando por encima porque, entre que llego tarde y es lo mismito de siempre, pues poco puedo aportar ya:
    De entrada, creo que me moriré antes de que tanto los radicales anti como los pro, admitan ciertas cosas. Los primeros, que esta etapa cada vez tiene más cosas buenas, y los segundos, que nada es perfecto y que tiene sus defectos.
    Lo cierto es que, al principio, fui de los más criticos con la nueva etapa; educado, pero critico (no le veo el placer a acordarme de la madre de Quesada o del verbo defecar cada vez que se venia hablando de la serie). Poco a poco, he ido volviendo hasta comprarme la serie cada mes y, poco a poco, esto va a mejor. Lo malo es que es MUY MUY MUY poco a poco, pero la cosa mejora. Y eso, hay que verlo y admitirlo. Igual que se admiten la cantidad de fallos que tiene la etapa, por supuesto.
    Sobre las ventas en España, podemos especular muchisimo, pero en Universo Marvel suelen hacer “cuentas” aproximadas y no son malas ventas. Series como Hulk o Punisher: Diario de Guerra las tienen peores, para mo desgracia.
    Sobre las ventas en USA estamos en lo de siempre; nos guste o no, se mantienen y, encima, este mes con 70.000 aproximadamente, no excesivamente lejos de los 50.000 pero sí

  • Por otro lado, cantidad de gente que se queja y la cantidad de gente que no… Dejando a un lado que está ma generalizar, yo, ultimamente, veo más gente contenta con la serie que la que sigue protestando. Marvel Age, Universo Marvel, PAMMHG, Zona Negativa… ¿Quiero decir esto algo? No. De Loeb todo el mundo se queja y siempre están sus comics en las primeras listas de ventas, pero es un dato que comentar, claro.
    “Pues quejas. La mayorí

  • “A ver, si Julián lo dice, yo el creo. No necesito cifras de venta.
    ¿entiendes lo que quiero decir? no es que estemos hablando de rumores basados en lo que me dijo aquel dueño de aquella librerí

  • >>¿Calentón? ¿De casi dos años de duración?
    Como dirí

  • “Supongo que antes se cortarí

  • “”””¿Hay criticas en contra?, pues si. Pero suelen ser de los AntiBND foribundos que se siguen quejando de lo mismo de siempre…””””
    Esa es una mania que tienen los que defienden el BND a capa y espada. Pensar que cualquier critica viene de los que estan en contra del Quesadazo. En algun comentario mio en este mismo hilo he puesto un ejemplo de que esto no es asi (o al menos no tan tajante como algunos afirmais).
    “”””American Son ha gustado, el 600 ha gustado tambien en terminos generales, la saga del camaleón tambien está gustando mucho.””””
    Pues si con 60 numeros publicados, 10-11 son los que han “gustado” a la gente… y del resto, en el mejor de los casos, no pasan de ser simplemente entretenidos…
    De todas formas, no creo que ninguna historia desde el Quesadazo pase a tener la categoria de clasica o que cale en la memoria del lector de una manera favorable. Ya se que para Deke esto no es lo importante, pero no todos pensamos igual.

  • >>Pero eso de “son simplemente correctos” ya hace bastante que no es así

  • “”””American Son ha gustado, el 600 ha gustado tambien en terminos generales, la saga del camaleón tambien está gustando mucho.””””
    >>Pues si con 60 numeros publicados, 10-11 son los que han “gustado” a la gente… y del resto, en el mejor de los casos, no pasan de ser simplemente entretenidos…

  • “¿Hay criticas en contra?, pues si. Pero suelen ser de los AntiBND foribundos que se siguen quejando de lo mismo de siempre…”
    Erre que erre con lo mismo. Todo es o blanco o negro. No hay más, ¿verdad? Tú blanco y los demás negro…
    Buena apreciación, Cirne. Esos números no se han publicado aún en España. Pero muchos lectores españoles los han leí

  • “Erre que erre con lo mismo. Todo es o blanco o negro. No hay más, ¿verdad? Tú blanco y los demás negro…”
    A ver, es que se nota mucho cuando uno critica por “ser BND” y cuando no…
    Es que se ve el plumero a las leguas…

  • Si. Bueno.
    Predica con el ejemplo que a ti también se te ve el plumero…

  • De hecho, Van Fanel es del único (tanto AntiBND como ProBND) del que me fio en cuanto a sus opiniones sobre los comics de BND.
    Si a él “le gusta” es que el comic realmente está bien y que “le puede gustar a cualquiera sin prejuicios”.

  • Hace mucho tiempo que sigo los foros de Spiderman, comencé a opinar cuando habí

  • “”””¿Hay criticas en contra?, pues si. Pero suelen ser de los AntiBND foribundos que se siguen quejando de lo mismo de siempre…””””
    ¿Hay criticas a favor?, pues si. Pero suelen ser de los ProBND que siguen alabando sin argumentos (mas alla de lo editorial) lo mismo de siempre.
    Y pongo varios ejemplos de SpiderFan.org:
    La puntuacion maxima son 5 votos (webs)
    #545 (Final del OMD): 0.5 votos.
    #546 (Inicio del BND): 4.5.
    #555 (Numero de la tormenta de nieve): 4.
    #574 (Flash Thompson): 5.
    #583 (El famoso numero de la primera cita de Peter Parker) 5.
    #580 (el comic de “La Mancha”): 4.
    #600 3,5.
    Y si estas puntuaciones no viene de gente parcial…
    Buen fin de semana a todos.

