Asombroso Spiderman #29

Spmens29.jpg

Guión: Dan Slott y Mark Waid
Dibujo: John Romita Jr. y Adi Granov

Contiene Amazing Spider-Man 568, 569 y 570 USA
Con las tres primeras partes, de seis, de la más ambiciosa saga arácnida desde que comenzó “Un Nuevo Día”. Prepárate para el triunfal regreso de John Romita Jr. en una explosiva aventura que sólo podría titularse… ¡“Nuevas formas de morir”! Los Thunderbolts, con Norman Osborn a la cabeza y Veneno en el interior; Eddie Brock, el Señor Negativo, un nuevo villano que tardarás en olvidar y cierto trepamuros van a colisionar ante tus ojos. ¡Acción sin límites, grandes revelaciones y el auténtico sabor de las mejores aventuras de Spidey!

Por fin ha llegado la saga más esperada dentro de esta nueva etapa arácnida, en la que muchos pusimos esperanzas de cambio, de explicaciones que nos calmaran, de entretenimiento, de descubrir cómo este trepamuros interactúa con otros superhéroes y sobre todo de ganas de ver otra vez al gran Romita Jr. ¿Se han cumplido las expectativas en esta primera mitad? Pues a medias.
Ya hemos dicho en más de una ocasión, y parece que de forma unánime, que Slott es el mejor guionista actual de Spider-Man, y la verdad es que el hombre ha sabido coger elementos de interés para este arco argumental y manejarlos con habilidad. Sabedor de las ansias del aficionado por conocer algo más de lo que dicen que ocurrió durante las campanadas con las que terminó Un Día Más, se nos muestra sin embargo muy críptico, dejando entrever algo, pero no conocemos exactamente el qué ni si estará relacionado con lo esperado. Esto no hace si no ponernos más nerviosos.
En lo que se refiere a la historia propiamente, resulta algo más elaborada que a lo que estamos acostumbrados desde el triste reseteo, incluyendo en ella casi todas las  subtramas desarrolladas, aunque sea de forma tangencial, bastante bien integradas. Slott maneja muy bien a Norman Osborn, convertido en un Nick Furia podríamos decir "oscuro", un "AntiFuria" que nos lleva a hablar de la aparición de un nuevo personaje, de nombre poco original y a priori, es mi opinión, candidato a engrosar el listado de chusma villana para olvidar, como casi todos los debutantes en Un nuevo Día. En cuanto a la relación con su hijo Harry, nada nuevo bajo el sol.
Distinto es el caso de Eddie Brock, cuya situación actual era interesante aunque un tanto estirada sin rumbo, y a la que Slott da una vuelta de tuerca que en sus primeros pasos me parece no muy acertada.
Con todo, el tomo se lee con ganas y creo que es la primera vez que acabo con la sensación de que el próximo mes será también interesante y no se convertirá en la lectura rutinaria sin más, habitual desde el Quesadazo.
 
Del dibujo de JR Jr. poco se puede decir. Si él sólo pudo mantener la serie en el época de Mackie con guiones penosos, su presencia ahora también se convierte en motivo per se para seguirla y  como importane factor a la hora de puntuarla . Es magnífico, nadie dibuja como él.
 
La edición de Panini cuenta además con una nueva sección gráfica, en este y otros tebeos del mes, una historieta de una página protagonizada por un tipo que a su edad sigue en esto de los comics. Es muy divertida, con gran facilidad para la identificación del lector con el personaje, y su autor es conocido de esta web, Víctor Gómez. ¿A alguien le suena Hero Kids? Todo un acierto.

636 comentarios

  • Pues nada, aqui esta la gran saga de BND. Con sus fallos y sus virtudes, pero a dia de hoy, lo mejor que nos han presentado (y nos presentaran, al paso que van)
    Bueno, saga entretenida y fresca, que, a mi juicio, si quisieran que la gente volviese a engancharse a la serie, tendria que ser siempre asi: cuando tratan de ir de serios, explicando las cosas del nuevo status del personaje, les llueven las criticas, y cuando tratan de contar historias entretenidas, como los autores no sean excelentes, mas criticas. Aqui ponen al mejor guionista actual del trepamuros, con el dibujante que mas simpatias provoca de los ultimos años, cargado de grandes personajes ¿resultado? Historia que entretiene, que practicamente es lo maximo a lo que pueden aspirar despues del descontento de muchos de nosotros
    Bueno, como ya despues de esta historia ya no he vuelto a descargarme un comic de Spiderman… ¿alguien puede decirme que tal va Assasination Character? Esque entre que ya casi no escribimos, y que la gente ya esta quemada del tema, no se nada de lo que pasa en los ultimos capitulos

  • London afterMidnight

    Pues opino como tú Scarecrow.La de asesinato de personaje,me descarge el primer número y ni lo he leí

  • He echado en falta alguna mención al dibujo de Adi Granov, hací

  • Es verdad. Granov me parece un dibujante espectacular, su Iron Man es imponente, pero todaví

  • Me encanta la perla que suelta Peter en la rueda de prensa de Osborn: Ben Urich dice “¿Qué se cree Osborn? ¿Que puede agitar una varita mágica y hacer que todos olviden quién es realmente?” Y Peter le contesta “Claro, eso serí

  • el comic me entretiene bastnate es como ri a ver una peli que sabes que es de accion y te dejas llevar, pero el dibujo de Romita no me ha gustado mucho 🙁

  • Ten por seguro que lo hace con segundas. Es un socarrón en toda regla…

  • A mi me ha decepcionado bastante, pero es motivado por las grandes expectativas que tenia puestas en este arco argumental.
    Eso no significa que sea malo o nada por el estilo, pero no llego a ver el relumbrón con el que se vendia.
    De todas maneras hasta leer toda la saga no dirá nada más.

  • Bueno, un blockbuster comiquero para pasarlo bien; con sus más y sus menos (a mi si me gusta el nuevo status de Brock o que cierto asiatico no sepa qué tiene un lado “oscuro”), pero entretiene y es de largo, lo mejor de BND.

  • Si. NWTD es lo mejor (dentro de lo que cabe) de lo que llevamos de Brand New Day (que ya no se menciona en las portadas de los comics. Jurjurjur).
    Por cierto. Como los temas referentas a ventas y BND han quedado muy abajo del blog y como hace tiempo que no comento nada aquí

  • si eso sigue asi lo mas seguro es que al final vuelvan al estatus anterior, tiempo al tiempo

  • Spideydave, cuando salgan las cifras definitivas no dudes que las postearé, pero ya te indico que aunque BND sigue bajando, serán ligeramente más altas que las que salen ahi.
    FOXXXXXXXXXX

  • Pues aún bajaran más la ventas en general y en particular Spider-man.
    Marvel para mi se esta equivocando con su politica de destrozar Spider-man como lo han hecho y saturar con Lobezno.
    De acuerdo que con el film es el momento de aprovechar para que Lobezno se haga un hueco definitivo entre los pesos pesados, pero es que ya cansa. A mi ya me han hecho repeler los comics en general de mis dos personjes Marvel favoritos.

  • Fox. Sé que no aparecen las cifras definitivas, pero no serán mucho más altas.
    Más o menos las mismas que figuran ahí

  • El psiquiatra de Parker

    LLevo leyendo Spiderman desde el 82. Ver a John Romita Jr. está cerca de ser el oásis en el desierto, nadie dibuja a Spiderman como él. Es un regalo para los ojos.
    Para mí

  • En teoria soy de los tuyos. Para mi tambien es primordial el dibujo pero si la historia no acompaña, ya puede ser gloria bendita el dibujantes que…
    Con Romita Jr. discrepo, me gusta pero lo endiosais. Eso de que dibuja a Spider-man como nadie es cierto pero no tiene porque gustar su estilo je,je. Para mi el mejor dibujante que a tocado Spider-man en esta nueva etapa es Marcos Martin.

  • “si eso sigue asi lo mas seguro es que al final vuelvan al estatus anterior, tiempo al tiempo”
    La industria del comic está mal en lí

  • Algo más venderí

  • Aunque yo no sea tan crí

  • Jr. Jr. está en el nuevo arco argumental. Y ni así

  • lo q me toca las narices es q amazing spiderman family venda unos 6.000 ejemplares y no le hagan nada y amazing spidergirl venda el doble y la cancelen eso no es justo y es llevar al absurdo lo de que no quieren que haya un spiderman casado en ningun lado. me pregunto si cuando spidergirl se encuentre entre amazing spiderman family esta subira las ventas o los fans le diran turu-ru

  • En esta otra lista de ventas ponen a Spidey ligeramente mejor que en la otra:
    http://www.icv2.com/articles/news/14518.html
    También pone ventas estimadas.
    ¿A quién hacer caso?
    Cuando salgan las listas definitivas hablaremos. Pero esto va cuestabajo y sin frenos.
    ¿Que en Marvel están contentos con las ventas arácnidas? Evidentemente.
    Nada cambia. Todo sigue igual. Les da lo mismo.
    A mí

  • “¿Crees que venderí

  • Pues claro que venderí

  • Pero lo que dices no tiene nada que ver con el el Status quo del personaje. Nada influye si está casado o no, o si la gente sabe su identidad secreta o no.
    Es cierto que si Spiderman estuviera más relacionado con los Crossovers venderí

  • Que la continuidad se a roto para hacer un remake una versión del personaje. Roto el hilo de la continuidad se ato a otra hebra otro hilo. Cuyo nudo es OMD. El Statu Quo anterior seguia el equilibrio logico al que se refiere.
    El concepto proviene del término diplomático in statu quo ante bellum, que significa ‘como era antes de la guerra’ (literalmente: ‘en – el estado – en el que – antes de – la guerra’) *
    *Sacado de la Wikipedia y venido al pelo para Spider-man.
    Normalmente se trata de asuntos con dos partes interesadas más o menos contrapuestas, en el que un conjunto de factores dan lugar a un cierto «equilibrio» (statu quo) más o menos duradero en el tiempo, sin que dicho equilibrio tenga que ser igualitario (por ejemplo, en una situación de dominación existe un statu quo a favor del dominador).
    Y este le va a Quesada al pelo.

  • Opino que si vuelven al estatus amterior SI venderia mas, ya que antes de OMD ya vendia bastante bien(tia may muerta, el huyendo de la justicia en tramas bien hechas), ademas solo hay que ver cuando dicen que en algun arco van a decir algo de que alomejor se soluciona o se revelara algo trascendental, la ventas suben como la espuma, si, spiderman con su evolucion logica venderia muuuucho mas que los resultados MEDIOCRES que esta teniendo ahora.

  • “Exacto, si la gente (o Marvel) piensa que deshacer el reseteo va a suponer un aumento de ventas, estan muy muy equivocados.”
    Claro. Porque tú lo digas.
    ¿En qué te basas para afirmar que no venderí

  • En definitiva todo se reduce a lo siguiente (simplificando mucho el tema):
    BND rompió con la continuidad arácnida tradicional para imponer de la forma más desastrosa posible a un nuevo spiderman que recordaba de pasada al viejo Spidey. Una nueva vuelta a los orí

  • Si señor, bien dicho.

  • “En cuanto se restaure (total o parcialmente) esa fractura en la continuidad Spiderman volverá a contar con el favor de los lectores. Pese a la crisis económica. De seguro venderá algo más (no sé si mucho o poco, pero más).”
    No va a aumentar las ventas significativamente. Quzas al principio, pero luego estarí

  • Una opinión como otra cualquiera. ¿Verdad?
    Esto va mucho más allá del regreso del matrimonio. Y lo sabes.
    Muchas cosas han cambiado. Además de verdad.

  • Opino que la etapa JMS estuvo cargada de “golpes de efecto” nunca vistos hasta ese momento: el desenmascaramiento, la conversación. También entre esto apareció Civil War, y después Back In Black donde parecí

  • Iron mirate la pagina que vincula Spideydave y en Monthly Rankings veras por años y meses que el Spider-man de Strac, aún sin golpes de efecto, rozaba siempre los 90.000 ejemplares vendidos.

  • Claro que alguna vez no paso de 80.000 o algo menos pero casi siempre y sin golpes de efecto llegaba casi a los 90.000 ejemplares. Otra cosa curiosa es ver el descenso del Universo Ultimate. Mira que vendia eso y ahora…

  • En el escenario en el que se encuentra la economí

  • Creo que todos (excepto Deke, para variar) estamos de acuerdo en que sin BND Spidey venderia mas. ¿Mucho o poco? Ahí

  • Toda la razón Jordi.
    Es proporcional. Aunque haya algunos que pese a el cambio siguen es una cosa pero un gran número de lectores nos apeamos y no somos pequeños casos aislados.
    Que muchos dejamos la colección por OMD y BND es impepinable.

  • “Esto va mucho más allá del regreso del matrimonio. Y lo sabes.”
    Pues no te creas ¿ a que mas se puede “regresar”?
    ¿Al desenmascaramiento? Eso era un golpe de efecto temporal. No iba a durar “para siempre”
    ¿A que sea otra vez profesor? ¿a que tia May sepa su identidad? Detalles puramente anecdoticos…
    ¿Matar a Harry? no creo que eso afecte a las ventas, la verdad…

  • Admitámoslo: Marvel tiene que buscar una manera de llamar la atención sobre Spider-Man. Visto lo visto, si ligando la serie a Dark Reign no surte efecto (con la saga que lleva al 600 USA), considero que es condición necesaria:
    1/ Romper con la periodicidad semanal. No está funcionando como se esperaba y retrae a muchos lectores.
    2/ Colocar un equipo de primer orden en un Amazing mensual. ¿Alguien dijo Millar y Hitch?
    Si quisieran seguir con el Amazing semanal, la manera de mejorar pasa por colocar equipos A al frente de la serie. Y a ser posible con un único guionista (de nuevo se me ocurre Millar, aunque quizás Slott se mereciera la oportunidad).
    El volver al antiguo status quo me parece, en este caso, irrelevante. Llamarí

  • El problema esta que Marvel a ensañado sus cartas y sabemos de lo que es capaz. Hemos llegado a creer que podia haber coherencia y madurez en los comics, que se podia caminar adelante con un personaje, que se podia ir del punto A al Z. Pero visto lo visto, lo que quieren hacer es estancar o incluso involucionar a un personaje sin coherencia alguna, ni madurez, ni sentido común.
    Aún si hicieran un final y un vuelta a empezar de manera original estaria bien pero un reseteo sin llegar al punto Z núnca, pues como que no.

  • 2Hemos llegado a creer que podia haber coherencia y madurez en los comics, que se podia caminar adelante con un personaje, que se podia ir del punto A al Z.”
    Bueno, de ilusos esta lleno el mundo.
    Ahora en serio, con o sin reseteo, nunca iban a ir al “punto Z”. Pruebas hemos tenido durante años. Ahora que la gente prefiriese “creer” que si… Pues que quieres que te diga.

  • “El volver al antiguo status quo me parece, en este caso, irrelevante. Llamarí

  • “Más bien es romper con lo que hay y seguir adelante.”
    Spuiderman llevaba estancado desde que se casó, más o menos. Habia mucha ilusión de cambio y eso, pero era “ilusión”.
    No se puede volver a algo que ya no habí

  • “Pues no te creas ¿ a que mas se puede “regresar”?”
    Al que personaje vaya hacia delante, evolucione, y lo que le pase importe; si a los pocos meses se puede reiniciar todo, poco importa lo que le pase, la verdad.

  • Van Fanel, ya te he contestado incluso antes de que postearas…

  • Creo que spiderman con Strac si se evoluciono, Peter dejaba por primera ver la fotografia y se dedicaba adar clases, tocaba los temas totemicos y salieron enemigos muy entretenidos, despues
    “El volver al antiguo status quo me parece, en este caso, irrelevante. Llamarí

  • Antentos a esto:
    “Entiendo que a la gente le guste pensar que “se iba a algun lado” y que sin eso ya no le tenga gracia seguir el comic.Pero esto no quita que sea más cosa del lector que del comic en si.”
    Según esto (y otros comentarios) los lectores de Spiderman somos ilusos que creemos que el personaje evoluciona (o evolucionaba).
    Jojojojojo. Muy bueno, oye.
    Antes evolucionaba. El personaje iba hacia algún sitio. No era cosa del lector. No era una ilusión.
    Es ahora con BND cuando el personaje no va a ningún sitio. cuando se ha estancado.
    Ccuando su futuro está en repetir las mismas historias una y otra vez, con diferentes nombres.
    Por lo menos si quieres defender BND hazlo con fundamento. No faltando al respeto (y a la inteligencia) de los que opinan que hasta OMD Spiderman evolucionaba y crecí

  • “Antes evolucionaba. El personaje iba hacia algún sitio. No era cosa del lector. No era una ilusión.”
    Desde que se casó el personaje estaba estancado. Y eso son 20 años reales.
    Lo que Marvel siempre ha hecho es lo que se llama “ilusión de cambio”. Es decir, hacer cambios cosméticos para dar la sensación de movimiento, pero en el fondo todo siempre seguí

  • Hablando en generico, la situación en la que Quesada decidió dejar a spiderman es un apesta autores.
    ¿Cuantos autores de primera linea se atrevieron con el personaje?
    Por favor si salvo slott y alguna cosilla de guggemheim (como se escriba) el resto es malisimo.
    A mi criterio la cadencia de 3 amazing al mes ha beneficiado a que no tengan un vatazo en la ventas de ordago, y la a vez los lastra en repuntar.
    Me gustaria ver quienes comprarian la serie siendo exclusiva de bob gale o zeb wells, autores que no tienen la enjundia para un amazing spiderman, son autores para web of spiderman y gracias.

  • El personaje estaba estancado desde el matrimonio… Y hasta que llegó JMS. Después, pegó un acelerón que debí

  • Ojo: Slott no es primera fila, y tampoco Guggenheim. Slott es clase B. Clase A hay muy poquitos. En Marvel son Bendis, Millar, Brubaker y Straczynski. Fuera de Marvel habrí

  • “Me gustaria ver quienes comprarian la serie siendo exclusiva de bob gale o zeb wells, autores que no tienen la enjundia para un amazing spiderman, son autores para web of spiderman y gracias.”
    Ya, pero eso es el problema de tener 3 colecciones en una.
    Lo único bueno que hemos sacado de lo de 3 veces al mes es que ahora tenemos dibujantes de altura casi todos lo números, mientras que antes tení

  • “Ojo: Slott no es primera fila, y tampoco Guggenheim. Slott es clase B. Clase A hay muy poquitos”
    Coincido plenamente.
    Slott y guggenheim son de los 4 guionistas, los que están dando el callo, si llegar a un nivel de excelencia. Creo que si sus historias no se desarrollaran en el marco actual su percepción serí

  • “El hecho de que “pareciese” que iba a algun sitio es porque estaban haciendo bien su trabajo.”
    Seguramente.
    Y ahora parece (y es) que no va a ningún sitio. Sí

  • “Ahora en serio, con o sin reseteo, nunca iban a ir al “punto Z”. Pruebas hemos tenido durante años. Ahora que la gente prefiriese “creer” que si… Pues que quieres que te diga.”
    Pues tú adorada DC, a la que tanto recurres cuando te conviene, lo hizo. Tanto es así

  • “Y lo más triste es que muchos de los que renegaban de aquella etapa ahora defienden BND”
    Esque como ya no estan casados Peter y Mary Jane, automaticamente la serie es buena. Por lo que estoy leyendo, la pelirroja es la que castra la calidad de las historias de Spiderman. Lo curioso esque la pelirroja se la trataron de quitar en BND, la saga del clon o con Msckie y Byrne, pero la calidad se tradujo en las peores etapas de Spiderman
    “De hecho durante muchos años Spiderman siempre fue el joven estudiante/fotografo que tení

  • “Supongo que los pro-BND entenderan que hay un problema con BND. Va, venga, ¿por que tantas malas criticas, si estamos ante el autentico Spiderman?”
    Ahí

  • “¿Tiene que ser joven “porque lo digo yo”? Con Stern, DeMatteis o Stracinsky el personaje crecio, y por mucho que joda admitirlo, el personaje en estas etapas no era taaaaan joven como os gusta que sea. ¿Vais a negar que en esas etapas habia calidad?”
    Bueno, Spiderman nunca pasó de ser un veinteañero. Esa es la edad en la que quieren mantener al personaje.
    “No. Lo dice Joe Quesada. Algun dia tendra que irse y vendra otro con otras ideas. ¿O vais a decirme que Shooter y Quesada tenian las mismas ideas en cuestion de evolucion?”
    Bueno, lo de no hacer crecer al personaje ya venia de antes de Quesada. Si uno lee la etapa Post-clon se puede ver como los guionistas estaban obsesionados en mostrar lo jovenes que eran Peter y MJ pese a estar casados (esto sin contar el asunto de la niña, que ya habla por si solo)
    En cuanto a la opinión Shooter no la sé, pero probablemente no habria casado al personaje si no fuera porque lo iban a hacer en las tiras de prensa. No era una cuestión de evolución como de sacar tajada a la publicidad.
    “Por cierto, sigo esperando, pero ya me habeis demostrado lo que queria saber. Nadie esta leyendo la actualidad de Spiderman en USA. A nadie le interesa”
    Hombre, hay como unos 60.000 lectores dispuestos a pagar por un comic que sale 3 veces al mes. Tanto como nadie. Para empezar sigue vendiendo más que Ultimate Spiderman o de lo que vendí

  • “El personaje estaba estancado desde el matrimonio… Y hasta que llegó JMS. Después, pegó un acelerón que debí

  • “(algo que nunca he entendido; o se cambia o no, pero…¿ilusión? ¿Peter siendo profesor y llevando una relación adulta con MJ y una tia May no-estupida eran una ilusión?)”
    Hombre, si no lo entiendes…
    Ilusion de cambio es eso, cambiar cosas de forma superficial (o de forma no permanente) con el fin de que parezca que “pasan cosas” pero siendo en el fondo lo mismo.
    Realmente los cambios decisivos y reales en Spiderman se pueden contar con los dedos de una mano (se me ocurre la evolución de ser un Nerd a ser un chico “normal”, el mismo matrimonio etc), lo mas comun son cambios superficiales como cambiarle de profesion o de escenario (que estudie en la universidad no es muy diferente a que lo haga en el instituto por ejemplo).

  • Deke siempre emperrado en no reconocer las cosas evidentes. Jejeje.
    Otra vez vuelta a que Spiderman debe estar siempre estancado en los 20 años. Y que el personaje apenas ha evolucionado (o no lo ha hecho, directamente).
    Por eso defiendes tanto BND, ¿no? Porque ha estancado a Spiderman y eso te encanta. Te da la oportunidad de llevarle la contraria a los que no opinan lo mismo porque ven lo que hay.
    Ya te lo han preguntado otras veces. Yo lo vuelvo a hacer. ¿Pero tú qué Spiderman has leí

  • Mi aportación a este foro será breve:
    Tanto?? para esto??? ¿Estas son las nuevas y espectaculares historias que Quesada quiere contar?
    He leido muchas y mejores historias que “Nuevas formas de morir”. Para contar buenas historias no hace falta hacer esta payasada bautizada como “Un nuevo dí

  • Y por cierto.
    Citando a mi colego ultron, los nuevos villanos de Spiderman dan pena.
    No hay más que echarle un vistazo a Amenaza: una copia de una copia…. PUAGGG!
    Nuff said!!1

  • “Y otra cosa. La táctica de picar al personal con lo de que Amazing vende más que Ultimate o que Spider-Girl (de hecho siempre lo ha hecho) no te va a servir para nada.”
    No es por picar, pero la gente usa las ventas como arma cuando le conviene.Como si fuese garantia de algo.
    “¿Pero tú qué Spiderman has leí

  • “Muy veteranos y tal pero no os dais cuenta de cosas básicas como que lo de hacer envejecer al personaje es un tabú desde hace años, que el matrimonio es una “patata caliente” para los guionistas o que el éxito del personaje se basa fundamentalmente en la identificación.”
    El personaje ha ido envejeciendo hasta ahora. Peter no sigue teniendo 15, ni 20, ni 25 (que cumplió en la era Larsen). No hace tantos años que el tema ha sido tabú, y tampoco es que lo haya sido, simplemente las historias (Saga del Clon, etc.) se comieron el crecimiento de los personajes. De todas maneras que MJ se quedara embarazada ya era un paso adelante en la madurez de ambos, aunque se echaran atrás. De hecho, el único momento en el que la edad fue un tema tabú fue durante la etapa Mackie y Byrne, la más criticada de la historia del personaje, de la cual BND bebe bastante.
    El matrimonio no era una patata caliente para todos los guionistas. Y en la realidad hay una cosa llamada divorcio, pero esto se ha dicho ya mil veces.
    ¿Te identificas con alguien que no recuerda partes bastante importantes de su vida aunque tu sí

  • “De todas maneras que MJ se quedara embarazada ya era un paso adelante en la madurez de ambos, aunque se echaran atrás.”
    Ya, bueno y el hecho de que la embarazaran solo cuando pensaban retirar a Peter, y que dieran marcha atras cuando volvió a la acción ¿no te dice nada?
    “El matrimonio no era una patata caliente para todos los guionistas”
    Bueno, que levasen años intentando deshacerse del mismo (desde por lo menos la saga del clon)…No me extrañaria nada que a casi nade le gustase el matrimonio.
    “¿Te identificas con alguien que no recuerda partes bastante importantes de su vida aunque tu sí

  • Deke, al resto no nos hací

  • Para aceder a esta pagina paso por Universo Marvel y he visto algo de lo más asqueroso.
    SPOILER.
    SPOILER.
    Ya no me siento culpable por destripar quien era amenaza. Porque UM a descubierto a Amenaza como un Duende con estrogenos. Que asco de imagen de Amenaza preñada.
    Pobre Harry ya para esto lo resucitan.
    FIN DE SPOILER

  • “Hombre, si no lo entiendes… ”
    Termina la frase, anda.
    “Ilusion de cambio es eso, cambiar cosas de forma superficial (o de forma no permanente) con el fin de que parezca que “pasan cosas” pero siendo en el fondo lo mismo.”
    Que yo me haga una ilusión o no…¿No es más cosa mia? ¿O de nuevo estas generalizando la sensación que tienen los lectores, según lo que tu crees? Suena a eso…again…
    “lo mas comun son cambios superficiales como cambiarle de profesion o de escenario (que estudie en la universidad no es muy diferente a que lo haga en el instituto por ejemplo).”
    Si pasar del instituto a la universidad o tener un trabajo no te parecen cambios grandes en una vida…apaga y vamonos. Pero de calle, vaya.
    “En la medida de que la edad del personaje es indeterminada y la dejan ambigua, yo si que diria que temen bastante hacerlo envejecer.”
    1-Jajajajajajaajajajajajajajajajajaja
    2-Lo siento, pero…jajajajajaajjaajaja.
    3-Ahora sí

  • “Si pasar del instituto a la universidad o tener un trabajo no te parecen cambios grandes en una vida…apaga y vamonos. Pero de calle, vaya.”
    En una vida si, pero no en un comic. Estamos hablando de ficción. En esencia es un simple cambio de escenario que afecta muy poco al fondo de las historias. Son detalles superficiales que dan sensación de movimiento, pero en la practica sigue siendo lo mismo.
    Spiderman no va de estudiar ciencia, va de un tipo que pelea con los villanos mientras intenta mantener un vida normal. Puedes cambiar los detalles, pero son eso, detalles.
    “Termina la frase, anda.”
    Pues si no entiendes el concepto de “ilusion de cambio” (algo que no me he inventado yo, que es un termino que existe y lo conoce cualquier profesional que se dedique a esto), pues que paso de discutir todo rollo de la evolución…

  • “¿Alguien más opina sobre el cómic que se reseña? XD”
    Pués sí

  • “Pues si no entiendes el concepto de “ilusion de cambio” (algo que no me he inventado yo, que es un termino que existe y lo conoce cualquier profesional que se dedique a esto), pues que paso de discutir todo rollo de la evolución…”

  • Deke es un personaje de ficción.
    Su vida en esta web se basa en fórmulas y en repetir esquemas. :p
    Tiene delito que hables de cambios superficiales, oye. Cuando Spiderman ha contado con unos cambios contundentes a lo largo de su vida editorial.
    Que no quieras verlos no quiere decir ni que sean superficiales ni que no existan. Eso ya son valoraciones personales tuyas.
    Spiderman hace tiempo que dejó de ser ese chaval de 16 años que iba a instituto y que viví

  • me parece que he descubierto como les llego la inspiracion para crear a un personaje tan original como amenaza resulta que un dia estaban leyendo un comic de spidergirl y se dijeron:¿ porque no cogemos a furia, la reina duende y la ponemos en spiderman? y ai nacio amenaza jajaja. jo que fuerte las similitudes que hay anda que como se hayan inspirado en un enemigo de spidergirl para crearle uno a su nuevo spiderman va a ser muy bueno.

  • “Si tú coges uno de 1989 y uno de 1985, por ejemplo, la evolución es evidente y no digamos uno de 1979 o ya puestos 1969.”
    Lo que cambio ahí

  • Deke el pesonaje avanzo y evoluciono te guste o no. Y tambien ha crecido. No solo el sino todos sus secundarios Harry,Flash,Betty,Liz,Mary Jane etc.
    ¿Tú te piensas que tiene la misma edad que Spedball, Richard Rider o Kitty Pryde? Y más cuando Kitty Pryde tambien ha crecido y evolucionado. Ya ni te cuento Ciclope que es de su quinta aproximadamente.
    Peter Parker a ido evolucionando gradualmente tanto como cambiado de casa. Que el chaval por cierto cambia más de casa que un holandes.
    ¿Tú no estaras confundiendo a Jimmy Olsen con Peter?

  • “No hay tanta diferencia ¿verdad? El traje negro o la Gata negra y poco más…”
    Es que a ti, cualquier cosa que no digas tu, te parece poco. A mi no me parece poco el rollete que tuvo con la Gata Negra y cuya relación se trataba numero sí

  • Es que la Gata Negra no fue un rollete. Fue una relación más o menos seria. Y bastante curiosa (ella estaba enamorada del héroe, no de la persona bajo la máscara).
    Con aquella relación Peter maduró bastante.
    Fue la relación más seria que tuvo desde la muerte de Gwen y después de que MJ se apartara de su vida (esto también le hizo madurar).
    Pero para Deke todo es poco o superficial. Porque él lo dice. Y ya está.
    Todo son cambios cosméticos o de escenario.

  • Un pensamiento que tengo: ¿Y si siguen con el BND tres años más? Con esta periodicidad de tres al mes, en tres añitos llegarán al número 700 que, además, coincidirá con el 50 aniversario del personaje. A lo mejor esperan a esa celebración para liarla parda…

  • Yo creo que ya la lio parda con el OMD.
    Si siguen asi las ventas y más con el nivel descendente que llevan, ni Quesada sigue en el cargo ni Spider-man se editaria. Un Spider-man vendiendo poco cuando mucha gente compra otros comics Marvel a modo guarnición de su plato principal es un suicidio.
    Quesada es de los que podan la rama sentado en el extremo que pende.

  • “Es que a ti, cualquier cosa que no digas tu, te parece poco.”
    ¿ehhh? Bueno, es que mi opinión es mi opinión. No la opinión de los demás.
    “A mi no me parece poco el rollete que tuvo con la Gata Negra y cuya relación se trataba numero sí

  • La relación con la Gata Negra era algo divertido, pero poco serio para Peter. Y se dio cuenta al final (todo el asunto con Kingpin).
    Sin embargo con MJ la cosa siempre fue distinta. Algo más serio. Algo más profundo. Una chica con la que de verdad podrí

  • Algunos confunden el icono con el personaje. El icono nunca cambia, puede adaptarse, pero sigue siendo el mismo. El icono es la máscara, los ideales y los principios del personaje y eso es la esencia de este.
    El personaje esta desligado de eso hasta cierto punto. Es decir, Spiderman siempre va a ser el mismo, pero Peter Parker no. La evolución es palpable a lo largo del tiempo porque el personaje ha vivido ya muchas aventuras y eso se ha unido al bagaje de este y las referencias que a su pasado se hacen (cosa que ha matado en gran parte el Quesadazo).
    ¿Hasta que punto tiene que llegar el personaje para considerar que ha evolucionado? La evolución se produce a traves de lo vivido pero se define por los cambios interiores. No se puede convertir al personaje en algo irreconocible. Eso es obvio. Al fin y al cabo, aunque de ficción, representa a una persona. ¿Cuanto cambia una persona a lo largo de su vida?
    Que no existe evolución no es coherente. A pesar de los guionistas o de los editores este siempre esta presente porque es algo que se escapa a ello porque Spiderman no ha sido flor de un dia sino un personaje que ha ido con los tiempos que corren.
    No es lo mismo ese Peter Parker inocente y alegre de sus primeras aventuras con el que encontramos después de la muerte de Gwen Stacy, con el Spiderman de los 80 o con el de los 90. Y nada que ver con el de JMS que a todas luces representaba su madurez. A lo largo del tiempo el personaje ha tenido una evolución más o menos lógica. Con Brand New Day eso se rompe y el personaje vuelve atrás. No es que se quede anclado o innamovible como en otras etapas sino que se produce una involución.

  • “¿ehhh? Bueno, es que mi opinión es mi opinión. No la opinión de los demás.”
    Nadie te “discute” eso; me referia a que fuera de lo que tu digas, lo de los demas, no tiene validez alguna para ti. O lo que es lo mismo “El cielo es verde porque lo digo yo”.
    “No digo que sea poco, pero no son cambios que afecten al personaje de forma duradera y “que lo cambien para siempre”. Son historias que se cuentan y que a los dos dias puedes contar otras como si no hubiese pasado nada…”
    El noviazgo con Felicia, hasta antes de BND, aun coleaba. El personaje es un conjunto de experiencias, unas menores y otras mayores, pero de ahí

  • “¿Que no pega que Spiderman se casara con una supermodelo? No. La cosa no va de eso. La cosa es que Peter Parker se casó con Mary Jane Watson. Y no hay que ver cosas raras donde no las hay”
    exacto, porque aunque puede chocar que el tipo normal se case con una supermodelo no es tan simple peter no conocio a MJ y dijo “me voy a casar con ella que asi voy a fardar la leche de mujer” no, peter se caso ante todo con su vecina, con su amiga no con una chica que no conocia de nada y estaba buena porque vamos a ver peter no es asi(por lo menos no el de antes).
    “Algunos confunden el icono con el personaje. El icono nunca cambia, puede adaptarse, pero sigue siendo el mismo. El icono es la máscara, los ideales y los principios del personaje y eso es la esencia de este.”
    estoy deacuerdo peter puede crecer y evolucionar pero spiderman siempre es el mismo un ejemplo es spiderman reigin, vemos a un peter cansado derrotado por la vida y que vive en el pasado pasando dia a dia como puede pero cuando se pone la mascara es el spiderman chistoso de siempre.por so opino que peter podria seguir evolucionando y eso no afectaria a spiderman y la verdad tampoco creo que cambiase mucho si fuese otro el que llevase la mascara si siguiese actuando de una forma similar cuando fuese spiderman el problema creo es que se le tiene tan unico que no parece posible que haya otro que pueda sustituirlo aunque bueno puede que eso suceda con todos los grandes personajes.

  • “exacto, porque aunque puede chocar que el tipo normal se case con una supermodelo no es tan simple peter no conocio a MJ y dijo “me voy a casar con ella que asi voy a fardar la leche de mujer” no, peter se caso ante todo con su vecina, con su amiga no con una chica que no conocia de nada y estaba buena porque vamos a ver peter no es asi(por lo menos no el de antes).”
    No si eso está claro. La cuestión es ¿por que se casó MJ con él?
    A ver, en el mundo real no suele pasar que la chica/chico que se vuelve famoso/rico se case con el novio de toda la vida.
    Es clásico ver a los actores con 2 mujeres. La primera, de cuando no eran famosos y la segunda de cuando si lo son.
    Es el cambio en el estilo de vida.
    Además, sabemos que Peter es un marido “dificil”, con lo que MJ no le durarí

  • no creo q peter sea el novio de toda la vida de MJ el amigo puede pero el novio nose. el porque se caso MJ pues yo creo que fue porque teniendo en cuenta en el mundo en el que se mueve ella ( q tampoco se esactamente como es el mundo de la moda o de hollywood) y toda su historia de la infancia necesitava alguien autentico al que conociera bien y al que pudiese mostrarse tal y como es. creo que la pareja que hacen se equilibra bien ya que el es muy responsable(asta el extremo) y ne cesita a alguien que lo divierta que lo desconecte un poco de spiderman y de todo a lo que tiene que enfrentarse dia a dia y ella necesita a alguien centrado con los pies en la tierra y con unos principios fuertes, a parte los dos vienen de una clase social comun no se distinguen tanto de su forma de vida original.
    lo de que dejas de ser normal puede ser pero eso no te impide que sigas siendo el mismo con los mismos problemas y preocupaciones al fin y al cabo nadie dice que por casarte con una famosa ya dejes de tener una vida normal es solo una profesion a la que se le da mas importancia que a las otras.
    lo de la boda es probable que se casaran muy rapido( nose porque yo no habia nacido) pero por mi mejor sino iban a estar 5 años prometidos y al final seguro que se hechaban atras.

  • “No si eso está claro. La cuestión es ¿por que se casó MJ con él?”
    Para lo de destras de la puerta. Te acuerdas Deke.
    Un tio con el vigor, resistencia y fuerza aracnida aguanta toda la noche je,je.
    A M.J. se le metio por el rabillo del ojo Peter y se enamoro de las cualidades que tiene de buena persona. Ademas si te pones a curiosear descubriras a un monton de modelos y actrices que se han casado con amigos que pertenecen a los anonimos y a su lado nuestro Peter fotografo y escritor entrevistado en televisión es un famoso.

  • Jajajaja. Ahora nos viene Deke con eso de que “en el mundo real”. Cuando le interesa bien que compara.
    ¿No era esto sólo un comic? ¿Entonces cuál es el problema?
    Es un comic. Se casaron. Y punto.
    Vale que la boda fue precipitada. Pero una cosa no quita la otra.
    ¿Que no suele pasar en la vida real? Bueno. No suele pasar pero puede pasar. Y en el comic ya hemos visto que puede pasar e incluso ha pasado.
    “Eran practicamente “sólo amigos” cuando se casaron….”
    Va a ser que no.
    Que la boda fuera precipitada no quita para que Peter y MJ se conocieran bastante bien. De “solo amigos” nada.
    ¿En la vida real MJ no hubiera aguantado con Peter ni 1 mes sabiendo que era Spiderman? Posiblemente en la vida real no se habrí

  • “A ver, en el mundo real no suele pasar que la chica/chico que se vuelve famoso/rico se case con el novio de toda la vida.”
    Deke, una cosa…
    ¿por que Pilar Rubio, la mujer que en la actualidad es la mas bella del mundo, reconocida alla donde va, lleva 9 años de noviazgo con “un tipo normal y vulgar”, viven juntos y tienen planes de boda?
    No, lo digo porque como las famosas estan por encima de la gente, y eres incapaz de comprender que no todas las famosas son unas interesadas, que antes de ser famosas eran tambien gente de la calle y como tal, muchas pueden amar a gente fuera del mundillo…
    Deke tio, te pierde la boca. Tienes que aprender que no hay una sola forma de vida y de pensar de la gente
    “Además, sabemos que Peter es un marido “dificil”, con lo que MJ no le durarí

  • Scarecrow no le ponga un solo ejemplo que si luego esa relación falla luego tiene replica.
    Que Deke busque en imdb actrices y modelos guapas a su antojo y encontrara más de una y de dos con marido no famoso al cual solo le sacan el nombre.
    Ademas Deke tu que eres de la Bellucci. Vale que el es famoso, pero no me jodas, es más creible que M.J se enamore de Peter que el Expediente-X que es esa pareja. La Bella y La Bestia.

  • “No, lo digo porque como las famosas estan por encima de la gente, y eres incapaz de comprender que no todas las famosas son unas interesadas, que antes de ser famosas eran tambien gente de la calle y como tal, muchas pueden amar a gente fuera del mundillo…”
    Claro que hay de todo, pero es una cuestion de estilo de vida (no ser interesadas). Si eres una modelo que viaja por trabajo, que es famosa y gana pasta y que se codea con gente de clase alta (porque ellas mismas lo son), pues que es poco habitual que te cases con el panadero…
    “Lo unico que teneis razon es que fue visto y no visto la boda (y el noviazgo, pa que engañarnos), pero eso de que se casaron sin amarse…”
    No es que se casaran sin amarse, es que no tenian relación amorosa por aquel entonces. Casi fue, me apetece casarme, MJ ¿esta vez aceptas?. No se preparo bien el terreno.
    “Cuando te interesa dices que es sólo un comic. Y cuando no te interesa tiendes a ver qué pasa en la vida real para comparar.”
    Solo lo comparo con la vida real para que veais lo extraño que es. A ver, MJ funciona mejor como chica normal que como modelo o actriz. Simplemnte digo eso. No me gusta que intentasen de hacer de ella una fantasia para adolescentes…
    “Ademas Deke tu que eres de la Bellucci. Vale que el es famoso, pero no me jodas, es más creible que M.J se enamore de Peter que el Expediente-X que es esa pareja. La Bella y La Bestia.”
    Hombre, Vincent Cassel es atractivo a su manera y además es actor y famoso (lo que confirma mi teorí

  • 1- Y Pilar Rubio,Esther Arroyo y Aitana Sanchez Gijon la nuestra. Ya veo que ni has mirado imdb buscando parejas. Ademas que rebate tambien tu teoria lo de Cassel porque mira que no debio tener pretendientes entre los famosos,actores y ricos y lo eligio a el. El amor es ciego Deke (en el caso de la Bellucci encima se ensaño).
    Y lo de atractivo vamos a dejarlo que le pones un pañuelo y tienes a Doña Rogelia.
    http://www.imdb.com/media/rm1890097152/nm0001993

  • Hombre, el tipo es alto y cachas (ya solo por eso… ). Pero es que además es actor y famoso (de hecho es el Bardem francés)con un estilo de vida similar al de la Bellucci.
    Más raro serí

  • Mira te voy dejar por imposible ya que segun tú el amor solo entiende de corporativismo. Ahora va por gremios.
    Sobre todo cuando el 25% de los matrimonios de famosos de Hollywood durante su historia eran de conveniencia muchas veces concertados por el mismo Estudio. Leete el libro “Hollywood al Desnudo” de Juan Pando y te vuelvo a remitir imdb y veras que la mitad de los actores su pareja es gente anonima y eso en America, en España los famosos casados con gente anonima son la mayoria.

  • “Mira te voy dejar por imposible ya que segun tú el amor solo entiende de corporativismo. Ahora va por gremios.”
    A ver, no creo que sea tan dificil de entender. Si eres actriz, estas en contacto con actores, directores, etc todo el rato. Son gente que se conocen ya que trabajan juntos, que tienen un estilo de vida similar y cosas en comun. Es normal que se lien entre ellos…
    Claro que hay gente que sigue con el novio de toda la vida, nunca negué eso. Pero tambien es muy habitual que la gente, al cambiar su estilo de vida, cambie tambien de pareja. No porque sean unos interesados (cosa que nunca dije), sino porque su vida ya no es como era antes. Tienen “otra” vida que a lo mejor puede ser incompatible con la anterior.
    En el caso de MJ, el problema es que Peter es el “hombre comun” metido a superheroe. Si lo casas con una supermodelo (incluso aunque lo sea por casualidad) Peter deja de ser el “hombre comun”. ¡Es el consorte de una supermodelo! Ya no eres tu o yo, que se casa con la vecinita de al lado, es el tipo que tiene de mujer a una supercach*nda…
    MJ no necesitaba ser una supermodelo, pero me temo que explotaron esa faceta para hacer interesante el matrimonio. Hacer del mismo la fantasia definitiva adolescente…

  • Es que precisamente tu limitas mucho al hombre común. Tienes mentalidad elitista. Ademas trabajando en culebrones,pelis series B y offbrodway M.J. no es precisamente Julia Robert que precisamente si esta casada con alguien del cine pero es un operador de camara “un pardillo currante” segun tú y para los de arriba en el cine. Vamos que a su lado el Peter fotografo de un periodico y escritor de un libro es una estrella.

  • Pues anda que no hizo Peter un tour nacional y fue entrevistado en televisiones cuando hizo su libro Telarañas: Historia Grafica de Spider-man.