  • Se me olvidaba poner el enlace por si alguien quiere esos datos mas detallados:
    http://www.spiderfan.org/comics/title/spiderman_amazing-22.html

  • “Van Fanel. La mayorí

  • Yo hay un gran cambio que he notado con el fin de Character Assassination. Y es que básicamente han salido de la serie los dos guionistas peores que tení

  • Totalmente de acuerdo con Julián; tras esa saga que prometí

  • aqui va mi granito de arena… yo sigo disfrutando con los comics que se publican de spiderman, me parece una buena etapa en al que, tanto el editor como los autores se estan esforzando para arreglar un desaguisado del cual ellos no son responsables.
    A partir de ahi hay numeros mejores y numeros peores pero, en lineas generales, la etapa es muy buena en mi opinion… una de las mejores cosas es que tenemos secundarios, cosa de la que se olvido extrawhisky…
    Reconozco que las criticas negativas me cansan, llevamos mas de año y medio con este status y la sensacion que tengo es que a algunos no os gusta lo que se esta haciendo y mientras peter y mary jane esten separados ya lo puede guionizar y dibujar el que sea que NO OS GUSTARA. A partir de eso, creo que hay poco que discutir… no os gusta lo que se publica, no deberiais comprarlo. Eso si, yo trabajo en una tienda de comics y os aseguro que he enganchado a la coleccion a partir del cambio de status a unos cuants clientes…
    Julian, si metes a Bendis en Spiderman me da un patatus. Ya se que ahora la continuidad no sirve para nada pero es que su spiderman en vengadores me aburre, me parece un retrasado que esta hay para hacer chistes.. no veo en absoluto a mi spidey… y si, su spiderman de ultimates mola mucho… para el que se lo compre.
    Comprad lo que os guste y si no os gusta pues ya esta, hay mas tebeos en el mundo…
    un saludo

  • “Leed los foros que he puesto y luego me contais.”
    Yo sólo entro en este foro de Spiderman. Bajo la Máscara.
    Y es a este foro al que me referí

  • “me parece una buena etapa en al que, tanto el editor como los autores se estan esforzando para arreglar un desaguisado del cual ellos no son responsables.”
    ¿Ein? ¿Reconoces que se ha hecho un desaguisado pero exculpas al editor y a los autores?
    Me acabo de quedar a cuadros. ¿O querí

  • Si alguna vez llega a la serie uno de esos guionistas potentes, lo más seguro es que sí

  • “Y es a este foro al que me referí

  • Ya que hablamos de opiniones sobre los últimos números diré que American Son me ha gustado bastante más que Nuevas Formas de Morir. Pero tampoco es un comic que rompa. Y de ahí

  • “me parece una buena etapa en al que, tanto el editor como los autores se estan esforzando para arreglar un desaguisado del cual ellos no son responsables.”
    ¿Ein? ¿Reconoces que se ha hecho un desaguisado pero exculpas al editor y a los autores?
    Me acabo de quedar a cuadros. ¿O querí

  • “y vamos, que mi idea es llegar a los 70 (como minimo) y ayudado de un baston, pedir a mi kioskero el numero nuevo del mes”
    Si llega el dí

  • “el resposable de brand new day es Joe Quesada y el editor de spiderman es Steve Wacker.. no son la misma persona. Wacker y el equipo de guionistas juegan con cartas marcadas, les da un spidermen sin mary jane y retconeado y desde ese punto hacen su comics, los cuales deberian ser juzgados por su valor en si mismo pero, como todos sabemos, eso no es cierto.”
    Wacker es el editor de Spiderman, pero tanto él como los guionistas juegan al juego que les ha marcado y les sigue marcando Joe Quesada, que es el EDITOR JEFE.
    Quesada es el artí

  • Qué bueno tenerte por aquí

  • “Ah, y si que estan intentando explicar todos los cambios de personaje sin usar el mefistazo pero es que nada de lo que os digan u os cuenten os interesa, que esa es otra historia…”
    ¿Y cómo queda Mefisto ahora? Como un auténtico pelele. Como ya se comentó en el foro, si leemos One More Day, Mefisto no sólo serí

  • ‘Mi duda es qué es lo que la gente entiende como normal, y lamentablemente creo que la fuerza de la costumbre, de las series de televisión y del cine han hecho que lo que fue algo forzadí