  • Curioso que vuelva otra vez lo de la supermodelo.
    Fue un resultado de la moda: en los noventa, las grandes modelos se pusieron de moda como personajes con nombre y hasta con algo (poco) que decir. Fue la época de las Campbell, las chiffer y esas. Marvel se limitó a trasladar la moda a MJ.
    Y apestaba.
    Esa época acabó hace tiempo, mucho antes que el BND. La Mary Jane de los últimos años era mucho más cercana y realista, y lo de supermodelo estaba ya bastante enterrado.
    Y sí

  • No entiendo por qué se lanzan todos contra Deke cuando en este caso tiene toda la razón.
    Los actores y las actrices, así

  • 1-Yo no entiendo eso de llamar pringado al tipo común y corriente y si el Peter pre-BND con sus poderes, las mujeres que han pasado por su vida, su inteligencia y todas las aventuras que ha vivido es un pringado, pues ser un pringado debe ser el mejor calificativo que te puede caer.
    2-Supermodelo y buenorra o actriz y cachonda no tienen porque ir de la mano. Más aún cuando lo que muestran las modelos es hueso. Yo he visto mujeres más buenorras en gremios más mundanos que en el mundo del glamour y los medios. Y si haceis recuento fijo que vosotros tambien.

  • P.D: Un ejemplo claro a la Dunst que en la peli hacia de actriz y modelo eventual la ves por la calle y a lo mejor no te giras.
    Yo desde luego no.

  • Yo ya te he dado un ejemplo americano Ludwing la Roberts y repito M.J. no es una superestrella. Y tambien te remito a imdb y eso que allí

  • “Los actores y las actrices, así

  • Hostia me acabo de dar cuenta que he puesto. Hecharse con h.
    Echarse.
    Lo siento.

  • Si lo de casarse con tu novia de instituto o no es lo de menos en este asunto.
    MJ no era la novia de instituto de Peter.
    Aquí

  • En resumen:
    MJ era la mujer perfecta para Peter.
    Si no no los hubieran casado.
    Y el matrimonio fue un paso más hacia la madurez de Spiderman como personaje.
    Y creo que esto es lo que le molesta a algunos.

  • “Hay excepciones, sí

  • ¿Por qué eso de que se conocí

  • Toda la razón Spideydave.

  • Y si no hacen remakes de cosecha propia, ahora Marvel copia a DC. Supongo que aprovechando que tiene menos seguidores. Porque lo de OMD y Flash clama al cielo.

  • “El caso es que se ha demostrado con creces que Peter y MJ eran compatibles.”
    Más bien los guionistas intentaron hacerlos compatibles… Supongo que para ti con éxito. Pero el personaje en si, tal y como fue creado, no es que fuera muy compatible con el bueno de Petey
    “La cosa es criticar el matrimonio porque hace más maduro a Spiderman. Lo demás son excusas (que si en la vida real, que si en el comic, que si patatí

  • “Más bien los guionistas intentaron hacerlos compatibles… Supongo que para ti con éxito. Pero el personaje en si, tal y como fue creado, no es que fuera muy compatible con el bueno de Petey”
    Deke. No me vengas con chorradas.
    El éxito de un personaje de comic siempre pasa por cómo lo traten los guionistas y cómo lo dibujen los dibujantes.
    Claro que tendieron a hacerlos compatibles. Y de hecho han acabado siendo compatibles.
    La evolución de los personajes la marcan los distintos guionistas que ha tenido la franquicia arácnida. Hay una evolución en los personajes. Y lo de menos es cómo empezaron estos personajes sino a dónde han llegado.
    La trama hasta llegar a la boda me parece un poco forzada (no lo niego), pero coherente y siguiendo la evolución de los personajes.
    Unos lo llamarán continuidad metida con calzador. Yo lo llamo evolución coherente.
    Para continuidad (o retrocontinuidad) metida con calzador ya tenemos BND.
    que es de todo menos coherente y desde luego han sido los guionistas (y Quesada) los que han hecho que esto sea así

  • “¿Por qué no lo hacen? ¿Por qué no siguen con esa maduración?”
    Porque a Quesada no le da la gana.

  • “Deke. No me vengas con chorradas.
    El éxito de un personaje de comic siempre pasa por cómo lo traten los guionistas y cómo lo dibujen los dibujantes.
    Claro que tendieron a hacerlos compatibles.”
    Claro, claro. Por eso aceptas tan de buena gana que los hayan separado…
    Evidentemente que los personajes son como quieren los guionistas y las historias que quieren contar. Pero es que lo que me parece una chorrada es decir que son compatibles y que se quieren un monton cuando ¡estan escritos de esta manera!
    Si los guionistas hubieran decidido divorciarlos… me apuesto el cuello que, por muy bien escrita, coherente y lógica fuese la historia, no te gustarí

  • Que gran verdad y los números hablan. Y jamas habra una renovación completa. Jamas recuperaran con nuevos lectores los perdidos. Porque el comic es algo que no se publicita cual Bestsellers sino por recomendación de amigos a amigos, de hermanos a hermanos e incluso de padres a hijos. Ahora internet siempre estara ahi y siempre habra criticas más acesibles que el propio comic ya no digamos descargarse el propio comic y juzgar.
    Podran tener nuevos adeptos pero núnca al nivel de los que habia. Pronto gracias a esta politica se hablara de generaciones perdidas.

  • Le estaba dando la razón a Spideydeve.

  • Yo te aseguro una cosa por la experiencia de las otras separaciones la muerte que aquella etapa tambien me apee de leer Spider-man. Pero volvi a los finales de Mckie cuando Jenkins restauro el origen de toda la vida de Spider-man. Pues bien al final hay la sepí

  • “Claro, claro. Por eso aceptas tan de buena gana que los hayan separado…”
    No lo acepto porque eso no es una evolución coherente.
    Una separación es una separación. Lo de Mephisto es una chorrada incoherente que no vení

  • “Siempre y cuando ese divorcio o separación no llegara de golpe y porrazo, sin una trama lógica previa.”
    ¿Como el matrimonio?
    “El matrimonio y la madurez no son ideas “supergeniales”. Son ideas coherentes.
    Y además encajan con lo que se supone que deber ser la vida y evolución de una persona real.”
    Ya, pero eso no implica que, como resultado, tengamos historias entretenidas, que es de lo que se trata.
    Ya lo comenté alguna vez. A mi me llegaba con ver a Peter y MJ siendo felices y comiendo perdices, pero entiendo que, en terminos dramáticos, eso no da juego. Es dificl construir historias en base a la felicidad y la estabilidad…

  • Las historias se escriben en base a lo que ocurre en la realidad. Y en la realidad no todo es ser felices y comer perdices…
    El matrimonio Parker ha sido de todo menos un paseo de rosas.
    En términos drmáticos ha dado bastante juego. Hasta el momento en que lo han hecho desaparecer por arte de magia.
    En términos dramáticos OMD era efectista pero una historia falsa e incoherente.
    ¿De lo que se trata es de hacer historias entretenidas?
    ¿Qué tiene de entretenido BND, que aparte del arco argumental NWTD es todo un refrito de historias ya vistas (y no todas buenas)?
    Muy pocos remakes resultan más entretenidos que el original. Y en el caso de BND este remake tiene muy poco que ofrecer. Muy poco juego. Y la prueba de que no gusta está ahí

  • Por lo demás el argumento de que siendo soltero da más juego y por tanto se dan historias más entretenidas no es válido.
    Lo mismo vale para el Spiderman casado. Con lo cual…
    Todo depende de lo que quieran trabajar esas historias los guionistas de turno.

  • Por cierto, en el New Avengers 51 SPOILER Peter se desenmascara delante del grupo cuando se lo piden FIN DEL SPOILER.
    Es de esos momentos de “lo he leido hace 50 numeros” que me hacen sentir verg

  • “Lo mismo vale para el Spiderman casado. Con lo cual…
    Todo depende de lo que quieran trabajar esas historias los guionistas de turno.”
    Hombre, si algo enseñó estos 20 años de matrimonio es que los guionistas les costaba un monton hacerlo “interesante”. Era casi doloroso de ver como intentaban hacer funcionar el asunto.
    Yo soy Pro-Matrimonio, pero era evidente que a los guionestas les costaba un huevo tener cosas que contar.
    En gran medida la culpa estaba en que no querí

  • “Hombre, si algo enseñó estos 20 años de matrimonio es que los guionistas les costaba un monton hacerlo “interesante”.”
    Otra apreciación personal tuya, ¿no?
    Luego dices que a ti el matrimonio te gustaba.
    Claro. Claro. Es evidente.
    “Yo soy Pro-Matrimonio, pero era evidente que a los guionestas les costaba un huevo tener cosas que contar.”
    Ahora no está el matrimonio. Y les cuesta 2 huevos tener cosas que contar…
    Por lo demás que no quieren hacer mayor al personaje ahora es más evidente que nunca.

  • “Luego dices que a ti el matrimonio te gustaba.”
    A mi me gustaba porque no esperaba gran cosa del mismo a nivel argumental.Pero entiendo que a los guionistas, que tienen que sacar un comic al mes, como que no les daba juego. Y eso se notaba.
    Ya te digo, a mi no me importaria ver escenas de felicidad conyugal para siempre.

  • Yo creo que el matrimonio Parker fue un matrimonio lleno de matices.
    Fue repetitivo los primeros 5 ó 6 años. MJ siempre fumando mientras Peter se pasaba la noche lanzando redes por ahí

  • “En cualquier caso este matrimonio dista mucho de ser una repetición de escenas de felicidad conyugal.
    No sé qué Spiderman habrás estado leyendo…”
    Ya lo sé, esos eran intentos de los guionistas de hacerlo “interesante”.
    Pero ya te digo, a mi me llegaba con escenas de felicidad conyugal.

  • Todo se reduce a los intentos de los guionistas de hacer las cosas “interesantes”.
    Pero ahora mismo con BND por mucho que lo intentan no consiguen hacer las cosas “interesantes”. Más bien monótonas, intrascendentes, y más estancadas que los Everglades.
    Y que ya no esté el matrimonio no es el problema. Eso es secundario.
    Ahora mismo la serie da la sensación de no ir a ningún sitio. Y da la sensación de reptir todos los errores cometidos en el pasado.
    El hombre es el único ser que tropieza con la misma piedra 2 veces…

  • Pues oye, a mí

  • ¿No decias en univermarvel.com que encontrabas a Spiderman sin rumbo fijo y que en marvel no sabian que hacer con el?
    Y en el tema de las ventas es un dato objetivo que no da lugar a interpretaciones. Las ventas de Spiderman no hacen mas que bajar y eso es señal de que no estan haciendo las cosas bien. Alguien dira que es debido a la crisis y que las ventas han descendida de manera global. Pero entonces hay que analizar la lista desde esa optica. Se venden menos comics en general y de Spiderman en particular. En momentos de crisis, en los que tienes que seleccionar, la gente no le da prioridad a la serie de spiderman. Por algo sera.

  • ¿Me hablas a mí

  • Si vais a defender BND hacedlo, pero no me vengais con la chorrada ya tan sobada de que con un Spiderman soltero se pueden contar mejores historias y un Spiderman casado es aburrido…
    Es un argumento de niño de preescolar.
    Un buen guionista no ve el matrimonio como un problema sino como un foco de posibilidades. Las mismas que estando soltero. Un 50% se mire por donde se mire. El matrimonio sólo convierte a un personaje secundario en un habitual de la colección y que tenga cierta trascendencia.De ahi se puede contar mil cosas. Lo ha demostrado JMS, lo demuestra, por ejemplo, Robert Kirkman con la madre de Invencible que es un personaje bien estructurado no como muchas veces ha pasado con tia May excepto JMS que supo darle otra dimensión y hacer que no lamentasemos que estuviese muerta.
    A nivel argumental no hay tanta diferencia en el tratamiento que requiere un personaje como MJ o tia May y un guionista inteligente como JMS supo verlo de inmediato y las hizo complices del secreto de Peter Parker.
    Así

  • Por cierto, Peter Parker representa al americano medio, el hombre de la calle, y por ello y por sus ideales, no hay personaje Marvel al que la idea de matrimonio le encaje más que salvo quiza a Reed Richards y Sue Storm. Lo que si que no va, por la propia esencia del mismo, es el ligoteo, la promiscuidad y el carpe diem.

  • Claro que se pueden hacer buenas historias con un personaje casado, fenomenales historias, y con uno soltero igual. Sólo que a mí

  • Pues Peter siempre ha sido un ligón de cuidado. Marchoso y eso ya menos.

  • A parte de las que has mencionado las incoherencias con el pasado del personaje, la ausencia de trascendencia de las historias que se cuentan y el aislamiento que padece la serie, que no el personaje, con el resto del Universo Marvel. No es el mismo Spiderman el que aparece en la serie regular del mismo que, por ejemplo, en Los Nuevos Vengadores.
    Con los cambios se han perdido referencias y puntos de conexión que el lector identificada como, sin ir más lejos, la amistad de Daredevil con Spiderman que ha sido borrada de un plumazo porque… porque sí

  • No leo Los Nuevos Vengadores, así

  • “Por cierto, yo no se mucho de cifras y tal, pero si antes salí

  • Por eso digo que era broma. Está claro que las ventas bajan.

  • y podria ser que ya no haya nada que contar de spiderman y por eso la gente lo va dejando? porque nose pero parece que cada vez se hace mas repetitivo o se nota mas ese ciclo. a lo mejor es cosa mia q desde que no compro se me hace mas obvio q spiderman nose a donde va (antes ni se me pasava por la caveza estas pregntas simplemente leia y me lo pasava bien) pero ahora con esto de la vuelta a atras me parece que toca otra vez vivir lo mismo volver a andar lo que ya se anduvo. jolin hasta me e planteado porque lo seguia si no es que me identificase con el , nose esto debe de ser lo que llaman una crisis de fe jeje. lo qe cada vez tengo mas claro esque quier un spiderman echo de encarga como el de Quesada quiero esto esto y esto ala hacezme un spiderman que me guste jeje.

  • “Si vais a defender BND hacedlo, pero no me vengais con la chorrada ya tan sobada de que con un Spiderman soltero se pueden contar mejores historias y un Spiderman casado es aburrido…
    Es un argumento de niño de preescolar.”
    A ver, nadie dice que mejores, pero si más y con más variedad. Y en el fondo esto es lo que quiere cualquier guionista. Un Status quo que ofrezca posibilidades, no que se las corte.
    Y con la solterí

  • “Oh, nada que ver. No hay que confundir un personaje de ficción con la realidad. En la ficción quieres multiples posibilidades y por definición la solterí

  • A ver.
    Está claro que Spiderman es un PERSONAJE DE FICCIóN que muestra ciertas similitudes con lo que serí

  • “A ver, nadie dice que mejores, pero si más y con más variedad”
    ¿¿Nadie dice que mejores?? Venga, hombre, si a muchos se os ha llenado la boca con eso… Ahora, en cambio, son tres historias sueltas las que “valen” y ya no lo dice nadie XD
    Que no entiendo eso de “con el matrimonio no sabí

  • “En la ficción quieres multiples posibilidades y por definición la solterí

  • ¿¿Nadie dice que mejores?? Venga, hombre, si a muchos se os ha llenado la boca con eso…
    ¡¿Cuando?!
    Lo mas que he dicho es que el matrimonio podrí

  • Vale, Deke, dime algunas de esas posibilidades que se pueden dar con el personaje soltero y que no se den estando casado y que no sean ligar con otras tias y salvarlas del villano de turno o el manido triangulo amoroso con un tercer personaje.
    Tú mismo dices que Spiderman tiene un nivel de evolución limitado (por los editores claro, en lo que estoy de acuerdo) pero esa limitación también se da estando soltero. Y, estando Mary Jane de por medio, cadados o no pero claramente sigue relacionada con Peter Parker, no van a hacer evolucionar una relación sentimental con otro personaje porque igual que no divorciarian (porque serí

  • “Vale, Deke, dime algunas de esas posibilidades que se pueden dar con el personaje soltero y que no se den estando casado y que no sean ligar con otras tias y salvarlas del villano de turno o el manido triangulo amoroso con un tercer personaje. ”
    Hombre, para empezar puede variar de pareja con todo lo que ello supone. Casado solo hay una (salvo que lo hagas adúltero), Soltero puedes tener varias y distintas. Es tan simple como eso…

  • No puede cambiar de pareja porque esta Mary Jane por medio, eso es lo que intento explicar, que cualquier posibilidad que ese cambio pudiese acarrear esta anulado de raiz. Así

  • “No puede cambiar de pareja porque esta Mary Jane por medio, eso es lo que intento explicar, que cualquier posibilidad que ese cambio pudiese acarrear esta anulado de raiz.”
    ¿Por? Esté MJ o no, Peter potencialmente puede tener otras novias…

  • Pues por lo que te he dicho: porque ni esta muerta ni desaparecida y la propia estructura de BND juega con que los personajes saben, o intuyen, que tuvieron una vida juntos.
    No sé si me explico.
    Mary Jane es un personaje que lleva años en las series arácnidas que incluso a tenido sus propios cómics en esa lí

  • ¿Soy yo el único que lo ha notado? Deke sólo ve interesante a Spiderman si está soltero porque así

  • “A ver.
    Está claro que Spiderman es un PERSONAJE DE FICCIóN que muestra ciertas similitudes con lo que serí

  • A ver, a medio y largo plazo Peter puede tener otras parejas.
    Para empezar MJ ya tiene una. Algo ciertamente impensable con el matrimonio en medio.

  • Mirad todo es cuestion de percepcion.
    Spiderman lleva más de 40 años publicandose, y hay cosas muy buenas y mucha morralla.
    Mi critica es que OMD y BND no han supuesto un salto de calidad en las historias.
    Dicho esto, los que si les parece que lo han dado, pues me parece bien y les respeto plenamente. Para gustos los colores.
    Pero friamente, si hubiera que hacer un listado de las etapas que más me han gustado, desde luego la actual no entrarí

  • “Y no nos engañemos, ¿Ahora con esto te das cuenta de que todo se puede deshacer? ¿Ahora?”
    Sé cómo funciona el mundo del comic.
    Pero lo que han hecho con Spiderman en BND es dar carta blanca al todo vale.
    Nunca se habí

  • “precisamente de magia no carece esta etapa…”
    ¿Esto es recochineo no?

  • “Joder, algunos se quejarán de El señor de los anillos porque no salen naves espaciales. Es lo mismo de quejarse que en un personaje como Spider-Man no tenga futuro claro y todo pueda deshacerse.”
    Como que no aparecian los barcos que salian de los puertos grises iban hasta el firmamento llegaban a las estrellas, analogia de ascensión a los cielos. Algo alegorico.
    Y si un barco es un navio “NAVE” y el firmamento es el espacio, ergo en El Señor de los Anillos” salen naves espaciales.

  • Lo que vengo a decirte Mí

  • “El concepto de evolución no está ligado a la muerte. La muerte es el final del camino. La evolución como concepto conlleva una serie de cambios. La evolución es un camino, y la muerte es ese final. Sin más.”
    Claro, pero si no quieres llegar al final del camino necesariamente hay que dar vueltas. Y Marvel como es obvio, no quiere llegar al final…
    “Y si algún dí

  • Que den todas las vueltas que quieran. Como si lo devuelven al instituto.
    En cuanto a lo de morir de viejo sé de sobra que no lo van a hacer porque no les interesa.
    No me dices nada bueno, Dek.
    A mi tampoco me interesa un Spiderman bucle. Y por ello no compro sus comics.

  • nada nuevo

  • 1-No tiene que morir de viejo.
    2-Ni siquiera tiene que morir.
    3-Se puede hacer avanzar a un personaje hasta llegar a un punto concluyente y unisono con su entorno cerrar ese capitulo o libro y empezar uno nuevo. Y aún puede llover hasta que esto ocurra.
    JSA,JLA.
    SUPERMAN
    BATMAN
    WONDER WOMAN
    etc,etc.
    Y aún puede llover hasta que esto ocurra.

  • “;e parece ridí

  • Hombre, tampoco es para ponerse asi…
    Nadie duda del derecho a quejarse de la gente, pero ciertamente cansa.
    Por ejemplo, esta es una página dedicada a Spiderman. Es un poco frustrante que cada noticia o reseña se dedique a discutir sobre BND (aunque yo tambien contribuyo a eso…). Llega un momento en el que hay que pasar página. Lo que hay es lo que hay (por lo de ahora).
    Con todo, si la gente se queja, tambien tenemos derecho a quejarnos de la queja ¿no? Es un foro abierto.

  • “¡¿Cuando?!
    Lo mas que he dicho es que el matrimonio podrí

  • Pues claro que si Van Fanel. Esto es como un juego de tablero de toda la vida y a Spiderman le ha tocado retroceder casillas.

  • “La diferencia es que quieren a Peter sin esposa y sin pareja estable porque, segun muchos, la solteria absoluta da para mejores historias y eso no es así

  • No Deke no.
    Solo se pide coherencia y seguir adelante. Que no quieren hacer pasar a Spider-man de cierta edad pues que hagan una buena historia pero al unisono con el resto del Universo Marvel con coherencia sin chorradas forzadas ni atropelladas. Cuando digo lo de que aún va llover es que queda la ordiga de tiempo para hacer que Spider-man madure más. ¿Tú sabes cuanto tiempo real puede hechar Spider-man en el margen de madurez que lo puso Straczinsky?.
    Esto de OMD y BND es como cuando en una serie un actor se va porque le sale otras ofertas laborales y lo matan o se va, trastocando toda la trama y obligando a instaurar otra más forzada con calzador a toda prisa y que no encaja o queda inverosimil y dejando flecos pendientes a cascoporro de toda trama anterior.

  • Que me guste ver una evolución lógica del personaje y que no me importase verle envejecer, tener hijos o incluso morir, no quiere decir que lo esté pidiendo.
    Yo lo que pido es coherencia. Y con BND se acabó la coherencia en Spiderman.
    Hablo por mi. Supongo que muchos otros lo vean de igual manera.

  • “Solo se pide coherencia y seguir adelante.”
    ¿Adelante a donde?
    ¿Coherencia en un personaje con 40 años de historias y vida indefinida?
    Con todo tecnicamente hablando OMD/BND es coherente (o casi), guste o no…

  • Si es mogollón de coherente que.
    SPOILER
    Pues si. Que Spider-man deje que su mujer se condene haciendo un pacto con Mefisto es mogollón de coherente con la carrera del heroe y su personalidad.
    FIN DE SPOILERS
    Y dentro de poco se descubrira que el Dr.Extraño trafica con drogas de todo tipo y que los X-men abusan de sus alumnos.
    Y por supuesto que Steve Rogers pertenencia al K.K.K. y que Halcon era su esclavo.
    Pongo spoilers por quien no se ha leido OMD no quiero que me pasa lo que le paso al pobre Julian con Watchmen.
    P.D: Julian el comic me encanta de hecho lo compre. La pelicula tambien me gusto pero ni punto de comparación con el comic.

  • Ha desaparecido mi mensaje. ¿Lo podeis recuperar?
    Voy a a esperar no vaya a ser que luego aparezca y quede repetido.

  • Vaya veo que no aparece.
    Bueno lo repito.
    “Con todo tecnicamente hablando OMD/BND es coherente (o casi), guste o no…”
    SPOILERS
    Por supuesto que es muy coherente que Spider-man permita que su mujer se condene haciendo un pacto con Mefisto. Eso va en la carrera del heroe y en su personalidad forjada durante estos 40 años.
    FIN DE SPOILERS
    Dentro de poco descubriremos que el Dr.Extraño trafica con drogas de todo tipo, los X-men abusan de sus alumnos y el Capitan America pertenece al K.K.K. y el Halcon es su esclavo.
    Pongo spoilers por si acaso alguien no leyo OMD. Ya lo habia advertido. No quiero que me pase lo que le ocurrio a Julian con Watchmen.
    P.D: Julian ya lei el comic y me encanto de hecho me lo compre. La peli tambien me gusto pero sobraba la casqueria y…
    SPOILER
    SPOILER
    Llevar a Silk Spectre hasta el punto de matar en el callejón no me molo.
    FIN DE SPOILER
    FIN DE SPOILER

  • Vaya veo que no aparece.
    Bueno lo repito.
    “Con todo tecnicamente hablando OMD/BND es coherente (o casi), guste o no…”
    SPOILERS
    Por supuesto que es muy coherente que Spider-man permita que su mujer se condene haciendo un pacto con Mefisto. Eso va en la carrera del heroe y en su personalidad forjada durante estos 40 años.
    FIN DE SPOILERS
    Dentro de poco descubriremos que el Dr.Extraño trafica con drogas de todo tipo, los X-men abusan de sus alumnos y el Capitan America pertenece al K.K.K. y el Halcon es su esclavo.
    Pongo spoilers por si acaso alguien no leyo OMD. Ya lo habia advertido. No quiero que me pase lo que le ocurrio a Julian con Watchmen.
    P.D: Julian ya lei el comic y me encanto de hecho me lo compre. La peli tambien me gusto pero sobraba la casqueria y…
    SPOILER
    SPOILER
    Llevar a Silk Spectre hasta el punto de matar en el callejón no me molo.
    FIN DE SPOILER
    FIN DE SPOILER

  • Vaya veo que no aparece.
    Bueno lo repito.
    “Con todo tecnicamente hablando OMD/BND es coherente (o casi), guste o no…”
    SPOILERS
    Por supuesto que es muy coherente que Spider-man permita que su mujer se condene haciendo un pacto con Mefisto. Eso va en la carrera del heroe y en su personalidad forjada durante estos 40 años.
    FIN DE SPOILERS
    Dentro de poco descubriremos que el Dr.Extraño trafica con drogas de todo tipo, los X-men abusan de sus alumnos y el Capitan America pertenece al K.K.K. y el Halcon es su esclavo.
    Pongo spoilers por si acaso alguien no leyo OMD. Ya lo habia advertido. No quiero que me pase lo que le ocurrio a Julian con Watchmen.
    P.D: Julian ya lei el comic y me encanto de hecho me lo compre. La peli tambien me gusto pero sobraba la casqueria y…
    SPOILER
    SPOILER
    Llevar a Silk Spectre hasta el punto de matar en el callejón no me molo.
    FIN DE SPOILER
    FIN DE SPOILER

  • “Hombre, nadie ha negado la posibilidad de poder tener una pareja estable”
    Quesada al decir que soltero se hacen mejores historias y abre mas posibilidades (lo que me hace pensar, que este nos e come un colí

  • entonces basicamente se quiere a un spiderman soltero para que pueda tener citas ¿no? y ¿no quedaria un poco plasta repetir todo el rato lo de las citas? por no se pero dentro de 20 años q habra tenido ¿10 novias? digo yo que se perdera un poco esa frescura y de esas 10 novias ¿cuantas sabran su secreto? porque sino no va a ir para delante la relacion (aunque ya dijeron que no va a conservar a la chica, que imajen mas pobre de spiderman no reo que nadie se quiera identificar con ella) asi que al final se puede tener a 5 tias que saben su identidad y ¿ninguna va a decirla? ¿va a acabar de buen rollito con todas? me parce muy raro y para eso prefiero que se desnmascare en publico y ya está. personalmente creo qe espiderman es mas que los problemas que pueda tener peter con las tias.

  • “Quesada al decir que soltero se hacen mejores historias y abre mas posibilidades (lo que me hace pensar, que este nos e come un colí

  • “entonces basicamente se quiere a un spiderman soltero para que pueda tener citas ¿no? y ¿no quedaria un poco plasta repetir todo el rato lo de las citas? por no se pero dentro de 20 años q habra tenido ¿10 novias? digo yo que se perdera un poco esa frescura y de esas 10 novias ¿cuantas sabran su secreto? porque sino no va a ir para delante la relacion (aunque ya dijeron que no va a conservar a la chica, que imajen mas pobre de spiderman no reo que nadie se quiera identificar con ella) asi que al final se puede tener a 5 tias que saben su identidad y ¿ninguna va a decirla? ¿va a acabar de buen rollito con todas? me parce muy raro y para eso prefiero que se desnmascare en publico y ya está. personalmente creo qe espiderman es mas que los problemas que pueda tener peter con las tias.”
    A mí

  • “Se está pidiendo que se siguiese adelante con la evolución que le estaba dando Strac. No significa que muriese a los pocos años, pero hubiese podido seguir así

  • “Yo lo único que quiero es leer buenas historias, ya veo que a mucha gente no le importa la calidad de estas si Spidey no está en la situación que ellos quisieran o si saben que no va a estar en la situación que a ellos les gustarí

  • La gente no estará contenta hasta que no tenga el personaje a medida:
    Guión: JMS.
    Dibujo: JrJR.
    De no ser así

  • Tampoco ha dicho nadie éso, Iron.

  • Por poner un ejemplo de todo esto, y por compararlo dicho sea de paso, veremos en DC cuanto les dura el actual evento y sus consecuiencias.
    (No quiero hablar muy claro por si alguien sigue dichas series y aún no lo sabe.

  • “Pero sí

  • Te equivocas y mucho. Tanto tú como Iron. Y si lees la contestación spoilerada que te hice te daras cuenta que lo de “drastico” yo lo enfocaria en eso. Que OMD hiciera quien hiciera ese comic sea Strac,sea Quesada o el mismo Stan Lee es una aberración.
    Spider-man se convirtio en el protagonista de la novela de Orwell “1984”.
    Y para que conste no soy un gran fan de Romita Jr. me gustaba más en los 80 cuando “Constest of Champions”y siempre me he quejado que esta algo endiosado y de Strac solo me gusto La Conversación, El Otro, Satra y la pelea final contra Ezekiel. Pero me gusto mucho que Spider-man avanzase.

  • Queremos un Spiderman que camine en lí

  • Y para “sin ninguna consideración” vosotros que han destrozado al personaje y lo defendis como si aqui no pasase nada.
    Spider-man ha gritado: !Hazselo a Julia¡
    Y aún hablas tú de sin más consideración. Tiene reaños el asunto.

  • “Y para que conste no soy un gran fan de Romita Jr. me gustaba más en los 80”
    A mi también. Ahora se ha vuelto demasiado esquemático.
    Es muy bueno técnicamente, pero la gente lo tiene endiosado.
    Sobre JMS decir que nunca me gustó como guionista, aunque ha sido de los pocos que ha sabido tratar a un Peter Parker casado actuando acorde con un tipo de su edad.
    Es lo único que destacarí

  • “pero me cansa que la gente no sepa reconocer las buenas historias tan sólo porque estén dentro de BND (fijaos que nadie dice: “esta historia es una mierda por esto y por esto”)”
    Entonces es que no lees con detenimiento; a mi no se me han caido los anillos por defender el numero que aqui se resña (y comentarlo, ya que estamos) pero tampoco se me caen los anillos al decir que el numero, por ejemplo, con los Forzadores es una porqueria por estar lleno de situaciones ridiculas.
    “No conozco lo que dice exactamente su ficha, pero con esto de los poderes es relativo. ¿Que nunca los haya usado significa que no los tenga?”
    ¿Tú te lees de cuando en cuando las locuras que eres capaz de decir para hacer girar lo EVIDENTE? ¿40 años de Mefisto y no va a usar unos poderes y en una serie que, practicamente, no tiene nada que ver con el personaje y sin ninguna explicaicón previa…los va a usar? Toda la lógica de TU mundo, macho. Para mi, es forzar donde no hay.
    “Ya, pero nadie me dice cual es esa evolucí

  • “¿De verdad no sabes lo que ha hecho? De entrada, ir borrando la memoria de todos a mansalva…”
    ¿Seguro?
    Repito, no se sabe lo que ha hecho Mephisto. Simplemente no se sabe.

  • “Queremos un Spiderman que camine en lí

  • pues si os prsonajes nunca van a ir a ninguna parte y han alcanzado el tope de evolucion ¿no seria mejor que crearan otro universo donde si se contemplase esa posibilidad? yo creo que estaria bien que el universo marvel se dividiese en pasado presente y futuro, siendo el pasado el universo ultimate donde todo es nuevo, el presente seria el tradicional y el fuuro uno en el que los prsonajes pudiesen seguir hacia alante (el MC2 por ejemplo jjeje) pero poniendose en serio y creando peronajes interesantes no dejarlo aparte porque no es la realidad principal con buenos equipos creativos.

  • “pues si os prsonajes nunca van a ir a ninguna parte y han alcanzado el tope de evolucion ¿no seria mejor que crearan otro universo donde si se contemplase esa posibilidad?”
    ¿Cómo preguntas eso, alma cándida?
    Ahora vendrá Deke, te entrecomillará, y te dirá que ese universo ya existe: el MC2 (que ya has mencionado, por cierto).
    Bueno. Ya no puede porque le he hecho la puñeta al contestar yo antes que él. Jejeje. :p

  • ya por eso digo que haya buenos guionistas y que se pongan enserio, porque el MC2 no es que haya tenido mucho exito se sustentava todo en DeFalco y spidergirl. pero si pusiesen tanto empeño como en el ultimate pues a lo mejor si que se coneguia algo.

  • “¿Seguro?
    Repito, no se sabe lo que ha hecho Mephisto. Simplemente no se sabe”
    Segurisimo. ¿No estás leyendo BND o qué? Se deja claro que todo el mundo ha olvidado la identidad de Spiderman salvo Mary Jane. Y por si eso no fuera poco, tienes OMD donde te vienen los detalles del contrato de Mefisto, así

  • “Esto es cierto. A veces me pregunto si el problema real es que la gente simplemente quiere el “spiderman de JMS” sin más consideración.
    Y claro, OMD acabó con esa etapa de forma drástica ( ¡Y poco importa que fuera JMS en persona el que lo hiciera y que la historia que contaba condujera a eso…!)”
    Si siempre se menciona a JMS es porque es la última etapa decente que ha tenido el personaje. Lo anterior es malo y lo presente también. Más o menos eso ya no entro.
    El caso es que, a mi, de JMS, me gustó su primera etapa hasta más o menos cuando Romitta se fue de la colección. Y no por él, las cosas cuando se fue siguieron contandose bien, a pesar del baile de dibujantes pero las historias eran malas y tiraban de golpes de efecto: Pecados del Pasado, El Otro, Back In Black, etc (etapas donde, por cierto, más mano metí

  • A mi me gusta JMS más por el como lo cuenta que por lo que cuenta. Grandes ideas a tenido pocas y la mayorí

  • “No conozco lo que dice exactamente su ficha, pero con esto de los poderes es relativo. ¿Que nunca los haya usado significa que no los tenga?”
    Por esa regla de tres, podemos cambiar a Mephisto por…. no se. ¿conmocionador?, no, no, no. Mejor ¿La mancha?
    Yo tampoco he leido la ficha del conmocionador o de la mancha, y como nunca han usado poderes de manipulación de la realidad y poderes temporales pues puede que mañana cambie toda la situación OMD utilizandolos.
    Por supuesto, Deke a ti te pareceria bien.
    Venga hombre, este argumento no se sustenta ni con cola.

  • Una cosa: Spider-Man no es un adolescente y no es odiado por todos. Peter fue así

  • “Yo tampoco he leido la ficha del conmocionador o de la mancha, y como nunca han usado poderes de manipulación de la realidad y poderes temporales pues puede que mañana cambie toda la situación OMD utilizandolos. ”
    A ver, no se exactamente que poderes tiene Mephisto en su ficha. Pero por la lectura de comics aparentan ser muy ambiguos…
    Con todo, no sabemos lo que realmente ha hecho como para afirmar si puede o no hacerlo. Se que me repito, pero es asi. Sabemos las consecuencias del pacto, pero no lo que une ese pacto con esas consecuencias. La intervención “real” de Mephisto puede ser mí

  • Genial todo lo que ha comentado Mythos.

  • Mis mensajes no salen…

  • “¿Seguro?
    Repito, no se sabe lo que ha hecho Mephisto. Simplemente no se sabe”
    Segurisimo; en OMD, Mefisto explica el trato y las condiciones, así

  • “A ver, no se exactamente que poderes tiene Mephisto en su ficha. Pero por la lectura de comics aparentan ser muy ambiguos…”
    Si ambiguos es “Puede hacer lo que le dé la gana siempre que tu y Quesada querais”, sí

  • “pues si os prsonajes nunca van a ir a ninguna parte y han alcanzado el tope de evolucion ¿no seria mejor que crearan otro universo donde si se contemplase esa posibilidad?”
    Ni de coña ha alcanzando el personaje el tope de evolucion; se ha dicho eso mismo de muchos otros personajes y, a dia de hoy, siguen sufriendo cambios y evolucionando. ¿El tope de evolucion de Spiderman es dejar de comportarse como un adolescente, tener trabajo fijo, una esposa, y una tia no-florero? Lo dudo…
    “Y por eso se va en cirulos, para evitar perder la esencia de los personajes…”
    Hay cientos de personajes (y solo en Marvel) que van hacia delante y no han perdido su esencia. Lee más comics aparte de Spiderman, que no hace daño 😉

  • “Y por eso se va en cirulos, para evitar perder la esencia de los personajes…”
    Hay cientos de personajes (y solo en Marvel) que van hacia delante y no han perdido su esencia. Lee más comics aparte de Spiderman, que no hace daño 😉

  • “Querras decir que quereis creer que lo que se os cuenta conduce a algo pero que no importa a donde conduce porque en el fondo no vais a estar al final de viaje.”
    Nadie está pidiendo el final del viaje. Deja de insistir en ello…
    “No se quiere llegar a ningun lado, sino tener la “sensacion” de que se va. Para eso estaba la “ilusión de cambio” pero es que ya no llega con eso: Papa Noel tiene que existir, no vale que los regalos los hagan los padres…”
    Te voy a mandar un par de direcciones de cursos para guionistas y que alli te expliquen el autentico significado de “ilusión de cambio” porque creo que lo estás equivocando muchisimo 😉

  • “Mira que le das vueltas; lee OMD y sabrás qué ha hecho Mefisto. Ha deshecho el matrimonio y reescrito la historia del personaje, asi de facil.”
    No es tan facil… Ya lo verás…
    “Es curioso, pero en otros mensajes, sí

  • En su ficha de UM dice lo siguiente: “solamente existen dos proezas que se le resisten, subyugar la voluntad de un ser humano a la suya, sino es con el consentimiento de este ser, y leer la mente de seres sentientes”. Vamos, que puede hacer de todo menos esas dos cosas. Esos son sus lí

  • “Nadie está pidiendo el final del viaje. Deja de insistir en ello…”
    Si lees bien es lo que estoy diciendo…

  • “No es tan facil… Ya lo verás…”

  • “Poderes para cambair la realidad de arriba abajo no tiene, eso te lo aseguro. Y la ultimas veces que le vimos, le interesaban las almas, no los matrimonios 😉 Y mucho menos, el de Peter Parker…
    Eso es lo máximo que puedo ilustrarte sin hacer un extenso articulo con todas las apariciones de Mefisto, incluidas, las de Estela Plateada (gran enemigo suyo, por cierto).”
    Vaya, para decir esto…
    Mira:
    1. Que nunca haya mostrado ese poder no significa que no lo tuviese o que no pudiera conseguirlo de alguna manera…
    2.Lo del matrimonio es una autentica chorrada. Y se explica en el comic.
    “Sí

  • “¿Tambien me vais a decir que no habia curanderos para tia May y era mas facil recurrir a Mefisto? XD”
    Eso siempre lo pense yo. Y más estando en un grupo donde esta Lobezno que conoce a Elixir. Haciendo mogollón de viejas con la ayuda del Dr.Extraño y la solución estaba ahí

  • “¿Tambien me vais a decir que no habia curanderos para tia May y era mas facil recurrir a Mefisto? XD”
    Es una licencia argumental…
    SPOILER
    De todas maneras…No se ha explicado todaví

  • “viejas” no. Viajes.
    Sorry.

  • “No está todo dicho en este asunto…”
    El problema es que al pricipio explicaban todo con un simple “it´s magic” y cuando en USA les arreciaron las criticas, han tenido que empezar a explicar incongruencias.
    En todo caso y volviendo al tema mephisto, este jamás ha utilizado tal nivel de poder en la tierra.NUNCA.
    Ahora, si me tienen que contar que tiene el cubo cosmico o el guantalete del infinito me callaré. Pero hasta ahora jamás a demostrado tal nivel.

  • Pues, aunque sea una incongruencia con relación a todas las posibilidades de salvar a May que habéis mencionado, yo soy partidario de que May iba a morir y que nada en el mundo podí

  • Yo es que creo que no se debe matar a nadie (o a casi nadie).
    Si matas a un personaje, le estas quitando la oportunidad de trabajar con él a un guionista futuro.
    Tiene que haber muy buenos motivos para cargarse a alguien, y normalmente no los hay.
    Es por eso que siempre acaban resucitando…

  • Y un buen guionista no tiene porque trabajar con esos personajes, el mayor logro que puede tener es crear uno propio y que perdure.
    Yo por ejemplo prefiero en los villanos un relevo generacional que siempre el mismo tipo bajo la mascara. Esto tambien me recuerda que estamos en un periodo muy parecido a los 90 con feminas llevando el manto de los hombres.

  • “1. Que nunca haya mostrado ese poder no significa que no lo tuviese o que no pudiera conseguirlo de alguna manera…”
    Anda que para soltar tu tambien esto otro que te hemos rebatido cientos de veces…pero vaya, en cabezoneria no hay quien te gane 😉 Da igual que desconozcas la mayor parte de la historia del personaje (la mayor locura que he leido ultimamente…gente discutiendo sobre lo que no sabe a alguien que sí

  • “Yo es que creo que no se debe matar a nadie (o a casi nadie).
    Si matas a un personaje, le estas quitando la oportunidad de trabajar con él a un guionista futuro.
    Tiene que haber muy buenos motivos para cargarse a alguien, y normalmente no los hay.
    Es por eso que siempre acaban resucitando…”
    Te doy la razón al 75%. Hay una cantidad ingente de muertes sin sentido en el universo marvel. Idem de las consiguientes resurrecciones. De hecho me parecen más graves, en especial con nuestro amistoso vecino (Los 2 osborn, tia may, etc)
    Pero, en más de 40 años de comics hay que sanear de vez en cuando el arbol. Eso si, con sentido común (que de eso hay muy poco).
    Además, a algunos la muerte les sienta tan bien… ¿verdad Kraven?

  • “Los terminos están ahí

  • “Bueno, no se nos dice exactamente como lo hace. De todas maneras tampoco tenemos que creerle ¿verdad?”
    ¿Que coñ. me vienes a decir con eso exactamente? Si es para hacerme reir, lo has conseguido; si es para confundirme, también. Si es para decir que no nos tenemos que creer cada cosa que dice Mefisto y darle aun mas la vuelta a algo para llevar tu la razon…es tan ridiculo que mereceria una serie de articulos.
    “Pero imaginate que nos dicen ahora que Galactus cuando se echa pedos crea terremotos. Es un poder desconocido pero no implica que no pueda tenerlo.”
    Resulta tan absurdo como lo de Mefisto, pero para ti la perra gorda si asi vas a dormir bien esta noche 😉
    Te recomiendo tambien leer sobre Galactus, ya de paso.
    “O por quedarnos con Spidey. ¿A que viene todo el asunto del Totem/el otro? ¿No es algo nunca visto en 40 años de historas? ¡JMS, sacandote cosas de la manga que no vienen a cuento….!”
    ¿Y qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando de Mefisto? Es más, cuando Spiderman hace uso de “nuevos” poderes como los espolones, se explica de donde salen. ¿Desde cuando cojo.es tiene Mefisto el poder de alterar la realidad? (desde que Galactus se tira pedos cósmicos XD)
    “Mephisto puede solo mover los hilos del asunto y no ser el responsable directo…”
    Mefisto dice que el matrimonio lo deshace él, que es quien quiere la felicidad, etc, etc. A ver si te centras, macho…¿Ahora va a enviar a alguien? (lo chulo es que la idea es tan absurda, que seguramente la cojan para BND)
    “El desenmascaramiento probablemente tenga tambien explicación “ajena” a Mephisto. Idem con la recuperación de tí

  • “El desenmascaramiento probablemente tenga tambien explicación “ajena” a Mephisto. Idem con la recuperación de tí

  • Sino lo sabemos es porque no lo han contado, ergo, la cuestión serí

  • “Viene a que primero dices que hace falta una buena razon para matar a un personaje (JA) y que por eso luego los resucitan (¿?).i, exactamente eso, yo tampoco le veia ningun sentido a tu frase. La mi es para indicar que, aunque les resuciten despues, eso no les impide matar a mansalva ;)”
    Pues claro que tiene sentido. Si un guionista mata por matar a un personaje, es la cosa más normal que otro, que piense que esa muerte es una chorrada, la deshaga.
    Cuantas más muertes gratuitas, más resurrecciones.
    “Mefisto dice que el matrimonio lo deshace él, que es quien quiere la felicidad, etc, etc. A ver si te centras, macho…¿Ahora va a enviar a alguien?”
    ¿Y por que no?
    Mira, paso de discutir lo de Mephisto. Es el motivo más tonto para echar pestes de BND.
    Vale que Loki era más adecuado, pero está claro que usaron a Mephisto por ser un personaje más “universal” de cara al gran publico (equivale al diablo).
    En cuanto a lo de los poderes, cualquier guionista se puede sacar de la manga una explicación (¿el cubo cósmico?). Son meros detalles técnicos.
    Si ahora dan una explicación a los poderes ¿cual es el problema? Seguro que se te ocurre otro ¿verdad?