  • spideydave, pues este es el quid de la question… los anti one more day os habeis enrroquado en esta opcion y creo que lo unico que os parece razonable es volver a la antigua situacion. Y yo no creo que Marvel este por la lñabor y quiera volver a un spiderman desenmascarado… como mucho, como piensa Julian y pensamos muchos, creo que tarde o temprano Mary Jane y Peter volveran a estar juntos.. pero mientras disfrutemos el viaje los que podamos.
    Salvador, yo soy de los que piensa que la mismos guionistas de marvel aborrecen de lo que implica one more day y el trato con mefisto… mas de una vez he visto insinuado que podria no ser mefisto, que podria sr una maniobra de misterio… lo cual podra ser.. o eso o mil cosas que se les ocurrar.. podria ser una pistola de taquiones (ya pillareis el chiste dentro de unos meses, ya…)
    La idea es que quieren explicarlo, que para el año que viene alguien (no han dicho quien) dentro de la coleccion o en una miniserie aparte van a intentar explicar lo que puedan explicar.. que os creais la explicacion o no es lo que hará que disfruteis el comic.
    Julian, aqui ando dando guerra 🙂 A mi lo que mas me molesto de brand new day no fue que lo descasaran, cosa explicable… era la aparicion por sorpresa de Harry Osborn… creia que iban a ser tan garrulos de meterlo con calzador, sin explicar como volvia y cuales eran las ramificaciones en el universo marvel (tipo Foggy Nelson enrrollado con Liz Allen en la coleccion de daredevil) Me lo explicaron, me lo crei… ¿que esta traido por los pelos? pues no hablemos de otras resurreciones.. todo es intentar que algo te guste.. si la gente entra a decir, que malos son, tranquilos que de ahino saldran… el numero del mes pasado de spiderman era un tebeo clásico en todos los sentidos y aun asi hay gente que le ha dado palos.. esos son irrecuperables ya…
    A mi al principio la coleccion me dejaba frio con equipos creativos determinados que hacian su historia y ya esta.. pero desde hace meses los equipos se solapan y se mezclan, las historias se alarga segun le interese al ritmo narrativo… me parecen grandes tebeos de spiderman. Y estoy totalmente en contra de lo que dices que no hay equipos creativos fuertes. De la mano de Wacker, el cual esta haciendo una labor increible, tenemos a Slott, a Kelly, a Waid y Van lente (seguro que me falta alguno) los cuales no lo estan haciendo nada mal en mi opinion… que apetecen nombres mas mediaticos? bueno, un Matt Fraction seria bievenido.. pero si entra un Bendis, apaga y vamonos…
    En resumen, puede que a algunos no les interese lo que pasa en spiderman, pero tanto tono negativo en los foros aleja al fan que quiere hablar del tebeo del mes o de historias concretas del personaje y que no esta interesado en insultos y malos rollos…
    Yo leo tebeos para entretenerme y pasarlo bien, para malos rollos si quereis hablamos de hipotecas y demas mierdas de la vida real… pero bueno, yo cuando tenia 20 años tambien era asi… creo
    Un saludo

  • Bueno, yo estoy de acuerdo con Deke en que la calidad de las historias ha subido, o que al menos, Spider-Man se parece más a Spider-Man ahora que al comienzo de BND. Esa es la sensación que tengo al menos.
    Eso sí

  • Sigo flipando con las notas de Spiderfan. El arco de Freak tiene más puntuación que el de Peter Parker Paparazzi XD

  • “mas de una vez he visto insinuado que podria no ser mefisto, que podria sr una maniobra de misterio…”
    Increí

  • “pero bueno, yo cuando tenia 20 años tambien era asi… creo”
    ¿Quién tiene 20 años? 🙂
    Como bien dices los comics son para leerlos y pasarlo bien. Sin malos rollos.
    Pero a veces hay elementos en ellos que te impiden ese disfrute…
    Y no creo que el “tono negativo” del foro impida a los fans hablar de su tebeo favorito pues no hay tal tono negativo (cada vez menos, aunque se mantiene el malestar). y de momento se siguen comentando los comics de Spiderman por aquí

  • Jo la q teneis liado a favor y en contra, al final parece q olvidais q esto es solo un comic y q su funcion es entretener no ser coherente.
    Yo debo ser un raro pq yo empence a comprar la serie de Spiderman gracias a la saga del clon..:P
    Yo cmo decia otra persona mas arriba lo que peor llevaba de un nuevo dia era los cambios sin explicacion, poco a poco los van explicando y a mi me vale, puede ser q no sean perfectos segun la pasada historia del personaje pero buno tampoco es magia y seamos serios esto es un comic no es la vida real, las cosas no tienen q ser perfectamente explicadas sino simplemente q den una explicacion de porqe suceden
    Para mi Spiderman sigue en el momento que lo dejo JMS, este nuevo Spiderman no es el real, quizas en el futuro expliquen la situacion de una forma decente o se vuelva a la anteior situacion y el personaje seguira creciendo, pero eso no quita que podamos seguir disfrutando de buenas historias del personaje, pq lo que importa realmente es que el personaje nos de buenas historias y sean entretenidas que es la funcion de un comic.
    Hay q ver como nos gusta disctir por cualquier cosa jajaja, yo sigo opinando que la mejor solucion hubiera sido convertir a MJ en un Skrull, asi se quita matrimonio y no habria problemas jajaja

  • “””Hay q ver como nos gusta disctir por cualquier cosa jajaja, yo sigo opinando que la mejor solucion hubiera sido convertir a MJ en un Skrull, asi se quita matrimonio y no habria problemas jajaja”””
    Y la que se lí

  • “”””Para mi Spiderman sigue en el momento que lo dejo JMS, este nuevo Spiderman no es el real, quizas en el futuro expliquen la situacion de una forma decente o se vuelva a la anteior situacion y el personaje seguira creciendo, pero eso no quita que podamos seguir disfrutando de buenas historias del personaje, pq lo que importa realmente es que el personaje nos de buenas historias y sean entretenidas que es la funcion de un comic.””””
    Yo no creo que lo unico que sea importante en un comic es que sea entrenido. De ser asi, no creo que Spiderman hubiera llegado a ser lo que es y mas despues de cuarenta años. Se juntan mas factores que hacen que el personaje cale en el publico. Comics entretenidos puede haber muchos, pero que creen verdadera aficion y/o estudiosos no lo consiguen todos los personajes. Y obras como los magnificos libros de Francesc Martinez, (los cuales recomiendo) “Diario de Peter Parker”, asi lo demuestran.
    Si anteponemos a que un comic sea entretenido y tenga unas grandes ventas y de manera rapida pero con un publico casual y eventual, tendremos comics al estilo del Hulk de Loeb. ¿Creeis que el Universo Marvel es lo que es gracias a comics como estos?
    Lo que realmente ha hecho grande a Spiderman, no es que sus comics sean SOLO divertidos sino que habia algo mas que traspasaba las viñetas. Y este BND, no creo que consiga ese efecto.
    P.D.: Por poner un poco de humor, hay que gente que se “cansa” de leer criticas negativas despues de mas de una año, pero aun estamos lejos de los CINCO que aseguraba Quesada que tardaria el lector en acostumbrarse a su “brillante idea”. 🙂

  • “Hay q ver como nos gusta disctir por cualquier cosa jajaja, yo sigo opinando que la mejor solucion hubiera sido convertir a MJ en un Skrull, asi se quita matrimonio y no habria problemas jajaja”
    Si enviudar o divorciar al personaje lo hace mayor (es que tiene tela pensar eso) lo que se podria haber hecho es haberse buscado alguna excusa para invalidar la boda. Todo seguiria igual y nunca hubiesen estado casado (si eso es lo que molesta) y tendriamos al Spiderman soltero que tanto juego da para que pueda ser un semental sin necesidad de pactos con el diablo ni tonterias de esas.
    Si es que… :))))

  • “Lo que realmente ha hecho grande a Spiderman, no es que sus comics sean SOLO divertidos sino que habia algo mas que traspasaba las viñetas. Y este BND, no creo que consiga ese efecto”
    Totalmente deacuerdo, pero lo que yo queria decir es que al final un comic tiene la funcion de entretener y que no podemos ser tan exigentes de que siga la continuidad fielmente durante toda la vida.
    Personalmente de lo publicado en España, las historias podian haberse producido con un Peter casado, no veo yo la diferencia entre el Peter soltero y casado para contar esto.
    La gran pregunta que Marvel tiene que ver es si el lector de comic es el adolescente que ellos quieren q sea o somos los adultos q crecimos con el personaje y con ello hacer las historias mas adecuadas.
    Yo creo q el lector de comic de superheroes es mas bien adulto,por lo menos aqui en España, ya que los jovenes se van mas al manga.
    Lo q si me parece patetico si es cierto es la escusa q dio Quesada sobre la pregunta de pq no divorcio a Peter y MJ sin mas.
    “Imaginate al padre al que su hijo le pregunta pq Peter se divorcia…..” Vamos….. pa reirse en su cara

  • “La gran pregunta que Marvel tiene que ver es si el lector de comic es el adolescente que ellos quieren q sea o somos los adultos q crecimos con el personaje y con ello hacer las historias mas adecuadas.”
    Bueno, yo creo que Marvel (y cualquier editorial) siempre busca la renovación de lectores.
    Voy a reproducir el texto del (gran) artí

  • “”””Bueno, yo creo que Marvel (y cualquier editorial) siempre busca la renovación de lectores.””””
    Eso son excusas para ir a lo facil. Lo que cualquier editorial quiere es vender, y no hay otra. No te engañes. Un cambio generacional sucede porque de una manera escalonada y natural lectores veteranos van dejando al personaje y nuevos van llegando, pero NUNCA por una imposicion editorial tan drastica. Y esto en el fondo es normal. Lo que no es normal (ni factible de cara a Marvel) es que lo quiera hacer de la noche a la mañana.
    “”””Si Spidey se hace mayor y muere con nuestros lectores, se acabó

  • “Eso son excusas para ir a lo facil. Lo que cualquier editorial quiere es vender, y no hay otra. No te engañes. Un cambio generacional sucede porque de una manera escalonada y natural lectores veteranos van dejando al personaje y nuevos van llegando, pero NUNCA por una imposicion editorial tan drastica.”
    ¿Excusas para ir a lo facil?
    Si lo facil es hacer comics para los 4 gatos que vamos quedando…y sin comerse mucho la cabeza.
    Y eso era lo que hací

  • Tus contestaciones se caen por su propio peso, pero bueno…
    “”””Si lo facil es hacer comics para los 4 gatos que vamos quedando…y sin comerse mucho la cabeza.””””
    ¿Crees que Marvel hace comics para 4 gatos? Lo facil es llegar a donde se quiere por arte de magia.
    “”””Pero bueno, eso dí

  • “”””Si lo facil es hacer comics para los 4 gatos que vamos quedando…y sin comerse mucho la cabeza.””””
    Cierto. Con JMS (independientemente del status del personaje) eran 4 gatos los que compraban la serie. 😛

  • “”””Ojo, no digo que “todo vale”, pero no hay que cegarse con las explicaciones, que en el fondo son solo eso, explicaciones puntuales para llegar a donde se quiere llegar.””””
    Pero es que se podrian haber dado “solo” explicaciones pero de otra manera. Por decir algo, el desenmascaramiento se podria haber arreglado diciendo que todo fue un montaje del gobierno. Para el matrimonio con decir que por un problema de “papeleo” se declara nulo, y todos contentos. Y en cuanto a los nuevos poderes, no hay ningun problema, argumentalmente habria miles de posibilidades. Seguramente todo esto no convenceria a mucha gente, pero en el fondo serian explicaciones sin tener que recurrir a reseteos ni a Quesadazos.