  • Más o menos lo que nos han dejado caer hasta ahora es que Mephisto fue sólo responsable de la curación de tí

  • “y a cambio hubiera eliminado la existencia del matrimonio (que no de la relación continuada de Peter y MJ).”
    Esto es mentalidad de ultracatolico.
    Os jodo el matrimonio aunque folleis igual para que vivaias en pecado y mosquear al de arriba JA,JA,JA. Que malote el Mefisto. Dentro de poco veremos a Rouco Varela ir a por Spider-man.
    Madre mia que argumento más chorra. En mi puñetara vida leyendo fición he visto semejante giliflautez.

  • No, si absurdo a mí

  • Exacto. Se hizo pensando que los lectores son estúpidos.

  • Yo ya le he encontrado una cosa buena al retconeo y es que si te lo tomas a coña te puedes reir mucho.

  • “Más o menos lo que nos han dejado caer hasta ahora es que Mephisto fue sólo responsable de la curación de tí

  • Pues si fuera así

  • Puede ser una explicación de cara a los personajes, que desconocen el pacto con Mephisto…

  • Pero, Deke, olvidas que son personajes de ficcion y que se “tragaran” todo lo que los guionistas quieran… no asi los lectores. 🙂

  • “Sin importar los cabos sueltos que, estoy seguro, Quesada no creí

  • “Si no conoces al personaje, no sé ni como tienes el morro de preguntar eso.”
    ¿Pero de donde sacas que no conozco al personaje? Otra cosa es que me pueda saber al dedillo lo que puede o no hacer (no he leido su ficha y en los comics sus poderes siempre han sido bastante ambiguos…)
    “Por ahora, Mefisto NUNCA ha manejado esos poderes y NUNCA ha buscado más que almas; desde la de la madre de Muerte hasta la de Estela Plateada o Thor. Nunca matrimonios…”
    Que cabezota, siempre hay una primera vez…

  • “Que cabezota, siempre hay una primera vez…”
    Le dijo Norman Osborn a Gwen Stacy después de cepillarsela xDDDD
    Yo no sé, pero todo universo de ficción tiene sus reglas y sus códigos, y ahí

  • “¿Pero de donde sacas que no conozco al personaje?”
    Pues en que le adjudicas que puede hacer cualquier cosa por el bien de una historia.
    “Otra cosa es que me pueda saber al dedillo lo que puede o no hacer (no he leido su ficha y en los comics sus poderes siempre han sido bastante ambiguos…)”
    Hombre, contradecirse a uno mismo siempre mola por lo que veo XD
    Si ni siquiera has leido su ficha, y no te sabes al dedillo lo que puede o no puede hacer (¿por qué no hablamos ya del objetivo del personaje que SIEMPRE ha sido recolectar almas,nunca matrimonios?) entonces…¿Cómo puedes seguir teniendo el morro de decir que sus poderes son ambiguos?
    Por esa regla de tres, para mi los poderes de Hawkman también son ambiguos. Total, ni he leido su ficha, ni me sé al dedillo sus poderes, pero le he visto tres veces por ahi XD
    “Que cabezota, siempre hay una primera vez…”
    1-Y despues del parrafo anterior…tienes el morro de llamarme cabezota. Tienes que estar gozando contigo mismo, macho XD
    2-Eso de “siempre hay una primera vez” equivale a “todo vale”. Si Mefisto SIEMPRE ha buscado almas, y NUNCA ha mostrado poderes tan altos para alterar la realidad…¿Que narices me cuentas de que ahora si lo haga? ¿Siempre hay una primera vez? Pues que el Duende Verde lance un Kame Hame-Ha, total, siempre hay una primera vez…
    Lo realmente cabezón es que me estés discutiendo a mi, que sigo al personaje desde siempre (me encanta), tú que ni siquiera has tenido la decencia de leerte su ficha. Es como ponerme a discutir sobre informatica, sabiendo lo básico, con Bill Gates…¡Y querer yo llevar la razón!
    “Yo no sé, pero todo universo de ficción tiene sus reglas y sus códigos, y ahí

  • Estamos hablando de un universo de ficción que se construye sobre la marcha…
    No hay que dar las cosas como establecidas o inmutables. Ejemplos he dado de aportaciones de guionistas a personajes hechas muy a posteriori (desde el pasado Ninja de Daredevil, hasta las garras de hueso de Lobezno, por no hablar de una conexión mágica en el origen de Spidey).
    A mi no me vale con que “nunca lo habí

  • “Yo no sé, pero todo universo de ficción tiene sus reglas y sus códigos, y ahí

  • peeeero vamos a ver, mephisto si tenia esos poderes de cambiar vidas y acontecimientos…..¿por que no lo ha hacho antes? no he seguido mucho a mephisto pero habra salido en algun comic y habra perdido……por que no ha alterado antes su derrota por una victoria?? y a lo que vamos, el quiere llevarse el matrimonio, vale bien y por que elde spiderman?? reed richars y sue storm no es valido? el de pantera negra y el de tormenta no es un matrimonio puro? se va a por el de spiderman que tengo entendido que se han cruzados sus caminos pocas veces y aun asi va por ese matrimonio….no le veo sentido a nada de esto, pero bueno.

  • “No, hombre, si tiene toda la logica:
    -A cambio de tu matrimonio, salvaré a tu tí

  • “Mefisto es un demonio, capaz de alterar la realidad y manipularla”
    Mefisto puede crear ilusiones y hechizos pero no alterar la realidad a su voluntad. Tendria todas la batallas ganadas de antemano.
    Quien puede alterar la realidad a su voluntad y aún asi con limitaciones es Franklin Richards.

  • “¿Dónde están esos códigos y reglas inquebrantables?”
    Nadie ha dicho inquebrantables pero todo universo de ficción se sustenta en unos principios. Y sus personajes tienen unas caracteristicas propias, que no son inmutables cierto. Pueden evolucionar pero con coherencia y buen hacer, no arbitrariamente. El personaje es parte de la historia y no al revés por decirlo así

  • “Con todo seguimos sin saber que ha hecho Mephisto con lo que la discusión no tiene demasiado sentido…”
    Lo que sigue sin tener sentido es que: A)Sigas sin responder a qué crees que ha hecho Mefisto entonces y B) Que discutas sobre un personaje del que no sabes practicamente nada a alguien que le ha seguido desde siempre
    “Nadie ha dicho inquebrantables pero todo universo de ficción se sustenta en unos principios. Y sus personajes tienen unas caracteristicas propias, que no son inmutables cierto. Pueden evolucionar pero con coherencia y buen hacer, no arbitrariamente. El personaje es parte de la historia y no al revés por decirlo así

  • “peeeero vamos a ver, mephisto si tenia esos poderes de cambiar vidas y acontecimientos…..¿por que no lo ha hacho antes? no he seguido mucho a mephisto pero habra salido en algun comic y habra perdido……por que no ha alterado antes su derrota por una victoria?? y a lo que vamos, el quiere llevarse el matrimonio, vale bien y por que elde spiderman?? reed richars y sue storm no es valido? el de pantera negra y el de tormenta no es un matrimonio puro? se va a por el de spiderman que tengo entendido que se han cruzados sus caminos pocas veces y aun asi va por ese matrimonio….no le veo sentido a nada de esto, pero bueno.”
    Bravo por tu mensaje, xito; para no conocer mucho al personaje y admitirlo (no como otros) dices MUCHAS verdades sobre el mismo que otros deberí

  • “2-Hablas sobre por qué quiere llevarse el de Spiderman y no el de otros con más solera e igual pureza. ¿Por qué? Pues porque para la historia se necesita a un personaje magico con el que puedan hacer lo que quieran sin que los fans hagan demasiadas preguntas.”
    Exactamente.
    Quesada necesitaba su deus ex machina para hacer lo que le diera la gana con Spiderman y que los fans no hicieran demasiadas preguntas.
    El deus ex machina lo pusieron en marcha, pero los fans se han hecho (y se harán muchas preguntas).
    Porque esto no tiene ni pies ni cabeza.
    La única lógica de todo esto es forzar una situación totalmente incoherente para tener a Spiderman soltero otra vez, comportándose como hace 20 años. Y no hay más.

  • Bien, para los que no han leí

  • He escrito un post sobre Un Nuevo Dí

  • Jorlando…
    PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS
    Mira que por simple vagueza (y porque eso no va a hacer que Deke deje de dar por donde amargan los pepinos) no he repasado One More Day, pero gracias, gracias, gracias.
    “Mefisto altera la realidad, borrando el matrimonio de Peter y MJ. Pruebas: Página 12 de OMD 4 (Peter: ¿Qué? ¿Sólo eso.. una vida borrada? Mefisto: No, una vida no. Vuestro matrimonio….. que yo (YO, no un colaborador), que yo sin dolor simplemente borraré.”
    ZASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS…En toda la boca.
    “El responsable de que la gente haya olvidado la indentidad secreta de Spiderman es también Mefisto. Pruebas: página 13 de OMD 4. Parrafada de MJ donde dice que eso no resuelve nada, pues aunque cure a tí

  • Luego entonces, Mefisto altera la realidad. Es obvio.
    Vosotros mismos lo reconoceis.
    Vosotros como vais a disfrutar al leer un comic si le dais más vueltas a todo que un perro al acostarse.
    Hablando de este número. Me ha gustado el tratamiento que le han dado al señor negativo en este número.
    (Paso de poner SPOILER)
    Seguid dando vueltas en cí

  • “Antes de pensar en lo que hizo o no hizo Mefisto, repasad los cómics. Porque ahora, según les parece a algunos, Mefisto no hizo nada de nada.”
    No se trata de eso.
    Mephisto hizo un trato con Peter y MJ, pero no dice el COMO lo va a hacer…
    “”Mefisto altera la realidad, borrando el matrimonio de Peter y MJ. Pruebas: Página 12 de OMD 4 (Peter: ¿Qué? ¿Sólo eso.. una vida borrada? Mefisto: No, una vida no. Vuestro matrimonio….. que yo (YO, no un colaborador), que yo sin dolor simplemente borraré.””
    Que Mephisto es el responsable ultimo nadie lo duda. Eso no quiere decir que su aportación no pueda ser solo la de mover hilos. Puede no tener él el poder, pero ser capaz de manipular a gente que si lo tiene, por ejemplo. O, quizas, crear situaciones en las que se “favorezca el cambio”.
    Además, tampoco hay que creer lo que dice Mephisto al pie de la letra. Está intentando convencer a Peter para que acepte su trato. Mostrarse más poderoso de lo que realmente es no es algo raro…(aunque al final cumpla su parte del trato).
    A ver, esta claro que que la “intención de los guionistas” era que alterase la realidad, pero esto no quiere decir que no puedan dar explicaciones a mayores o alternativas al asunto. La cosa es lo suficientemente ambigua como para que se le pueda dar vueltas (como, de hecho, están haciendo)

  • “1-Tú y yo sabemos que no vas a ir a buscar un cómic para darme la razón aunque te diga el número; nunca me la has dado incluso con temas que manejo MAS que tú, como este mismo.”
    Te he pedido que lo busques tu. Dame la prueba y reconoceré que los guionistas han contradecido a algo ya establecido.
    “2-El que tiene que demostrar que Mefisto es capaz de hacer esas cosas eres tú, chavalote, no yo, así

  • “Ahora dan ganas de ponerse en plan Brian en aquel capitulo donde le dice a Peter, “Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii” “Tomaaaaaaaaaaaa”. “¿Lo estás disfrutando?” Pero por cortesí

  • “Si Mefisto ya tuviera ese poder núnca habria perdido las batallas salvo que fuera gilipollas como bien dijo Van Fanel.”
    Hombre, depende de como cambie la realidad. Estais simplificando mucho…
    Puede que tenga limites en lo que pueda cambiar, por ejemplo…
    El hecho es que no sabemos lo que ha hecho exactamente y como lo ha hecho, con lo cual…

  • el universo marvel se construye poco a poco (tan lentamente que ya se acerca a los 50 años), pero es posible que durante este tiempo Mefisto se reservase.
    Vale acepto esta premisa.
    Con este argumento tan simple que das por bueno. Mañana llega Saqueador, La mancha, Grizzly, gibón, o cualquier otro y modifica la realidad como acaba de hacer mefisto.
    Con tu teoria, tu estarias contento y feliz, por que el universo marvel esta en construcción y que no haya demostrado esos poderes no significa que los puedan desarrollar.
    O tu teoria es única y exclusiva para mefisto.

  • ¿Os extraña que un demonio que es capaz de dar el don de la inmortalidad, pueda alterar la vida de alguien?

  • ” Con tu teoria, tu estarias contento y feliz, por que el universo marvel esta en construcción y que no haya demostrado esos poderes no significa que los puedan desarrollar.
    O tu teoria es única y exclusiva para mefisto.”
    A ver, Mephisto es un ser mágico con poderes mágicos. De lo que se habla aqui es el lí

  • Es que no es la vida de alguien es todo un Universo por lo menos el mundo 616.
    Vosotros debeis pensar que Spider-man es el cuento de Aladino.

  • “Luego entonces, Mefisto altera la realidad. Es obvio.”
    Por supuesto. 😉
    Tan logico como que una actriz ocupase el lugar de tí

  • “A ver, Mephisto es un ser mágico con poderes mágicos.”
    Yo no se que estamos haciendo discutiendo con un tí

  • “A ver, Mephisto es un ser mágico con poderes mágicos. De lo que se habla aqui es el lí

  • “Yo no se que estamos haciendo discutiendo con un tí

  • “Bueno, Peter tambien se casó con MJ “Porque si”. LLámalo Justicia Poetica…”
    Deke no se que haces leyendo Spider-man si lo odias al parecer. Pareces el dueño de Pancho en el último anuncio.
    “Ahora viene la venganza”.

  • “Los usuarios de la magia o tambien llamados magos, entran en tu categorí

  • Lo que me parece demencial es que se afirme tan rotundamente que no tiene ese poder, cuando estos tipos suelen tener uno poderes muy ambiguos y no es ninguna novedad que salgan con “trucos nuevos”…
    Pero es que además tampoco sabemos que ha hecho Mephisto exactamente, ni el como ni nada…
    Para mi es la pega más tonta que se le pueda poner a OMD . A fin de cuentas, si Mephisto no tení

  • “Deke no se que haces leyendo Spider-man si lo odias al parecer. Pareces el dueño de Pancho en el último anuncio.
    Lo que digo es que OMD es una “decisión editorial” como lo fue en su dí

  • Precipitada la boda si.
    Con calzador no. Es que OMD no encaja ni con calzador es un argumento absurdo.

  • “Todo depende de lo que estamos dispuestos a aceptar. Evidentemente si no gusta BND, vais a buscarle pegas a todo.Pero imaginate que sea otra historia…”
    Pero Deke, no le des más vueltas, esto es así

  • “Tú calla, que todavia estoy esperando que me encuentres ese comic…”
    Ya te lo ha encontrado Jorlando, pero va a ser que eres tú el que no sabes leer…;)
    Cuando pretenda yo saber más que tu en administración y economí

  • “todavia estoy esperando que me encuentres ese comic…”
    Aún espero que me digas que crees que ha hecho Mefisto 😉 Y van… (pero vaya, si no sabes leer un cómic que tienes…como que espero sentado…)

  • “Si aquí

  • “Todo el mundo tiene a dar su opinion,tu,deke, van fanel, yo, etc…”
    Si a ni eso me parece bien. Pero que ya se mira cada número con muchos prejuicios…

  • “Cada mes sale un tomo nuevo y aquí

  • “Hombre, un lector que se lo come todo”
    Hombre, un lector que se centra en la historia y simplemente la disfruta y no le entran pataletas….
    “Bueno, un blockbuster comiquero para pasarlo bien; con sus más y sus menos (a mi si me gusta el nuevo status de Brock o que cierto asiatico no sepa qué tiene un lado “oscuro”), pero entretiene y es de largo, lo mejor de BND.”
    Qué extenso ¿Eh?…..

  • yo hablo en mi caso, y no analizo en función de OMD.
    Yo considero que esta no es la peor etapa del trepamuros (sin tener en consideración el contexto), pero desde luego tampoco me parece que sea de una calidad extraordinaria.
    Creo que para lo que están escribiendo no hacia falta hacer un cambio tan radical en el personaje.
    El problema es que desde marvel se vendió la burra de que un cambio así

  • “Si a ni eso me parece bien. Pero que ya se mira cada número con muchos prejuicios…”
    ¿Prejuicios? Supongo que por parte de todos. Ni unos son muy buenos, ni otros son muy buenos.

  • Claro que tambien impera el ojo critico de cada cual conforme sus gustos. Pero según he leido criticas o el comic lo salva o uno o otro. Muy contadas veces alaban el trabajo de los dos.

  • “Qué extenso ¿Eh?…..”
    Más que tú, sí

  • “Cansinooooooooo, Jorlando te ha traido frases del cómic, viñetas, etc, etc…Y no estas reconociendo una m.erda. ¿Buscas provocar, alterar a alguien, protagonismo o qué?”
    No, es que cuantos más post pongas aqui, te dan bonos de descuento de cerveza en el supermercado.
    Busco tanto protagonismo, que llevaba meses sin escribir nada en este foro.
    Yo no altero ni provoco a nadie. He comprobado que hay gente que se altera y se provoca sola, sin necesidad de que yo intervenga para nada.
    No reconozco nada porque no es mi misión hacer ruedas de reconocimiento.
    Yo no traigo frases del comic, sino que vienen en el comic, luego no me las invento. Pero tengo buena memoria, y la uso y la aplico cuando me parece conveniente.
    Habí

  • Jorlando, esa frase que habia dicho iba por Deke, no por ti.
    Es que me ha dado la impresión de que te la has tomado como lo que no es. Mis disculpas si ha sido asi.

  • No, no, Van Fanel, mis disculpas a ti. Lo habí

  • En este caso el mercado te ofrece varios productos y sólo compras los que te satisfacen.
    Así

  • ¿Y quién ha hecho durante estos años que Spiderman sea grande? Un hombre tiene una idea, la lleva a cabo, es un éxito y se reconoce su talento. Pero es la gente la que respalda o no esa idea por lo tanto, como toda empresa, se debe a sus clientes. Y eso, en un campo creativo yo asumo que no deberia ser asi, pero ya que los editores tratan la serie como un producto pues entonces tienen que cargar con lo que eso implica.

  • Lo que pasa es que clientes tambien son los que ven las pelis, dibujos animados y demás…

  • “Hubo uno que me habló de novelas de Spiderman!!! No las he visto por ningún sitio xD”
    Tengo entendido que Marvel sacó hace años varias novelas protagonizadas por superhéroes famosos del momento. Spiderman era uno de ellos.

  • me parece una chorrada la discusión entre cine,tv,comics.
    Ninguno de los presentes maneja la información de Marvel.
    Desconocemos totalmente el n

  • “Desconocemos totalmente el n

  • Realmente es triste que dejen abandonados a los personajes en el medio que les vio nacer, pero no creo que de momento esto sea así

  • “Ha sido un largo camino con el trepamuros que para mí

  • Yo a partir del número 600 según decante la balanza ese comic pues decidire si quiera comentar algún comic, me centrare en los articulos sobre la futura pelicula.

  • Yo aunque nunca haya escrito demasiado en este blog, hace tiempo que ya me cansé de este debate. Es meterse en un callejón sin salida. Es imposible.
    Después de muchos años siguiendo las aventuras de Spiderman, me apena decirlo, pero ya no me interesa en absoluto el personaje y por extensión casi todo el Universo Marvel. No lo digo por despecho, sino por aflicción.
    Quizá me haya equivocado de afición y los comics (Marvel) sean algo de usar y tirar ya que, según dicen, no han sido creados para leerlos durante muchos años. Porque, al fin y al cabo, ¿no son sólo comics?

  • De las novelitas esas hemos hablado aquí

  • Ya. Pero esos son libros aventura yo tuviera el de Dr. Extraño y el de La Cosa. Encontrara de segunda mano el de Spidey y el Capi pero sin ficha tecnica asi que pase.
    Las novelas son estas:
    http://www.amazon.com/Spider-Man-Spiderman-Dean-Wesley-Smith/dp/0425170373

  • Gracias por el halago, Scarecrow. Llevaba meses queriendo escribir un post sobre el tema y preparándolo y al final lo escribí

  • “”Desconocemos totalmente el n

  • “Habrí

  • Pero en el fondo es indiferente. Es asunto de Marvel como llevar sus negocios.
    Nosotros podemos opinar, pero no es asunto nuestro (aunque como lectores “nos afecten” sus decisiones, siguen siendo “sus” decisiones).