  • London after Midnight

    “”””Al final del dí

  • “Lo que hagan los demas deberia importarte poco. Si por algo se ha caracterizado Marvel es por haber hecho las cosas de manera diferente. Y esto es lo que gusta al lector.”
    Bueno, reseteos encubiertos han habido muchos en Marvel.
    Lo de la magí

  • London after Midnight

    “Hombre, si que te es un paso atrás, pero es que a lo mejor no deberí

  • “”””Lo de la magí

  • “”””En otros casos creo que chocaban con lo de siempre. Divorciar o enviudar a Peter lo hací

  • “En un principio todo cambio es llamativo para el lector; aun es pronto para pensar que la coleccion se ha estabilizado tanto argumentalmente como en ventas.”
    Hombre, me sorprenderí

  • “”””¿Y seria mejor recibido? ¿Decir que la boda no vale?””””
    Siempre habria detractores, pero vuelvo a decir que, como mal menor, debido a un error burocratico la boda se declara nula, por lo que el comic de la celebracion del acto, como el de la luna de miel quedarian intactos. Luego cualquier argumento es valido para romper su convivencia.
    Y en cuanto al desenmascaramiento con decir que todo fue un montaje y que Peter en un acto impulsivo y mas con la amistad que les “unia” se presto a ayudar a Spiderman.
    Estas opciones creo que no hubiesen levantado tanta polemica y tendrian a un Spiderman totalmente soltero (y sin estar separado ni viudo).
    Yo al menos, lo hubiera hecho asi.

  • “Al final del dí

  • “Y en cuanto al desenmascaramiento con decir que todo fue un montaje y que Peter en un acto impulsivo y mas con la amistad que les “unia” se presto a ayudar a Spiderman.”
    No hubiera sido tan sencillo.
    Después del desenmascaramiento Peter mostraba sus poderes delante de la gente sin pudor alguno.
    Si todo hubiera sido el desenmascaramiento en directo y luego tu explicación podrí

  • “Pues entonces ha sido una idea 100% desacertada.”
    Hombre, tu das por supuesto que el relevo se tiene que dar “ahora”…
    Y de lo que habla es de algo menos especí

  • “Hombre, tu das por supuesto que el relevo se tiene que dar “ahora”…”
    Ese “ahora” que tú supones que yo doy por supuesto se alarga ya casi 2 años en el tiempo.
    No me vengas con chorradas, Deke. Anda.
    “Ciertamente este cambio no está para ganar un puñado de lectores a corto plazo.”
    Ciertamente este cambio está para perder un buen puñado de lectores de golpe… 🙂
    Los nuevos lectores no van a llegar. Con el Spiderman que hay ahora no.

  • “Ese “ahora” que tú supones que yo doy por supuesto se alarga ya casi 2 años en el tiempo.”
    Lo cual, no es nada. En tiempos se decia que la base lectora tardaba 7 años en renovarse. No se si sigue siendo valido en un mercado en decadencia como el actual, pero lo cierto es que 2 años no son nada en la vida editorial de un personaje.
    “Los nuevos lectores no van a llegar. Con el Spiderman que hay ahora no.”
    ¿Wishful Thinking otra vez?
    No se si se venderá mucho o poco, pero te puedo garantizar una cosa: “nuevos” lectores si va a haber.

  • “No se si se venderá mucho o poco, pero te puedo garantizar una cosa: “nuevos” lectores si va a haber.”
    Eso, eso. Wishful thinking otra vez.
    Garantizar estas cosas es malo para la salud. 😉
    Nuevos lectores siempre vendrán. Pero lo que pretendí

  • Yo si m lei la resurreccion de tia May, aunq no la muerte, y creo recordar q mi sensacion fue: no me jodas q resucitan a Tia May para que…..
    Pero me parecio interesante la busqueda de May aunq al final encontrara a la q nadie queriamos volver a ver jajaja
    De todas formas por lo q leo parece q la gente q se preocupa por Spiderman tenemos ya nuestros añitos….de verdad alguien cree que esto lo leen los adolescentes, quitando a Quesada claro 😛

  • “”””””””No se si se venderá mucho o poco, pero te puedo garantizar una cosa: “nuevos” lectores si va a haber.”
    Eso, eso. Wishful thinking otra vez.
    Garantizar estas cosas es malo para la salud. ;)””””””
    Vamos a ver, esto es una apuesta largo/medio plazo, no se puede pretender que de la noche a la mañana se acepte un cambio tan visible en una serie regular.
    Hay que darle unos años para que el nuevo status se asiente, y a partir de ahí