  • “Es una discusión de tontos. Por que todos podemos opinar pero no hay ninguna base para hablar.”
    Y…¿Quí

  • Lo de los poderes de Mephisto me recuerda a un chiste de la Hulka de Byrne.
    Hulka muestra un cierto “interés” por un personaje secundario que vení

  • En fin, repito.
    mucho defender a capa y espada esta estapa de spiderman, lo cual me parece muy bien, para gustos los colores.
    Yo la considero mediocre hasta la fecha (y solo leo lo que publica panini)
    Pero repito. Iron, Deke… ¿de verdad es tan buena esta etapa? ¿Es la luz sobre la mediocridad?
    Para mi es un trabajo mediocre a más no poder, salvo cositas escritas por gugenheim y slot (por cierto la segunda parte de nuevas formas de morir para mi gusto mucho mejor que la primera)
    Reincido, haced una lista con el corazón en la mano de las 10 etapas de spiderman que más os gustan (si os apetece, por supuesto).
    Es un trabajo mejor que el de Stan lee- ditko (padres de la criatura), o stan lee – romita(tutores legales)Roy thomas- kane (saga 6 brazos, tierra salvaje) un conway-kane (adios rubia) o conway-andru (la maduracion), claremont-byrne (como hacer marvel team up interesante), stern-romita (que decir), mantlo-buscema-milgrom (artesanos al poder), Dematteis-zeck (ay, pobre kraven), Dematteis-buscema (ese niño que llevas dentro),dematteis-romita (los años perdidos, que gran comic en medio de la saga del clon), conway-buscema (etapa muy controvertida pero que le tengo mucho cariño), micheline-macfarlane-bagley(mucha accion), erick larsen (más acción todavia), Peter david en los 80 (comepecados), De falco-frenz (traje alienigena), strazs (como se escriba, joder simpre me pasa lo mismo con este tio)- Romita (la conversacion, etc) o Ron garney (cronica de una muerte anuncida), Millar-Dodson (acción por todo lo alto), joder hasta la saga del clon (Ojo, en su primera parte, hasta que se les ocurrio decir que peter era el clon, a partir de ahí

  • “Pero repito. Iron, Deke… ¿de verdad es tan buena esta etapa? ¿Es la luz sobre la mediocridad?”
    No,esto es lo del vaso medio lleno o medio vacio. No es una obra maestra, pero esta lejos de ser la m*erda que todos dicen…
    yo lo que veo es que tiene potencial. Y su potencial viene precisamente de lo que todos detestan, del reseteo…

  • “No,esto es lo del vaso medio lleno o medio vacio. No es una obra maestra, pero esta lejos de ser la m*erda que todos dicen…
    yo lo que veo es que tiene potencial. Y su potencial viene precisamente de lo que todos detestan, del reseteo…”
    Pero no se puede juzgar el potencial. El futuro.
    Tan gratuito es decir que gracias al reseteo hay potencial como afirmar lo contrario.
    Aquí

  • “Los autores tienen teoricamente la situación idonea, segun tu criterio deke, para desarrollar el personaje de forma más adecuada. ¿Y a que esperan?”
    Bueno,es una cuestión del talento de los autores. Los hay mejores y los hay peores.
    “Tan gratuito es decir que gracias al reseteo hay potencial como afirmar lo contrario.”
    La gente no parece opinar como tú cuando critica el nuevo Status quo…
    “Yo no me escondo, graficamente esta etapa es magnifica casi de 10, pero argumentalmente, a slott le doy un 8, a gugenheim un 6, y a mis amigos Bob gale y zeb wells un 3 (y estoy siendo mas que generoso)”
    Más o menos como tú punto arriba punto abajo…
    Yo no me escondo tampoco. Hay tebeos mejores que otros, pero eso pasaba tambien antes (donde JMS destacaba muy por encima de los demás). Nada nuevo bajo el sol…

  • “La gente no parece opinar como tú cuando critica el nuevo Status quo…”
    La gente puede opinar lo que quiera que es muy libre. Como tu, como yo…
    A mi criterio es que yo respeto tu opinion, y tu e Iron de vez en cuando os descolgais diciendo que como spiderman es de marvel yo u otros no tienemos derecho de critica.
    Si estos comentarios os los ahorraseis, habria menos movidas.
    “Bueno,es una cuestión del talento de los autores. Los hay mejores y los hay peores.”
    Si los hay mejores y los hay peores, pero a todos los contrata Quesada. Para lo bueno y lo malo. Que yo sepa Quesada no apunta con una pistola a nadie a la hora de firmar un contrato y a el tampoco le extorsionan.
    ” Hay tebeos mejores que otros, pero eso pasaba tambien antes (donde JMS destacaba muy por encima de los demás). Nada nuevo bajo el sol…”
    Cierto, tambien hay comics muy malos de los acompañantes o del mismo JMS.
    Pero QUESADA, ha vendido la moto de que con el reseteo y la solteria esto seria la leche, y tu mismo lo dices, hay cosas buenas y otras muchas infumables.
    Por lo que muchos criticamos que para este viaje no hacian falta tantas alforjas.
    Cambiamos todo pero ahora tenemos un producto mediocre en un porcentaje muy alto.
    Vamos, se ha removido la mierda para tener lo mismo. Un autor que da el do de pecho y otros que están por estar.

  • “A mi criterio es que yo respeto tu opinion, y tu e Iron de vez en cuando os descolgais diciendo que como spiderman es de marvel yo u otros no tienemos derecho de critica.”
    Derecho a critica sí

  • “A mi criterio es que yo respeto tu opinion, y tu e Iron de vez en cuando os descolgais diciendo que como spiderman es de marvel yo u otros no tienemos derecho de critica.”
    Aquí

  • Yo a veces entiendo eso que dijo en cierta ocasión Alan Moore con aquello de “No mearí

  • “Como siempre digo, lo único que le pido es el mismo respeto que le da a personajes como el Capitán America, Daredevil, Thor y un largo etcetera de buenas series que actualmente tiene Marvel.”
    No creo que Quesada tenga “maní

  • “Con Daredevil puedes hacer lo que te salga de los h*uevos porque a nadie le importa un pimiento lo que hagas con él.”
    Tu si que tienes unos HUEVOS ENORMES para decir eso
    Que Spiderman sea mas importante no te lo discuto, pero que digas que a Daredevil no le importa a nadie, solo lo dice un ignorante o un chulo
    Ya les gustaria a los autores de Spiderman tener todo el prestigio y las buenas criticas que ha tenido la serie de Daredevil desde Frank Miller.

  • Y no pretendo faltarte el respeto (te pido perdon si te he ofendido), pero eso que has dicho me ha parecido una burrada

  • “Ya les gustaria a los autores de Spiderman tener todo el prestigio y las buenas criticas que ha tenido la serie de Daredevil desde Frank Miller.”
    Bueno, sin exagerar. Que malas etapas desde Miller ha tenido a puñados.
    Lo que querí

  • “Bueno, sin exagerar. Que malas etapas desde Miller ha tenido a puñados.”
    Pocas. Y nunca han llegado a los extremos de la Saga del Clon o la etapa Mackie/Byrne
    “Lo que querí

  • Bueno, las etapas de Chichester y McDaniel y la Etapa DeMatteis son bastante mediocrecillas…

  • Si yo no digo que todas las etapas de Daredevil sean gloria bendita, pero todo, en conjunto, tiene mas calidad que Amazing durante los ultimos años (ademas, mira las peores etapas de Spiderman con las peores de Daredevil…)

  • La comparación es tramposa. Habrí

  • “La comparación es tramposa. Habrí

  • En relación a Amazing, Spidey coge muy mala época cuando se va Michelinie (que ya era un tanto flojo, pero si comparamos con lo que vino luego…) y no se recupera hasta que llega JMS. Vaya, casi todos los años del matrimonio…

  • “Vaya, casi todos los años del matrimonio…”
    – Saga del Clon
    – Etapa Byrne
    – Un Nuevo Dia
    Anda, tres intentos de dejar a Peter soltero. ¿El fallo es el matrimonio? :p

  • ¡Arrrggghhh! Ya estoy hablando de Un Nuevo Dia. ¡Disciclipna, maldicion! :p

  • Deke, perdon por personalizar, pero quien firma junto JMS la saga de OMD es Quesada. Por eso personalizo, pero si prefieres cambiar donde digo Quesada por Marvel, pues vale, no me causa problema alguno.
    Yo no tengo nada encontra de Quesada, salvo que ahora marvel utiliza la sobrexplotación de megaeventos y pasarse por el forro la continuidad. A favor, con él al mando muchos,pero que muchos personajes estan viviendo una nueva juventud. No se me caen los anillos por decir cosas buenas de Quesada.
    De todas maneras no pasa nada, le aplaudí

  • “En relación a Amazing, Spidey coge muy mala época cuando se va Michelinie (que ya era un tanto flojo, pero si comparamos con lo que vino luego…) y no se recupera hasta que llega JMS. Vaya, casi todos los años del matrimonio…”
    ¿Soltero=Calidad? Como dice Deke anteriormente, potencialmente (muy discutiblemente) mayor calidad por las nuevas formas de ligar, digo de desarrollar el personaje.
    Vale, aceptamos esta premisa. El 50% de los autores (publicado hasta la fecha en España) es malisimo, un 25% se deja leer y el otro 25% esta francamente bien.
    No veo gran diferencia con otras épocas.

  • “Deke, perdon por personalizar, pero quien firma junto JMS la saga de OMD es Quesada”
    Ya, bueno JMS se libra ¿no? Y Los autores de BND no tienen responsabilidad sobre sus comics tampoco ¿verdad?
    Si que prefiero el cambio Marvel por Quesada. No porque quiera defender a Quesada, sino porque parece que necesitais “un culpable” para descargar vuestras iras…(Algo asi como despedir al entrenador cuando el equipo no juega bien…)
    “A y por cierto, tanto tu como Iron, cuando dices que Marvel no me van a hacer caso. Eso ya lo se, son las ventas en USA las que deciden todo. Parece que habeis descubierto la polvora cada vez que lo usais de coletilla.”
    No se trata de eso. Es que la gente parece estar más preocupada por las finanzas de Marvel que la propia Marvel.
    Imagina que Marvel pierde clientes ¿que nos importa a nosotros? ¿Le llevamos su negocio?
    Supongamos que aun así

  • Yo no siento ira por quesada. Hay cosas mas importantes en esta vida que sentir ira por Quesada.
    De JMS, te recomiendo que leas algún comentario anterior mio, donde tb digo que JMS ha hecho malos comics.
    Supongo que coincidermos en que JMS no es responsable de BND.
    Si las ventas acompañan mantendrán lo hecho, sino ya lo cambiaran. A fecha de hoy están satisfechos en todos los sentidos (bueno ya se han cargado a 2 guionistas)pero están en su derecho.
    De todas maneras deke, te contestan a modo individual, y al final acabas diciendo “la gente”, lo cual te lo agradezco (je,je), pero no soy portavoz de nadie. Hablo a titulo individual.
    El resto de personas que tengan una posición similar a la mia, pueden hablar por si mismos y con sus diferencias respecto a mi posición.

  • Es lo que dije yo una vez somos muchos y cada cual con su criterio, lo que pasa que convergemos en un punto.

  • “Supongo que coincidermos en que JMS no es responsable de BND.”
    Ya, digo los autores actuales. Casi parece que todo es culpa de Quesada por contratarlos…
    No, hay autores buenos y otros no tan buenos, y si los comics que hacen no gustan, pues será a ellos a los que hay que criticar primero…
    Lo que parece es que hay que ir a por Quesada, no sé si con la esperanza de que las cosas sean diferentes si se va… tipo “Váyase, señor Quesada”
    Para mi BND no es una etapa mala. Los dibujantes son casi todos de primera. Las historias las hay mejores o peores, pero al menos sientes que están integradas y que tiene su importancia en su contexto. Esto no pasaba antes cuando habí

  • “Esto no pasaba antes cuando habí

  • “O sea, que al final, la decisión siempre es de los lectores. Y si las ventas siguen bajando, me pregunto si en unos meses o un año seguirán diciendo lo mismo.”
    Claro que es de los lectores. Si no…¿A santo de qué volvió Peter Parker y echaron a Ben Reilly? Por las santas ventas que no les daban los lectores; si todo lo que dijesen los guionistas fuese a misa, seguiriamos teniendo a Ben Reilly de prota, pero no; cuando mandan los lectores, mandan los lectores.
    “Daredevil le podria enseñar como se hace un comic a los autores de Amazing Spiderman”
    Amén; en cuanto a ventas, Spiderman siempre superará al Cuernecitos (supongo) porque es Spiderman, por el nombre, por el mito, por ser quién es… Pero en calidad, Daredevil hace tiempo ya que le da por todos lados al trepas en calidad. Y los dos me encantan como personajes, y más Spiderman, pero es que, Daredevil hace ya tiempo que pasa por una etapa muy, muy buena.
    De todos modos, de un año y medio hasta hora, pocas series no superan en calidad a Spiderman, lo cual me es una pena como gran fan del personaje.

  • ¡Que maní

  • “¡Que maní

  • “Y vuestro argumento de que ahora os interesa todo el tomito de spiderman y no como antes que podia haber alguna colección de spiderman que no interesa para nada, tiene un defecto. En España se publican todas la colecciones juntas, en usa no.”
    No es un argumento, es un hecho que ahora las historias están más integradas y coordinadas.Antes podrí

  • “”¡Que maní

  • “Cuando se tienen que decir cosas buenas de Quesada, si podemos utilizar su venerado nombre, y si es en contra, es que buscamos hacer daño.”
    Hombre, no se trata de eso. Pero ya te digo, tampoco se trata de buscar “culpables”.
    A mi Quesada no me cae especialmente bien en lo personal (no lo conozco, pero me tiene pinta de “colegón”), y en lo profesional tiene sus cosas buenas y sus malas. Pero sigue sin ser algo “personal”. Yo tengo mis opiniones pero yo no llevo Marvel y no le voy a decir como hacer su trabajo.
    “Pues me gusta el dibujo, pero el guión de algunos de los autores es francamente mejorable. Ahora, si tu eres el guardian y propietario exclusivo sobre mi persona y lo que debo o debo comprar, pues…. apaga y vamonos.”
    No hay que ponerse asi, solo digo que si no gusta un comic, o no gusta lo suficiente, mejor no comprarlo. Es lo que se suele hacer.
    Yo hace mucho que no sigo a los mutantes, y no rompo la cabeza buscando “culpables” por ello. Estan ofreciendome unos comics que no me interesan y por eso no los compro…

  • Os pongo esta imagen aprovechando que este hilo a perdido un poco de fuelle y nos riamos un poco del merchandaising de la casa de las ideas.
    Si se ve la imagen lo de “fuelle” va al pelo.
    http://1.bp.blogspot.com/_Tee2KF_hvis/Sd3xaeYA3jI/AAAAAAAAC3c/UHVGbEDwqLA/s1600-h/000soplateelLogan.gif

  • Bueno, me quito el sombrero ante Slott. Definitivamente, es el único preocupado por des-resetear la serie, y va dando sus pasitos.
    SPOILERS
    Al final del AS 591, Spider-Man le explica a Mr. Fantástico como funciona el olvido de su verdadera identidad: aunque no explica quién obró en ello, cuenta que no solo la “hipnosis” borra los recuerdos, sino que hace que, aunque una persona halle evidencias sobre quién es Spider-Man en realidad, no podrá “unir las piezas” de la forma más logica, sino que su cerebro buscará la primera alternativa más plausible que explique dichas evidencias sin llegar a pensar “Peter Parker es Spider-Man”. Cuenta que simplemente, si se desenmascara delante de alguien, esa persona recobrará los recuerdos en el acto.
    Finalmente, Peter se desenmascara por su propia voluntad frente al cuarteto y todos le dice “Ey Peter, ¡cuánto tiempo!”. Y tanto.
    Es una luz muy leve tras el reseteo. Pero es una luz. Chapeau por Slott, que ha vuelto a dar sentido a su miniserie (la de Spidey y la Antorcha Humana).
    FIN DEL SPOILER

  • Por cierto, se me ha olvidado comentar que SPOILER lo que dice Peter de “encajar las piezas de forma errónea” explica que en Nuevas Formas de Morir, Osborn tenga la prueba de que Parker es Spider-Man delante de sus narices y piense simplemente un “claro, tienen una especie de pacto con respecto a las fotos!”. FIN DEL SPOILER

  • SPOILER
    Matalascañas, ¿y a mí

  • SPOILER
    Pues a mi me resulta una explicación bastante chorra y rebuscada… Además de que es algo muy parecido a lo que se hizo en su momento con Hulka en la que la Bruja Escarlata le habí

  • Por cierto,¿habéis visto el nuevo status relacionado con J.J.Jameson? Ese si me parece un cambio interesante.

  • SPOILER
    Que yo sepa, Jonah y el Bugle son tan inseparables e “icónicos” como el Spiderman soltero que nos venden ahora.
    ¿Jonah alcalde de NY? ¿Por qué tanta rigurosidad para unas cosas y tanta manga ancha para ótras?
    FIN SPOILER

  • SPOILER
    Y divorciado. No os olvideis eso.
    Eso si que es la formula coherente de una separación no un trato chorra.
    FIN DE SPOILERS.

  • SPOILER
    “Y divorciado. No os olvideis eso.
    Eso si que es la formula coherente de una separación no un trato chorra.”
    Pero eso no es de buen cristiano y no da buen ejemplo al lector. El héroe debe dar ejemplo xDD
    Lo triste es que sí

  • SPOILER
    Mejor vender el alma al diablo que ir contra los sagrados votos. Que lo primero se cura con unos cuantos avemarias y algo de penitencia pero lo segundo no xD
    FIN SPOILER

  • “SPOILER
    “Y divorciado. No os olvideis eso.
    Eso si que es la formula coherente de una separación no un trato chorra.”
    Pero eso no es de buen cristiano y no da buen ejemplo al lector. El héroe debe dar ejemplo xDD
    Lo triste es que sí

  • “No, lo que piensan es que un Spider-Man divorciado es más viejo todaví

  • Cambiando de tema. ¿Alguien tiene idea de hasta donde van a llegar los BoME JMS? ¿Van a llegar hasta BND?. En Junio publican el sexto tomo.

  • No se que hago intentando razonar con alguien que no entiende de relatividad.
    Una persona puede casarse a los 80 y otra puede divorciarse a los 19.
    El pensar que un personaje es más viejo divorciado que casado (cuando hay divorciados a los 20 y matrimoninos que perduran hasta que muerene de viejos) es una burrada tan supina como el propio OMD.

  • Pues no lo se Iron pero se supone que si editan el material de “El Otro” no solo puede abarcar el material de Strackzinsy tendra que incluir tambien el resto de colecciones con sus distintos autores.
    Asi que vete sumando números incluidos por tomos, que el siguiente incluye toda la saga de “Pecados del Pasado” y de ahi en adelante dividiendo cada tomo en cinco o seis segun corresponda. Y a todo esto hay que añadirle la acogida del lector y si Panini decide que vale la pena la inversion. Aunque se supone que como no solo va a libreria especializada sino a cualquier libreria o gran superficie no creo que en un principio se deje de editar asi como asi.

  • Yo pienso más o menos lo mismo Miguel. En un principio pensaba que Panini iba a reeditar sólo la parte de Forum, pero igual abarcan el vol.6 completo, el vol.7 como bien dices incluye varios autores.
    No sé si merecerá la pena la inversión al fin y al cabo voy a repetir el material xD
    Con lo que me gustaba a mí

  • Por cierto
    SPOILER
    la proximidad del número 600 y un par de detalles que he leí

  • No lo se, ya que yo no estoy en el negocio. Pero me tiene más logica que Spider-man: The Other,Civil War y Back in Black se editen en tomos autonomos que bajo un titulo JMS y de ahi ya se puede pasar a editar el nuevo material. Desde luego el Spider-man BND no lo van a publicar bajo el JMS. Seran tomos de Asombroso si se editan. Y como aqui practicamente son autoconclusivos ya que se editan en tomito pues nose si…

  • Marvelmania o UM nos iran descubriendo lo que va a haber y lo que no.

  • Pero claro esta con el tiempo.
    A mi me esta tardando el mes de diciembre. Para cuando acaba la saga de las “Realidades Alternativas” ese mismo igual coincido que estoy pagando la entrada de la pelicula de Spider-man en el mejor caso y la de Los Vengadores en el peor.

  • Es posible que se estén planteando editar todo en tomo desde la entrada de JMS en adelante, como hacen en USA, esperan unos meses y lo sacan en tomo para el que le guste más ese formato. Yo no soy partidario de aguantar tantos meses…xD

  • Ni tu ni nadie. je,je,je.

  • “No se que hago intentando razonar con alguien que no entiende de relatividad.
    Una persona puede casarse a los 80 y otra puede divorciarse a los 19.
    El pensar que un personaje es más viejo divorciado que casado (cuando hay divorciados a los 20 y matrimoninos que perduran hasta que muerene de viejos) es una burrada tan supina como el propio OMD.”
    Es innegable que ellos piensan esa burrada. Rejuvenecer al personaje y que volviera a ser el jovencito soltero y no el treintañero casado era el propósito de BND. ¿Cual si no? Esto es algo evidente a tenor de las declaraciones y los precedentes. Desean que el público juvenil vuelva a identificarse con el personaje, tenga esto sentido o no, es su objetivo (Ultimate Spider-Man parece no contar).
    Pues eso, que ellos ven casado=viejo y soltero=joven. Tampoco es tan descabellado. ¿Cuantos lectores adolescentes y de veintipoquí

  • Disculpa si te he podido ofender. Pero es que poner algo asi como “innegable” me parecio demasiado fuerte.
    Que ahora matizas y explicas que no es un innegable sino un “innegable” para ellos pues entonces no te tienes que ofenderte tú, puesto que son ellos lo que cometen la burrada. Ya ni comento lo que es que esten empecinados en hacer esas asociaciones y llamar burros a sus lectores dando por un hecho esto como una gran verdad el que ellos lo vean asi.
    Por cierto mucho no debe vender tampoco un Peter “joven” cuando el Ultimate aguanta por lo pelos y el de BND no lleva el mejor camino tampoco.

  • Un Spiderman soltero “parece” más joven que uno casado y esto si es algo innegable.
    Lo he dicho muchas veces, todo se basa en las apariencias.En que el personaje aparente juvenil.
    Que haya gente casada a los 20 no significa nada de nada.Porque lo importante no es la edad que tenga el personaje (indeterminada) sino la que aparente tener.

  • Y precisamente va a hablar de apariencias el que no puede calcular una edad.

  • Repito para juventud ya esta Ultimate y mira donde esta.
    Y segun tu logica más joven aparentara si no anda con chicas y juega a los tazos con Franklin Richards.

  • Excelente documental sobre superhéroes en “La Noche Temática”. Rescato unas cuantas perlas:
    “Si te soy sincero, lo que hace un buen comic es un buen villano” (Joe Quesada).
    “Por fin los superhéroes vuelven a ser superheroicos, y éso tiene que ver con el clima polí

  • “Y precisamente va a hablar de apariencias el que no puede calcular una edad.”
    No es que no pueda calcularla, es que es indeterminada . Marvel juega con la ambig

  • Y digo yo, ¿hasta que punto es importante que un personaje como Spiderman aparente ser juvenil? El personaje creo que funciona igual tenga veinte, treinta o cuarenta años. Los que estan arriba no se dan cuenta que no es la edad lo que hace interesante a un personaje porque sino personajes como Lobezno o El Capitán America nunca resultarí

  • Ayer en el documental que mencionaba se comentó también que los superhéroes necesitan ser actualizados cada X tiempo, y para éllo lo mejor es volver a sus orí

  • “Obsesionados con que Peter Parker debe ser un eterno quinceañero siempre, como un Peter Pan cualquiera, lo único que consiguen es dinamitar a su personaje desde dentro porque todo lector que se acerca a un cómic, a la larga, espera que aquello vaya hací

  • “El personaje creo que funciona igual tenga veinte, treinta o cuarenta años. Los que estan arriba no se dan cuenta que no es la edad lo que hace interesante a un personaje porque sino personajes como Lobezno o El Capitán America nunca resultarí

  • ” “A la larga” lo normal es que se cansen y pasen a otras cosas o tebeos.”
    Pues “a la larga” somos muchos los que seguimos aquí

  • “Yo es que creo que estos planteamientos van en contra de la industria aunque no se den cuenta.”
    En realidad, para ellos, lo que perjudicó a la industria es la falta de renovación de lectores.
    El tener cada vez menos lectores y cada vez sean más viejos y veteranos es lo que hace, segun ellos, que el comic sea cada vez más un gueto y cada vez más minoritario.