  • “De todas formas por lo q leo parece q la gente q se preocupa por Spiderman tenemos ya nuestros añitos….de verdad alguien cree que esto lo leen los adolescentes, quitando a Quesada claro 😛 ”
    No te se si adolescentes o no, pero si he visto por algún foro gente que debe de llevar menos de 10 años leyendo comics…
    Lo cual para mi es son lectores bastante novatos.
    Vamos, que puede haber de todo.
    “Hay que darle unos años para que el nuevo status se asiente, y a partir de ahí

  • “Hay que darle unos años para que el nuevo status se asiente, y a partir de ahí

  • “Simplemente digo que no sólo no llegan nuevos lectores sino que encima se van lectores, invitados por el propio editor jefe.”
    ¿como sabes que no llegan nuevos lectores? ¿Tienes el prefil de los que compran la serie?
    Aqui estas presuponiendo un monton de cosas.
    “De todos modos estáis defendiendo esto a capa y espada, y ya no estamos en los primeros números. Que son casi 2 años, ¿eh?”
    Sigues sin entender. Es obvio que esta era una decisión polémica y que a mucha gente no iba a gustar. Es necesario, por tanto tiempo para que el Status Quo se afiance.
    Probablemente esto sucederá en el momento en se deje muy atrás la etapa de JMS ( y se vaya produciendo la gradual renvación de lectores)
    Hablas de 2 años como si fuera todo un mundo, cuando en realidad la etapa de JMS debió durar como 5 o 6 años ella sola…
    (por no hablar de los 20 años de matrimonio)

  • “Dentro de unos 15 años, cuando esta etapa esté completamente asentada, dudo mucho que la gente siga quejandose por la vuelta de Harry y tc…”
    Que si, Iron. todas las quejas sobre BND se reducen a la vuelta de Harry, etc.
    ¿15 años?
    Aquí

  • Pues han pasado quince años desde la etapa del clon y muchos siguen pensando que:
    1

  • “””Pues han pasado quince años desde la etapa del clon y muchos siguen pensando que:
    1

  • “”””No se si se venderá mucho o poco, pero te puedo garantizar una cosa: “nuevos” lectores si va a haber.””””
    Pero para que salgan los numeros, estos “nuevos” que dices, deben ser mas que los que se marchan de la serie. Y en cualquier caso, me da el igual el porcentaje que le quieras aplicar a cada grupo, que las ventas han bajado. Las cifras estan ahi, por muy dudosamente “decentes” que sean.
    “”””Exacto, en realidad que venda mucho o poco dependerá de los comics que se hagan en su momento.””””
    No creas. Esto no es una ciencia cierta y todo son especulaciones, puede pasar cualquier cosa: que la gente termine olvidando el Quesadazo o que éste suponga un lastre que “marque” al personaje.
    “”””El cambio es más que nada para hacer más asequible y atractivo el personaje de cara a un publico neófito.””””
    Pero si la llegada de un publico neofito no es masiva (y en el acto), siguen dependiendo del aguante de los veteranos para sostener la coleccion el tiempo que sea necesario para asentar la nueva direccion editorial.
    “”””¿como sabes que no llegan nuevos lectores? ¿Tienes el prefil de los que compran la serie?””””
    Las cifras estan ahi: ¿piensas que las llegada de nuevos lectores supera en porcentaje a los veteranos? Eso no lo afirmaria nadie con dos dedos de frente. La serie si sigue dudosamente teniendo unas ventas “decentes” es gracias a los seguidores de “siempre”. Distinto es que estos ultimos, por el motivo que sea, sigan comprando, que ahi ya no me meto. Cada cual es libre de hacer lo que quiera, pero sigo pensando que los mas critican al BND son los que lo mantienen vivo.
    “”””En los comics, al contrario de lo que piensa mucha gente, la memoria es muy frágil, porque los lectores se van renovando y lo que les interesa es lo que tienen en sus manos, y lo antiguo, es eso, antiguo (incluso aunque lo lean no deja de ser “algo del pasado”).””””
    Pues debo de ser el UNICO que cuando se acercó al personaje por primera vez, al poco tiempo me interesaba tanto el pasado, como el presete y el futuro del personaje. Y casi me “intrigaba” mas el leer el pasado para conocer mejor al personaje al cual estaba leyendo. Leias los correos de los comics y te apetecia poder leer esas historias pasadas que comentaban.
    Y por extenderme un poco en este punto, hay muchos lectores que se decantan por los comics “del pasado” (como dices) no llamandoles la atencion los actuales. Y traslando el ejemplo a España, el fenomeno de las Bibliotecas Marvel, no se dio solo gracias a los “veteranos”.
    Por otra parte, tambien hay que decir que a muchos lectores nuevos se le “atragantan” los clasicos.
    Con esto, lo que quiero decir es que eres muy tajante en afirmar que SOLO importan los comics que se leen en el momento. Pasate por cualquier foro, y en mayor o menor medida, siempre se termina hablando de epocas clasicas (o pasadas, como dices).

  • “”””””””El cambio es más que nada para hacer más asequible y atractivo el personaje de cara a un publico neófito.””””
    Pero es que esto no tiene porque ser necesariamente asi. Cuando leia comics de Spiderman por primera vez, una de las cosas que mas me gustaba era que no entendia nada y que encontrara todo muy complejos. Precisamente eso hacia que quisiera indagar en el personaje.
    Es mi caso particular, y no pretendo generalizar, pero de habermelo dado todo masticado no creo que a dia de hoy siguiera hablando de Spiderman.