  • Salva el documental es bastante anterior al 2009.
    Pues yo Deke un Peter casado nunca me perecera más mayor que un Lobezno soltero (claro que este es viudo) un Ben Grim o inclusive el “pichabrava” por autonomasia Tony Stark. Lo cierto es que a Tony Stark ya lo pueden poner “living la vida loca” que siempre lo vere más viejuno que nuestro Peter. Jolines si hasta otro que tal baila Johny Storm que es practicamente de la misma quinta lo veo más mayor (Casado con la Skrull y soltero).Quizas sea porque les fue a dar una charla al instituto cuando Peter estudiaba allí

  • Otra cosa Deke. Es muy dificil renovar plantillas enteras de lectores de comics( una que remplaze a los actuales nunca) en los tiempos de lo virtula y lo interactivo, ya ni digo de lo gratis. El comic ahi atras a experimentado un nuevo auge que empieza a desinflar. La Marvel de hecho intenta curarse en salud y probar otros formatos (que ya lo ha hecho) como todo negocio tendra que adaptarse a las nuevas eras y su politica de estancamiento y no evolución a la larga no les puede beneficiar siempre es mejor crear un heroe nuevo para cada genaración que hacerle bochornosos liftings a los viejos.
    Y te doy la razón la gente pasa a otra cosa mariposa pero que se vayan no quiere decir que luego vengan otros a llamar a la puerta.

  • Disculpad los errores de ortografia es lo que tiene ir rapido al escribir.

  • Yo creo que, precisamente, sos los lectores veteranos la mejor publicidad que puede tener, en este caso, Marvel que son los que hacen muchas veces arrastran a lectores potenciales. O al menos hasta hace poco era así

  • Bueno, Miguel. Es que los comics ya no son el negocio.
    El patrimonio de Marvel está en sus personajes.
    Producir comics solo es una parte del negocio que incluye peliculas, dibujos animados, videojuegos, etc.
    Por eso de lo de crear un heroe nuevo para cada generación es una tarea casi imposible. Tal y como está el mercado del comic crear un personaje de la popularidad de un Spiderman es muy dificil.

  • Si no lo intentan mal vamos.
    Tienes razón de que hoy el negocio esta en la franquicia.
    Pero te pongo similares Marilyn Monroe, The Beatles, Chaplin o tu añorado Elvis siempre seran iconos. Pero a cada generación que pasa caen más en el olvido generacional. Algún que otro erudito en la materia los usara de referente pero no dejaran de ser un icono de una epoca. Mira como el Superman de los años 30 no es lo mismo ahora.
    Ahora eso si, tendran que crear personajes muy buenos para superar a Spider-man aunque el sucedaneo que es el actual no es muy dificil de superar en el fondo. Si bien es muy dificil en imagen.

  • Mythos has dicho una verdad como un puño.

  • “Si no lo intentan mal vamos.”
    Es que no tienen que intentarlo. Ellos ya crean nuevos personajes y es cuestión de tiempo o suerte de que alguno de ellos sea un exito (como Lobezno por ejemplo).
    Pero lo que no puedes pedir es que quemen sus viejos (y más famosos) personajes en beneficio de ¿que?
    Spiderman SIEMPRE será importante para Marvel, igual que en la actualidad Superman sigue siendo muy importante para DC (vale que no tiene la popularidad de antaño, pero ahi sigue con pelis y series bajo el brazo…)

  • ¿Pero quien habla de quemarlo?
    No lo quemaran más bien ellos estirando el muelle dentro de un inamovible concepto. Spider-man es un animal en un reserva muy acotada. Asi un personaje nunca sera muy interesante, con pocas expectativas.
    Pero llegara un dia que el interes incluso por el merchandaising y las pelis decaera al igual que el comic y entonces quizas tenga un margen mayor de libertad creativa por parte de los que lo lleven. Y quizas hagan avanzar al personaje a mejor.

  • Ya Miguel, pero no se trata de reinventar la fórmula de la Cocacola.
    Lo que hace funcionar a Spiderman está muy claro. Solo hay que abrillantarlo un poco de vez en cuando para que pueda seguir corriendo.
    Si busacas otras cosas, para eso estan otros personajes y colecciones…

  • Pues ahora más que abrillantarlo lo han deslucido.

  • Se harán pasado restregando xDD
    Es que otra cosa no pero en Marvel son muy limpios xDD

  • Siempre esconden bajo la alfombra los muertos y los recién nacidos xDD

  • “Harry, como JJ, no es el héroe ni el personaje icónico con el que los chavales van a identificarse.”
    Ahora mismo, la gente que puede identificarse con este Spiderman, es gente de mi edad y aunque estoy lejos de estar cerca de ser viejo, no soy un chaval de 17-18 años ni de coña.
    Si los adolescentes no se pueden identificar con él…¿Qué nuevas generaciones pretender atraer?

  • Varios temas:
    -Cojonudo el documental sobre los cómics de “La noche tematica”. Eso sí

  • Yo ya viera varias paginas donde se encuestaba la edad del lector de comics y mas del 70% pasaban de los 30.
    Y si tienes razón las generaciones posteriores prefieren el manga o directamente los videojuegos.

  • “Salvador, espero que estés mejor de ese accidentillo ;)”
    Ya mejor, gracias compañero.

  • “Sobre el que “los lectores tarde o temprano se dedican a otra cosa y dejan los cómics” me parece una afirmación absurda, pedante, y de llenarse la boca que da gusto. ¿Cuantos de los que estamos aquí

  • Entre otras cosas, lo que hace joven a un personaje, no es sólo su “apariencia”, sino también el contexto en el que se mueve, y lo que solemos llamar secundarios. A mí

  • “Y asi está la industria, con comics cada vez más caros y más minoritarios pese a ser en teorí

  • “Pues entonces la Marvel ya sabe lo que tiene que hacer, en vez de rejuvenecer personajes tiene que abaratar precios para atraer al publico joven que depende de una asignación en vez de un sueldo. Je,je.”
    Exacto; además, vaya cambio de tema. ¿No quedabamos en que el publico se tiene que ir renovando? Todo indica que no, así

  • “Estoy hablando de ahora, no de los 80.
    ¿Residuales? ¿Los que tiramos de la industria del cómic somos los residuales? Jajajajajjaja; pues vaya “residuos” con más poder XD”
    Es que la industria esta hecha un mi*rda, por si no te habias dado cuenta.
    Esos lectores de 30 años o más no empezaron a leer ahora tebeos. Es una afición que viene de la juventud. Por eso son residuales. Son los que no dejan de comprar tebeos. Pero cuenta a los que quedaron por el camino…
    Y si no hay renovación de lectores, lo que hay es lo que hay…
    ” o hay gente que no entiende que está industria la mantienen los veteranos, algo que está tan claro que no hace falta ni explicar.”
    Mira, no culpes a Marvel por intentar renovar la base lectora. Dejar la industria en manos de lectores veteranos es un suicidio. Es pan para hoy hambre para mañana.
    Cualquier editorial SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE va a intentar atraer nuevos y jovenes lectores por muchas veces que fracasen. Siempre.

  • “Cualquier editorial SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE va a intentar atraer nuevos y jovenes lectores por muchas veces que fracasen. Siempre.”
    Eso me parece muy bien pero no despreciar a los que ya están presentes deberí

  • “Es que la industria esta hecha un mi*rda, por si no te habias dado cuenta.”
    ¿Y con esto que me quieres decir? Porque ha sonado a desprestigiar a los lectores veteranos, con todas las de la ley…
    “Es una afición que viene de la juventud. Por eso son residuales. Son los que no dejan de comprar tebeos. Pero cuenta a los que quedaron por el camino…”
    A los que quedaron por el camino no se les puede contar porque… exactamente por eso; porque ahí

  • Me hace gracia eso de respetar a los lectores veteranos. Si no comprais el comic es porque no quereis. Nadie os obliga a “no disfrutarlo”…
    Lo que no va a hacer Marvel es escribir comics al dictado.

  • No te hagas el loco Deke que sabes muy bien lo que queremos decir cuando hablamos del respeto al lector veterano y no tiene nada que ver con que hagan cómics al dictado (que por cierto, eso si lo hace Marvel: Quesada dicta y JMS traga xD. Es un problema en la lí

  • “Lo que no va a hacer Marvel es escribir comics al dictado.”
    Ya lo dije una vez y lo repito: Gerry Conway en el año 75. ¿Queréis de vuelta a Gwen Stacy? Muy bien, aquí

  • ¿Respetuosas con el lector? Exageramos un poco ¿no?
    DC lleva haciendo cosas similares durante decadas y no es el fin del mundo…
    Incluso Marvel no es inmune a los reseteos y vuelta a los origenes.
    Entiendo que no guste, cualquier cambio puede ser mal recibido. Pero eso de autoproclamarse “lector veterano insultado” es un tanto ridí

  • Pero yo no leo DC, si me gusto siempre Marvel es porque no solí

  • “Pero eso de autoproclamarse “lector veterano insultado” es un tanto ridí

  • Yo a Quesada lo veo haciendo buenas migas con Berlusconi.
    De acuerdo que las perlas de “Il Cavalieri” son de ordago y le gana con creces a J.Q. pero un Quesada con más infulas le iria a la zaga.
    De momento esta en un nivel Superlop… digo Aznar.
    je,je,je.

  • Lo que digo es que el hecho de ser lector veterano no impide que se pueda disfrutar del comic.
    Claro que cada cual tiene sus gustos, pero eso es cosa de cada cual ¿no?
    Hablar del poco respeto a los lectores veteranos como si fuesen una minoria a proteger, o una masa de pensamiento uniforme…

  • “Te aseguro que yo querrí

  • “Me hace gracia eso de respetar a los lectores veteranos. Si no comprais el comic es porque no quereis. Nadie os obliga a “no disfrutarlo”…”
    1-Estaba hablando del cómic en general, no de Spiderman en concreto; luego, los obsesionados con BND somos los demás 😉
    2-Nadie nos obliga a disfrutarlo. Wuo, es superdivertido jugar a esto…
    3-Respetar al lector veterano no consiste en hacer un cómic a la carta. Ve preguntando lo que significa (si te interesa) y ya verás qué respuestas más interesantes sacas. Ninguna será “que hagan el cómic como yo quiero”.
    “ése es un ejemplo maestro de escuchar a los que leen pero sin someterse a ellos. “Yo os escucho, pero que sepáis que los comics los escribo yo, no vosotros”.”
    Amén y ZAS en toda la boca…
    “Incluso Marvel no es inmune a los reseteos y vuelta a los origenes.”
    Nombra un reseteo como el de Spiderman; eso sí

  • “Yo no me fuerzo a que me gusten las cosas, o me gustan o no me gustan. Si algo me parece malo no me gusta. Punto.”
    Normal, pero siguen siendo tus gustos y no una verdad universal.O dicho de otra manera, que no te guste no significa que sea malo, que puede haber opciones alternativas a las tuyas…
    “Yo busco que me den calidad si no es así

  • También hay a quién le ha gustado Dragon Ball Evolution xDD
    Es broma.

  • “Normal, pero siguen siendo tus gustos y no una verdad universal.O dicho de otra manera, que no te guste no significa que sea malo, que puede haber opciones alternativas a las tuyas…”
    Aquí

  • Coincido en todo lo dicho por Van Fanel.
    Por cierto a mi Dragonball Evolution tambien me gusto pero claro esta yo no soy seguidor del anime ni del manga de Toriyama. Aunque tengo un amigo que si y es de la misma opinión que Van Fanal le parecio mala “precaria en presupuesto” pero le entretuvo.

  • Y si al margen de los gustos no en vano soy un tio que le molaba el Web of. El criterio del gusto es muy distinto de una persona a otra.
    Otra cosa es recriminar cuando una cosa esta mal hecha. Algo atropellado, con poco cuidado y con prisas,baja calidad etc. Cuando una cosa es una chapuza mal hecha al margen de los gustos siempre es recriminable.
    A veces incluso es una obligación recriminarla, no vaya a ser que cree escuela.

  • Uy. Perdon Van Fanel me acabo de dar cuenta releyendome que escribi mal tu nombre.

  • “Y si al margen de los gustos no en vano soy un tio que le molaba el Web of. El criterio del gusto es muy distinto de una persona a otra”
    Exacto; a estas alturas, seguir explicando esto… es como ir en circulos…
    “Otra cosa es recriminar cuando una cosa esta mal hecha. Algo atropellado, con poco cuidado y con prisas,baja calidad etc. Cuando una cosa es una chapuza mal hecha al margen de los gustos siempre es recriminable.”
    Totalmente de acuerdo; sigo con el ejemplo de Dragon Ball Evolution: me entretuvo, me divirtió aun siendo fan acerrimo del material original, pero para mi gusto es mala y muy, muy, muy mejorable. Creo que, en este “trabajo”, la mejor forma de ser objetivos (lo minimo que se puede ser en estos casos) es admitir que algo que nos gusta puede ser malo y tener sus taras y, algo que no nos gusta, puede ser bueno.
    Y tranqui por lo del nombre, miguel, que muchas veces vamos todos apresurados y ni vemos donde ponemos los dedos, yo el primero 😉

  • Mira que no iba a decir nada más hasta el siguiente tema interminable, pero es que parece que buscas gresca, chico:
    “Obviando tus tipicas apostillas de estas que sueltas cual inocentes perlas pasaré a tu comentario sobre el ejército de Jerjes”
    Chico, tienes un ego del tamaño de Australia. ¿Apostillas? ¿Perlas? ¿Hacia ti? ¡Si me estaba refiriendo a los comentarios de Deke (tu igual, ultimamente, dicho sea de paso)!
    Deja ese sindrome de persecución que no guarda nada bueno…
    “Bueno tiendo a pensar que los comics que me gustan son los que tienen calidad”
    Ahí

  • Hombre, Ultron. Objetivo lo que se dice objetivo no eres.
    Tienes tu propia manera de pensar de como deben hacerse las cosas. Pero no deja de ser la tuya.
    Aun me acuerdo aquella discusión en la que, pese a la evidencia de cientos de comics, no admití

  • “no admití

  • Nada Salvador nos dejan con la intriga.
    Aunque se sobrentiende de que va la cosa nos quedaremos sin saber con pelos y señales de que va el asunto.

  • Supongo que esa viñeta es perfecta para captar a la juventud, nuevos lectores y que May sea de utilidad XDDDDDDDDDDDDDDDDD

  • SPOILER
    SPOILER
    Esta es más bien la May de Trouble.
    A todo esto el colmo es que le quitan a Peter su pareja para que mojen todos menos el.
    FIN DE SPOILERS

  • SPOILER
    SPOILER
    Fijaos que el sosten de la vieja reposa sobre un marco con la posible foto de Ben.
    Igual Mefisto se la jugo a Peter y usurpo el puesto de May dejandola morir cual lobo con caperucita. je,je.
    FIN DE SPOILERS.
    Lo siguiente que podia hacer Marvel es un libro de como hacer amigos.

  • Yo nunca he utilizado expresiones del tipo “esto es una m*erda”, o “esto es basura” o bien “esto apesta” para referirme a la actual etapa. Pero, tras ver la última página de la que estamos hablando, comprendo perfectamente a la gente que las ha utilizado.

  • Miguel, fantástica tu observación, no me habí

  • Joer, si vais a soltar spoilers al menos hacedlo con todas las consecuencias ¡que no explicais nada! xDD Yo quiero saber más concretamente a que os referí

  • SPOILER
    “No me digais que May se esta liando con J.J.Jameson porque algo así

  • SPOILER
    Peter pilla a su tí

  • Gracias Salvador.

  • A todo esto y tras saber que un número de Hallowen se desarrollo la idea tras una fiesta. Empiezo a creer que una de las medidas que adopto Quesada fue poner un mueble bar en cada departamento. Y asi esos resultados ya que escribiran a lo “Poe” o directamente a lo “Philip K. Dick” o “Stephen King”.
    Alegria,alegria.

  • Vale, muchas gracias Deke y Salvador 😉
    SPOILER
    Es cierto que en el resumen que habí

  • “¿Y por ser mia no es objetiva?”
    Por definición, no.
    “Yo digo simple y llanamente que esos guionistas estaban metiendo la pata hasta el fondo.”
    Pero sigue siendo tu opinión. Los comics han establecido que los golpes normales si le afectan. No hay más vuelta de hoja.
    Para defender tanto la importancia continuidad y de los comics pasados no dejas de tener un criterio muy propio y subjetivo de lo que “vale” y lo que “no vale”…
    A mi puede que no me guste que los padres de Spidey fuesen espí

  • Es relativo.
    Pero exceptuando que esa persona normal fuera un artista marcial tipo los que rompen tablas ( y eso que hay mucho sinverg

  • Apostillo tambien hablando de dermis como ya dije otra vez que el hijo de Lobezno con un tatuaje es otra cagada de ordago.

  • “Algunos guionistas lo han escrito así

  • “Por supuesto que los músculos tendrí

  • Perdón queria decir “zona no vital” donde puse “zona vital” y entiendase tambien tejido blando. Ojos,mucosas,cartilagos,o incluso cuello y las otras zonas ejem.

  • Que alguien golpe a Spiderman y le haga daño es algo que puede admitir la ficción. Si nos ponemos en plan cientí

  • Y aprovecho para decir que lo de Kevin Smith era una “barrabasada” lo de la Lois preñada era un exageración de aupa. Ahora que risas nos hechamos.

  • Eso si.
    Las licencias y las incoherencias cuando no ya una cagada como el sable laser de Vader con sombra siempre podran ser recriminables. Pues anda que no le habeis dado cera a Dragonball Evolutión. !Eh Mythos¡ Ahí

  • Eso es cierto. Lo del sable láser es imperdonable xD Hay que diferenciar entre ciertos “olvidos” interpretables y lo que popularmente llamamos gazapos y el de Star Wars que comentas Miguel es uno de ellos. Y hay que recriminarlos, sí

  • Mythos el articulo de ZN sobre Dragonball. Paso de dar el nombre del autor aqui prefiero decir el pecado pero no el pecadorl. Ademas no conozco al susodicho y supongo que no estaba en su mejor momento como luego aclaro. Pero se puso a criticar la pelicula achacando errores que no lo eran.
    Que yo entre que no soy fan de Dragon Ball y que entiendo a los que no os guste pues entiendo las criticas. Yo al principio me rei con la metida de pata que metio esta persona, pero luego me senti un poco violento cuando vi que le daban tanta cera a el como a la peliculas.
    Tengo que reconocer que el tipo aguanto el tipo muy bien.

  • Y para peli donde las leyes de la fisica se las pasan por el arco del triunfo mi muy odiada “LXG”.
    SPOILER
    Con ese Alan Quatermain que salta de un coche en marcha y queda clavado de pie en el suelo.
    La inercia a tomar por culo.
    FIN DE SPOILER

  • Ultron tienes toda la razón y no puedo poner ningún pero. Por supuesto siempre se agradecen los autores que tiene tanto cuidado y se esmeran que sus historias sean lo más redondas posibles. Y son esas historias las que más se agradecen de leer, ahora, lo único que yo vení

  • ¿La Liga de los Hombres Extraordinarios se considera pelí

  • “Y para el guionista de turno no tení

  • Yo vuelvo sobre el último número de Spiderman, perdonad, pero es que sigo en estado de shock
    SPOILER
    resulta que la cosa no queda en la viñeta final. Steve Wacker (creo que es él), en su sección de respuestas a las cartas de los lectores, concluye animando a todos éstos a volver el próximo número junto con Jameson Sr., Tí

  • Lo coñero es que practicamente a Ben le pedia permiso para salir formalmente con Jarvis que casi mejor que esa pareja no fuera más alla por…
    SPOILER
    SPOILER
    SPOILER
    Si no he entendido mál es un skrull
    Y con este en un suspiro al catre. Menudo libido la menopausica.
    FIN DE SPOILER
    FIN DE SPOILER
    FIN DE SPOILER
    Y con este ni una semana y ya estan anunciando viagra

  • Hostia si podeis borrad esa frase que se me ha colado fuera de los SPOILERS
    Perdón.
    Perdón.
    Perdón.

  • Esta me pasa por cortar y pegar como la Ana Rosa.

  • Fox porfa borra la frase que esta fuera de los spoilers.

  • O dicho de otra manera la calidad de una, a pesar de tener algunas historias malas y pólemicas (El Otro, Pecados del Pasado, etc), a la banalidad de otra, a pesar de tener alguna historia buena y con pólemica de fábrica (Nuevas Formas de Morir y para de contar).

  • Varios temas:
    1-Sobre la ultima viñeta del Amazing tan comentado y, en concreto, sobre el personaje masculino de los dos…¿A nadie que esté siguiendo la edición USA la extraña la actitud y personalidad de ese personaje y la que habí

  • Totalmente de acuerdo con lo de las criticas Van Fanel y más cuando es más facil hacer una critica que una pelicula.
    Yo pense que en ese momento el tipo tendria una empatia enorme hacia el director y guionista. Y a mi los fallos me parecierón tan gordos, cosas que hasta alguien como yo que veia la serie de pascuas a ramos cuando era un chaval y que nunca segui demasiado la serie sabia.
    Tal era la ristra de fallos que habia, que yo llegue a pensar que era cachondeo o un subterfugio algo asi como las campañas publicitarias de Torres o la “supuesta” (aunque esto es un rumor) filtración por parte de la Fox de la peli del garras.

  • “Yo he leí

  • Deke ya estas arrimando el ascua a tu sardina.
    ¿Y el tiempo para esta relación que?.