  • “Pero para que salgan los numeros, estos “nuevos” que dices, deben ser mas que los que se marchan de la serie. Y en cualquier caso, me da el igual el porcentaje que le quieras aplicar a cada grupo, que las ventas han bajado.”
    Nunca he dicho lo contrario. Lo que discutí

  • Spidey. Te comprendo perfectamente. Yo empecé en los comic igual que tú (en la etapa Bruguera). Y no me enteraba de nada. No sabí

  • “”””Los comics pasados son comics pasados. Gustarán, interesarán más o menos, pero no dejan de ser algo que se ha escrito hace tiempo y que se lee con cierta perspectiva histórica.””””
    Pero tampoco podras negar que el BND no incita a interesarse por esas historias, a no ser que sea por el morbo de leer el comic de la boda.
    “”””Si lees, pongamos, la resurrección de tí

  • “”””Spidey. Te comprendo perfectamente. Yo empecé en los comic igual que tú (en la etapa Bruguera).””””
    Yo empece con el numero 73 de Forum por lo que no sabia ni quien era el Duende Verde, solo el Hobgoblin (uno de mis villanos favoritos), asi que imaginate. Y estoy (casi) seguro que Deke tambien piensa asi (que tambien empezo con Forum, con la saga de la Gata y Octopus, creo recordar), solo que le gusta llevar la contraria. 🙂 O puede que Quesada le pague. ?¿?¿ 🙂

  • Bueno, peor esa época, a mi edad, en mi ciudad, y con la distribución que habí

  • “O que habí

  • Yo creo q si al final explican todos los cambios, todo esto acabara olvidandose, pero es q hay cambios tan dificiles de explicar como los lanzarredes, o sea nos crean una chorrada para q Peter tenga lanzaredes organicos como en la pelicula y ahora de la noche a la mañana desaparece…..¬_¬ que me explique el como y el porque…..y q no me digan q se gasto todo el fluido organico cuando se lo tiro a Iron Man y por eso volvio a los tradicionales jajaja.
    De todas formas este Spiderman si ha roto con algo es con la etapa de JMS, supongo q los q mas nos quejamos somos los q nos encanto esa epoca y los q defienden esta epoca los q no les gusto tanto.

  • “pero es q hay cambios tan dificiles de explicar como los lanzarredes”
    Pues eso está chupado de explicar.
    Lo de los nuevos poderes, de la misma manera en que vinieron se pueden marchar…
    No requiere comerse mucho la cabeza. Lo que pasa es que hay que contar esa historia…

  • Además de fácil de explicar, es intrascendente. ¡Qué más dará!. Este asunto no impide leer el comic en absoluto.
    “””De todas formas este Spiderman si ha roto con algo es con la etapa de JMS, supongo q los q mas nos quejamos somos los q nos encanto esa epoca y los q defienden esta epoca los q no les gusto tanto.”””
    No, a mí

  • Para el matrimonio y los poderes no les encuentro mayor problema. Lo mas complicado es arreglar el asunto del desenmascaramiento, aunque como mal menor, y sin dejar de ser una “chapuza”, lo que propuse mas arriba podria ser mas aceptable que el Quesadazo.

  • “”””[…]pero estoy seguro que si después de la etapa de Byrne hubiese llegado BND ahora mismo no estarí

  • “””Pues lo mismo. Si lo que mas ha molestado no son las historias en si (que buenos o malos comics pueden haber en cualquier etapa del personaje), sino el reseteo.”””
    Entonces si las historias no son lo que más ha molestado, ¿Qué impide disfrutar de la etapa?
    Porque si las historias se dejan leer o incluso gustan no hay motivo para dejar la serie, porque lo cuenta son las historias que te cuentan o como te las cuentan, no el status.
    La dichosa “continuidad”…

  • porque lo que cuenta son las historias, querí

  • “De todas formas este Spiderman si ha roto con algo es con la etapa de JMS, supongo q los q mas nos quejamos somos los q nos encanto esa epoca y los q defienden esta epoca los q no les gusto tanto.”
    Yo creo que este es, en el fondo, el meollo de la cuestión. Mi teorí

  • “”””Entonces si las historias no son lo que más ha molestado, ¿Qué impide disfrutar de la etapa?””””
    El haberse sentido engañado.
    “”””Porque si las historias se dejan leer o incluso gustan no hay motivo para dejar la serie, porque lo cuenta son las historias que te cuentan o como te las cuentan, no el status.””””
    Exacto. Y por esa regla, la etapa de JMS podra no gustarle a alguien, pero no levantaria tanta polemica porque fue un cambio en el personaje que se realizo de manera gradual y natural. Yo puedo aceptar cambios en la direccion del personaje, e incluso puedo entender que quieran hacer mas accesible a Spiderman quitandose de encima a MJ o por lo que sea, pero no con trucos de magia.
    Y aunque personalmente no estoy “contento” con las historias que se cuentan en el BND (salvo el numero 600) puedo antes aceptar la etapa de Byrne por mala que fuera. El BND guarda paralelismos con la Saga del Clon por la razon de que el lector se sentia estafado. Y con el “Chapter One” pasa algo parecido, porque aunque sea un insulto al origen del personaje, si lo lees con la misma condescendencia con la que lo haces con el BND, puede estar incluso entretenido.

  • “”””Yo creo que este es, en el fondo, el meollo de la cuestión. Mi teorí

  • “Y por esa regla, la etapa de JMS podra no gustarle a alguien, pero no levantaria tanta polemica porque fue un cambio en el personaje que se realizo de manera gradual y natural.”
    Yo no definirí

  • “”””Para mí

  • “Por supuesto. Pero no para utilizarla “editorialmente”.”
    No seamos ingenuos, todo se utiliza “editorialmente”
    De hecho, Spiderman se casó por una decisión editorial pura y dura. Y no veo que la gente se tire de los pelos por ello…
    “Yo lo he tratado de decir es que habia formas mas naturales de llegar a este Spiderman.”
    Formas “más naturales”. Define esto. Hay formas más complicadas de explicar, más graduales, más lo que quieras…
    Pero ¿”naturales”? La magia y el cubo cosmico son tan naturales en el univero Marvel como andar por las paredes…

  • “”””No seamos ingenuos, todo se utiliza “editorialmente””””
    Has regateado mi comentario saliendote por los Cerros de Ubeda por lo que no entrare al trapo.
    “”””Formas “más naturales”. Define esto. Hay formas más complicadas de explicar, más graduales, más lo que quieras…
    Pero ¿”naturales”? La magia y el cubo cosmico son tan naturales en el univero Marvel como andar por las paredes…””””
    Esto es debatir a lo tonto y buscarle tres pies al gato por tu parte. Ademas de volver a irte por los Cerros de Ubeda.
    Asi que lo unico que dire es que no prentendo convencer a nadie, ni de que me convenzan, solo digo que para mi el “todo vale” y los Quesadazos, hacen que me aleje del personaje. No hay mas.

  • “Esto es debatir a lo tonto y buscarle tres pies al gato por tu parte. Ademas de volver a irte por los Cerros de Ubeda.”
    No, a ver. ¿que es exactamente lo que no te gusta?
    Hablas del reseteo como si fuera un mal en si mismo y me gustarí

  • En donde falla OMD es en los detalles.
    Es algo subsanable todaví

  • “La forma de llegar si que fue un capricho. Si hubiesen hecho, como dices, un estudio de mercado no habrian hecho el Quesadazo. Se habrian dado cuenta que que lo que molesta al lector no son los cambios en el personaje, sino enl sentirse engañado. Y Marvel ha vuelto a cometer el mismo error con el “BND” que con la “Saga del Clon” y el “Chapter One”.”
    Hombre, respecto a la forma de llegar, no lo recuerdo bien, pero creo que OMD fue publicado durante el estreno de spiderman 3, así

  • Pues creo q lei una entrevista a Quesada donde decia que le parecio la idea de desenmascarar a Spiderman.
    Creo recordar que dijo que no le gusto la idea, pero que despues le dijeron como iria la historia durante el siguiente año y le gusto, y en ese año entraria el reseteo que en teoria fue idea suya asi q este hombre solo miente jajaja.
    Lo que mas molesto por lo menos en mi caso fue el final de OMD, si en el despertar de Peter pusiera un mes despues y no nos dieran a entender que los cambios han pasado de un dia para otro….pues quedaria un intervalo para aceptar los cambios y ver que todo es continuidad.
    De todas formas podrian haber dejado que May siguiera conociendo la identidad de Peter pq volver otra vez a lo mismo no tiene gracia y ahora seguro que la casan con el señor negativo….pa hacer algo con ella

  • el regreso de Harry se continuo en un amazing Family, que relataba la reaccion de PP cuando salta la noticia

  • “el regreso de Harry se continuo en un amazing Family, que relataba la reaccion de PP cuando salta la noticia”
    No he leí

  • Exactamente lo que ha pasado es que el momento en el que Peter se entera que Harry ha vuelto (que es una historia que está entre el final de OMD y el principio de BND, se ha narrado en Family. Pero es que antes Family y ahora Web se creo, en parte para eso: para aclarar cosas que no estuvieran del todo claras y para contar historias de secundarios. En este caso, se cumplen ambas caracterí

  • Me parece muy bien, Julián. Y entiendo lo que dices. Pero ya que en AS hicieron un miniflashback contando cómo habí

  • Es más o menos lo que estamos haciendo siempre en el tomo mensual: encajar las historias no-Amazing donde tengan sentido. Lo verás también en Character Assassination, y se ha hecho ya, por ejemplo, con la historia de Joe Kelly sobre Cabeza de Martillo (qué bien escribe este hombre, por cierto) y con la miniserie de SI protagonizada por Jackspot + el annual de Jackpot.

  • “””Pero es que antes Family y ahora Web se creo, en parte para eso: para aclarar cosas que no estuvieran del todo claras y para contar historias de secundarios. En este caso, se cumplen ambas caracterí

  • hablando de los amazing spiderman familys un pregunta Julian, ¿la historias de mr and mrs spiderman se van a incluir dentro de la coleccion de spidergirl o aparte? y ¿falta mucho para que aparezcan? si no puedes responder no pasa nada es que tengo ganas leerlas y me estoy aguantando mucho jeje

Deja un comentario

Tu dirección de correo electrónico no será publicada. Los campos obligatorios están marcados con *