  • SPOILER
    SPOILER
    SPOILER
    Y tambien le pidio parmiso a Ben para poner su ropa interior encima de su foto.
    FIN SPOILER
    FIN SPOILER
    FIN SPOILER

  • spoiler
    A ver, la gracia del asunto es precisamente que es algo que no esperarí

  • “Esa escena era irónica, me sorprende que la gente no lo haya pillado todavia…”
    Yo pillé el resto del número(el cual me encantra, precisamente, porque se muestran todos los clichés de la vida de Spiderman), pero debo reconocer, que esa escena no. Quizá porque lo del resto del número, en general, son hechos narrados, situaciones, etc, etc, y porque ese gesto era, de verdad, Spiderman haciendo huir a Veneno con un mechero.
    “¿Y quien te dice que no pidió permiso tambien para esto?”
    A no ser que nos lo pongan en plan flashback, si una vez ,o contaron “deberian” hacerlo de nuevo; May no ha cambiado de forma de ser, o de creencias, dirí

  • Pues si la gracia es lo inesperado… La de cosas que le pueden pasar a un Spider-man que evoluciona.

  • “Pues si la gracia es lo inesperado… La de cosas que le pueden pasar a un Spider-man que evoluciona.”
    ¿Y ahora quien arrima el “ascua a su sardina”?

  • No eso no es arrimar el ascua a su sardina. Eso es ironia.

  • Una cosa es que me pueda gustar un comic y otra es justificar lo que ni ellos han justificado.
    Te pongo un ejemplo:
    Por mucho que me guste la pelicula de Spider-man, si alguien viene comentando el gazapo del teleferico yo no puedo defenderlo y si lo juzga de fallo yo no voy a sacarme teorias de la manga de como pudo ocurrir, para eso estan los de la pelicula no yo.
    Yo no voy a ser el pinzo que se devane los sesos en que cuadren las cuentas cuando ellos no se molestan.

  • “Una cosa es que me pueda gustar un comic y otra es justificar lo que ni ellos han justificado.”
    Ya, pero es que a lo mejor no “necesita justificación”. Yo di una para aquellos que la buscan, pero no creo que sea necesaria.
    Con todo, pueden que den más explicaciones en próximos números.
    Pero parece que la tonica es ver todo con malos ojos de buenas a primeras…

  • “Pero parece que la tonica es ver todo con malos ojos de buenas a primeras…”
    Sera el contraste para alguien que como tú vea todo con buenos ojos.
    Nosotros somos el control de calidad mientras tú eres el publicista.

  • Hombre, como control de calidad no es que seais muy fiables.
    cualquiera que comparase el comic con vuestras opiniones pensarí

  • “Ciertamente hay un ensañamiento brutal con esta serie…”
    jajajja, ensañamiento????
    Ensañamiento es poco. Aquí

  • Pues anda que tomar la postura “Curri Valenzuela” con Esperanza Aguirre. Y eso que no trabajas para la Marvel.
    Puede que haya un ensañamiento pero dan motivos. Ademas por contra. Ademas no todas las criticas son brutales. Es más para nada lo son la mayoria. Lo que núnca podran ser sera constructivas ya que caen en saco roto.
    Lo que manda son los números.
    Por contra mientras entre los detractores de esta núeva etapa hay de todo incluso gente que compra el comic, poca imparcialidad veo entre los que la defienden.

  • “¿Y quien te dice que no pidió permiso tambien para esto?”
    A mí

  • Eso es mentira Iron.
    Se critica el contexto en general pero los comics y guiones se critican en función de como salgan.
    Y si te fijas bien veras que la mayoria de los comics que se critican son los que contienen incogruencias e incoherencias ya inclusive con el propio BND. Es facil ademas que se critiquen porque dentro de un mismo titulo con esto de los equipos rotativos hay cierta descordinación, reman con poca sincronización.
    Entre que los personajes no se reconocen y que te cambian el guion primero es el “amor” luego el “matrimonio”. Los mismos palos de ciego que la etapa Mackie.
    Y esta etapa es de todo menos denostada.

  • “A mí

  • No es exagerado y menos cuando su intención es claramente impactar. Cúando algo procura ese objetivo el resultado puede ser este. Incluso es más facil que sea este resultado que uno favorable.

  • ¿Pero donde esta la queja? ¿en que quieran impactar a los lectores?

  • No con lo de impactar solo digo que se exponen a esto.
    La queja yo la baso en la incoherencia en el caracter de May de las dos May la de antes de Strac y la de la de despues que aunque se diferenciaban mantenia unas pautas,preceptos,criterio como lo prefieras llamar. Y no me fastidies Deke que la tia May que llevamos leyendo toda la vida jamas se llevaria al catre a un tipo en la primera semana y menos poner un sosten encima de la foto de Ben. Esta es más bien la de Trouble pero a la vejez viruelas. ¿Le afectara a May la kryptonita roja?.
    Igual que Peter sacrificando a su mujer o siendo paparazzi. Esto es como si los guionistas actuales fueran completamente neofitos en la materia y núnca hubiesen leido un comic. Y lo coñero es que en gran medida no es así

  • Hostia me calente la boca y no puse entre spoilers

  • Ya van dos no vuelvo a comentar más la puñetera viñeta que me tiene gafado.
    Pido perdón a todos los que os he destripado el comic.

  • “No, simplemente la defendemos. ¿Realmente crees que esa viñeta merece tales criticas? ¿O no es un poco exagerado?”
    ¿Para cuando alguna critica de verdad más allá del “Es entretenido, nada más” hacia algun número o arco de BND? Creo que eso es lo que intentamos decir… Mientras que entre los “detractores” hay quienes son muy extremistas (esto es mierda porque lo digo yo) también tenemos a gente como Salvador, yo mismo y unos cuantos más que, cuando nos ha gustado un número, no tenemos miedo a decirlo.
    Entre los defensores continuos de BND, yo solo he visto a los que la defienden y nada más; no os veo defender un número y criticar otro. ¿Es respetable? Por supuesto, pero imparcialidad, para mi gusto, poca. ¿O es que cada número que sale es perfecto?
    Yo no creo que esa viñeta se merezca tales consideraciones pero A)La mayoria de los de por aqui, nos lo tomamos con un humor agridulce antes de ahogarnos en el supuesto odio que tenemos hacia la serie B)Tampoco creo que Dragon Ball Evolution, Spider-Man 3, X-Men 3, etc, etc se merezcan apelativos tan extremos…y ahí

  • “¿Recibireis alguna critica como cierta, alguna vez?”
    El problema es que con tanto prejuicio suelto por ahi, como que las criticas ya no son para tomarlas en serio.

  • ATENCIóN SPOILERS….
    ¿Una semana? Llevan dos meses saliendo. Hay que leerse los tebeos para saber de qué se habla ;-)))
    Y tí

  • “El problema es que con tanto prejuicio suelto por ahi, como que las criticas ya no son para tomarlas en serio.”
    Hay que saber diferencias las criticas argumentadas, con los prejuicios y, entonces, tomar en serio unas, y no las otras.
    Lo comodo es meterlas todas en el mismo saco, no tomarlas en serio, y decir de todas que no están argumentadas…

  • SPOILERS
    Julian lo de la semana lo dije en sentido metaforico. A lo mejor quedaria mejor que pusiera un par de dias o unas citas.
    Y aunque May tuviera su relación con Nathan (que no olvidemos estaba en silla de ruedas) y tiene todo el derecho a mantener todas las relaciones que quiera y cuando quiera. Aún asi no le pega al personaje timorato y conservador que es May, al igual que “Trouble” no se hacia creible.
    Te olvidas de Willie Lumpkin al que posiblmente le “tiro” de las orejas.
    Pero la cuestión no es esa. Es la despreocupación incoherente que muestra el personaje que pedia permiso a Ben y ahora deja reposar su sosten encima de casi seguro su foto. Como si fuera una pasión “9 Semanas y Media” que no le pega a la vieja.
    FIN DE SPOILERS.

  • Julián, no es lo mismo cómo se retratataron aquéllos amores a cómo se retrata éste. Vamos, ni parecido.

  • “Lo comodo es meterlas todas en el mismo saco, no tomarlas en serio, y decir de todas que no están argumentadas…”
    No, si argumentadas pueden que estén. Pero si alguien ve con malos ojos algo, puede argumentar lo que sea…
    A mi me parece que es solo una viñeta impactante. Tratar de dar vueltas a esto (que, recordemos, es una historia inconclusa)pues me parece exagerado.

  • “No, si argumentadas pueden que estén. Pero si alguien ve con malos ojos algo, puede argumentar lo que sea…”
    Y en la misma medida si alguien ve con buenos ojos algo puede defender cualquier cosa.

  • “Y en la misma medida si alguien ve con buenos ojos algo puede defender cualquier cosa.”
    Por supuesto.
    Pero que previsibles sois…

  • Quesada te podria dar la contraria.
    No se esperaba tanta deserción.

  • No sé porque os molesta que se critique una viñeta en concreto si igualmente vais a estar en desacuerdo con el que lo argumente haya visto sólo la viñeta, leí

  • Por cierto, Julián, ¿sabes si la viñeta de marras ha levantado mucha polvareda en los USA con lo puritanos que se consideran allí

  • Pues no he estado demasiado atento, la verdad. En las webs normales de siempre no se ha comentado todaví

  • Jaja, aquí

  • “¿De verdad te parecen puritanos Estados Unidos? Algunos estados sí

  • En suma si que son bastante puritanoes sobre todo si los comparas con los ingleses.
    Solo hay que ver la series de forenses te pueden enseñar las tripas llenas de caca del interfecto, ahora como se vea unos genitales o un simple pezón femenino viene la censura cagando leches.
    En España no es que seamos puritanos es que el deporte nacional es el “despelleje”. Y el hobby principal la rumorologia. El que la gente se ponga en plan puritano para escandalizarse es un pretesto como los que van al fútbol para dar rienda suelta a su violencia. En España para más inri no solo no somos puritanos sino que aún no salimos del destape. Y si no mira el cine español Julian el 99% por ciento de las actrices españolas actuales nos han mostrado su cuerpo sin complejo.
    Y otra cosa es la politica un divorciado allí

  • “No sé porque os molesta que se critique una viñeta en concreto si igualmente vais a estar en desacuerdo con el que lo argumente haya visto sólo la viñeta, leí

  • Y me parece que hemos perdido definitivamente a Spideydave 🙁
    Si estás leyéndonos, vuelve please! 🙂

  • “Pero lo que nunca voy a hacer es decir que la opinión del otro no vale o no se puede tener en cuenta por sus prejuicios porque de eso tenemos todos y si aqui hay gente que tiene prejuicios sobre BND (cosa que no tiene porque quitarle ni darle la razón en un tema que habla de gustos) también los tienen los que están a favor. Mismo opiniones como “El problema es que con tanto prejuicio suelto por ahi, como que las criticas ya no son para tomarlas en serio.” son paradojas ya que implican un mismo prejucio por parte del emisor.”
    El problema es que se ve el plumero.
    Basicamente la gente se pone puntillosa por cosas que, en otro contexto, serí

  • “Basicamente la gente se pone puntillosa por cosas que, en otro contexto, serí

  • “El problema es que se ve el plumero.
    Basicamente la gente se pone puntillosa por cosas que, en otro contexto, serí

  • Esta estapa tiene bajo mi punto de vista más errores que aciertos.
    Personalmente y es conocido no me gusa BND, pero no por ello digo que todo es p*** m*****.
    El problema de muchos pro BND, es que aceptan el todo vale. Todo es guay, etc… Incluso alguno de ellos consideran la etapa como bastante flojilla pero la defienden a capa y espada, es complicadisimo que reconozcan que hay cosas que no son coherentes, etc.
    NI todo es blanco, ni todo es negro, hay grises.

  • “Incluso alguno de ellos consideran la etapa como bastante flojilla pero la defienden a capa y espada, es complicadisimo que reconozcan que hay cosas que no son coherentes, etc.”
    Claro que hay cosas que no son coherentes…
    Pero ¿es eso una novedad?
    Por cada cosa coherente que haya, siempre se puede encontrar 5 que no lo son. Esto es ahora, y tambien lo era antes.
    “La May pu*** la criticariamos aun sin salir en BND”
    ¿Y son los americanos los puritanos?
    “Traer de vuelta a Harry es para suicidarse. Y si, lo criticariamos aun sin ser parte de BND”
    A mi tampoco me gusta, pero no es tampoco ninguna novedad. Muertos más ilustres han vuelto.Es pecata minuta en comparación con otras.
    “-La saga de la nevada me seguiria pareciendo un coñazo insoportable, dando igual el año de su publicacion. Amen del comic del retcon a Flash, la saga de presentacion de Mister Negativo (sobrevaloradisima. Anda que no pege bostezos de una pagina a otra), etc”
    Cuestion de gustos. Comics aburridos los tení

  • “¿Y son los americanos los puritanos?”
    Me refiero a que no casa con el personaje. Y es algo que TU SABES
    “Es pecata minuta en comparación con otras.”
    Volvemos a lo de siempre. A excusarlo porque ya ha pasado. Ni me gusto la vuelta de Norman, ni la de May, ni la de Harry. Y mientras que a Norman lo trajeron para poner punto final a la saga del clon (que aqui tuvo que quedarse el personaje), a Harry lo han traido porque les daba la gana (Que si, que lo traen por la pelicula, pero es que argumentalmente no aporta nada)
    La explicacion es mala, no aporta nada, deja un monton de comics inutiles… No tiene defensa posible. Y LO SABES. Lo que tu excusas es la incompetencia y una mala idea
    “Cuestion de gustos. Comics aburridos los tení

  • “Me refiero a que no casa con el personaje. Y es algo que TU SABES”
    Se trata de sorprender al lector, ahí

  • “Claro que hay cosas que no son coherentes…
    Pero ¿es eso una novedad?”
    Claro, y se critican como se criticaron entonces.
    Claro que hay criticas exageradas, pero…¿Eso es una novedad?
    “Y te pondria poner mas ejemplos, pero ¿para que? Nuestra opinion te la trae floja.”
    Lo curioso es que se la trae floja, no las toma en esrio, y sigue aqui discutiendo, rebatiendo y llevando la contraria…

  • “Yo no critico eso, critico los prejuicios.Y no me negaras que los hay por aqui…”
    Aproximadamente en 4-5 personas; criticalos a ellos, no a los que intentamos argumentarlo todo incluso buceando en cómics anteriores y sabes que eso es bien verdad; aqui han entrado muchos foreros dejando viñetas puestas, dialogos entre personajes, etc, etc. y tampoco os ha valido. Luego, estan los 4-5 que dicen “Esto es una mierda porque lo digo yo” o los que critican la etapa sin haber leido nunca Spiderman.
    Por otro lado, prejuzgar significar juzgar algo antes de catarlo; la mayoria de los de aqui leemos y luego criticamos…
    “Se trata de sorprender al lector, ahí

  • “Claro que hay criticas exageradas, pero…¿Eso es una novedad?”
    No, ciertamente no…
    “Lo curioso es que se la trae floja, no las toma en esrio, y sigue aqui discutiendo, rebatiendo y llevando la contraria…”
    Hombre, no es que me la traiga floja, es que no son criticas que me tome en serio. Ya me gustaria a mi poder tomarmelas en serio…
    “Luego, estan los 4-5 que dicen “Esto es una mierda porque lo digo yo” o los que critican la etapa sin haber leido nunca Spiderman.”
    Claro que hay de todo. Pero muchas veces, por muy argumentado que este no dejan de ser prejuicios. O dicho de otra manera, no gusta y no va a gustar. La argumentacion a posteriori poco importa.
    “¿Y si no lo explican podremos ya quejarnos? ”
    Os vais a quejaros de todas maneras, asi que da igual.
    Si no hay explicacion es porque no hay explicacion. Si la hay es porque es una chorrada…

  • Me estoy acordando de un comic. Superman rescataba a Lois haciendo “coñitas” y mientras a sus espaldas gran parte de Metropolis destruyendose y gente quemandose viva en una explosión inmensa.
    Pues eso es una viñeta que “canta”. Al margen de los gustos y preferencias de la gente siempre hay cosas que chocan.
    Y ya lo explique antes una pelicula te puede gustar o no pero el gazapo siempre es el gazapo.

  • “Al margen de los gustos y preferencias de la gente siempre hay cosas que chocan.”
    Pero entenderás que está hecha para que choque ¿no?

  • Tambien algunas campañas de Benettón pero con el transfondo de vener algo ya me diras tú.
    El auténtico producto bueno siemrpre debe vender bien por calidad no por efectismo.

  • donde pongo vener es vender.

  • Se nota que hoy hace frio aqui que tengo los dedos más tontos de lo habitual.

  • “Claro que hay de todo. Pero muchas veces, por muy argumentado que este no dejan de ser prejuicios. O dicho de otra manera, no gusta y no va a gustar. La argumentacion a posteriori poco importa.”
    Es que si no gusta… Gustar no es lo mismo que encontrarle sentido, pero estamos en lo mismo de siempre; tampoco os vale a vosotros todas las argumentaciones que se os da para que veais que hay cosas que no pueden ser.
    Al final, ni vosotros os tomais nuestras opiniones (las buenas y las malas) en serio ni nosotros las vuestras. Lo que no sé es, a estas alturas, y con este panorama, por qué seguimos debatiendo sobre el tema…
    “Os vais a quejaros de todas maneras, asi que da igual”
    Esto es un prejuicio como una casa de grande…
    “Si no hay explicacion es porque no hay explicacion. Si la hay es porque es una chorrada… ”
    Y si la hay y gusta no la contais. Ni os veo quejaros contra lo que está mal hecho, ni contar las cosas buenas que decimos de las etapas y los números en ella cuando lo hacemos… Los prejuicios salen, pero también sale mucho lo de barrer para casa.
    Yo lo tengo muy sencillo; si me gusta, lo digo; si no me gusta, también lo digo. De BND hay cosas que me gustan y que no, y creo que, la mayoria de los que estamos aquí

  • Es que no son antonimos ni contradictorio el que algo este mál hecho para que te guste o deje de gustar. Pues anda que las series de dibujos que veiamos de pequeños no tenian cliches de verg

  • Van Fanel, ya sabes que estoy generalizando. Pero es que esto a veces parece ¿de que toca quejarse hoy?
    En el caso concreto de esta viñeta, me parece exagerado hacer todo una tesis de la misma.
    Spoiler
    Es evidente que los guionistas ya saben que no es esperable ver a tí

  • Deke tiene prejuicios con JMS. Siempre habla de sus golpes de efecto, de que si patatí

  • SPOILER
    Voy a coger un ejemplo extremo, porque a veces las cosas hay que llevarlas al extremo para darse cuenta de lo absurdo o ridí

  • Hombre Spideydave, un saludo 🙂

  • Perdón por el bis pero es que se me colgaba la pagina y no me colgaba el comentario.

  • “Claro que hay de todo. Pero muchas veces, por muy argumentado que este no dejan de ser prejuicios. O dicho de otra manera, no gusta y no va a gustar. La argumentacion a posteriori poco importa.”
    Que guste o no guste es un motivo u origen de una opinión, de eso ningún bando ni persona se puede escapar. El fin último puede o no sintonizar con eso pero no tiene ni porque ser falso ni porque ser verdadero. Ya te lo he dicho.
    Tú con ese comentario niegas de raí

  • “Tú con ese comentario niegas de raí

  • La etapa de “Civil War” desde luego, pero esa se trabajaba acorde con los designios claros de otros autores orquestado por el editor jefe como el poner a Spider-man en los Vengadores.
    Hay claramente dos etapas dentro de una y se nota mucho.

  • Jaja, ha estado bien, Deke.
    SPOILER
    creo que ya lo he explicado, no estoy diciendo que la quiero virgen, de hecho he dicho que Sé que se habrí

  • “Y es verdad, también la quiero muerta, a ser posible, en el n

  • SPOILER
    SPOILER
    La viñeta esa con la tí

  • Bueno. Rectifico.
    No es una chorrada de golpe de efecto aunque la gente lo vea primero por Internet. Ya pasó antes con el tema Obama.
    Se va a vender genial, oye. XDDD

  • Pues yo creo que lo de tia May lo han he hecho por los lectores veteranos. Pero para los que empezaron a leer Spiderman en 1962 claro que ahora, si es que siguen la serie, se deben identificar más con lo que le ocurre a tia May porque con Mary Jane pues como que ya no.

  • Cambiando de tema ¿no es hora de reeditar la miniserie de Spiderman y la Antorcha Humana en un formato decente?

  • ¿Qué pasa Deke? ¿Te molesta lo que digo?
    Por lo demás si. Va siendo hora de reeditar esos comics. Aunque yo ya tengo los tengo en formato Marvel Style y no los pienso comprar de nuevo.
    Me molesta que lo editaran en un tomo
    minúsculo, pero no está la cosa como para comprar las cosas 2 veces.
    Después de este off-topic cambiemos de tema. :p

  • “¿Qué pasa Deke? ¿Te molesta lo que digo?”
    ¿Estamos paranoicos o que?
    Simplemente, me gustaria que reeditasen ese material, y creo que dentro de poco podria ser buen momento (cuando se publique la aventura con los 4F de Amazing).
    Se que Julian puede estar leyendo esto y ahi va mi sugerencia:
    Creo que reeditarlo en “Marvel Deluxe” estaria bien.

  • “Cambiando de tema ¿no es hora de reeditar la miniserie de Spiderman y la Antorcha Humana en un formato decente?”
    Totalmente de acuerdo con esto. A mi encima hace poquito me rompio, se me empezo a despegar el papel de las tapas y al arreglarlo fue peor. En mi caso fui bastante tonto ir de autosuficiente cuando tengo un amigo que encuaderna libros.
    Tambien es curioso pero todos los comics que tengo de Slott estan especificamente para joderme la vista. Porque aparte del mencionado antes lo unico que tengo de el son Las Aventuras de Batman y Superman en formato Pocket.
    Y si estamos por sugerir Marvel Adventures: The Avengers en formato Marvel Monsters.

  • “¿Estamos paranoicos o que?”
    No. Sabes bien por qué lo digo. 😉
    Sigamos cambiando de tema…

  • “No. Sabes bien por qué lo digo. 😉
    Sigamos cambiando de tema…”
    Efectivamente, paranoicos….
    Tú habla de lo que quieras, déjame a mi hablar de lo que yo quiera…

  • ¿Para cuando el hilo del n

  • “No. Sabes bien por qué lo digo. 😉
    Sigamos cambiando de tema…”
    Efectivamente, paranoicos….”
    Deke no cede un milimetro. Es un “negociador” duro xDD
    “¿Para cuando el hilo del n

  • “Deke no cede un milimetro. Es un “negociador” duro xDD”
    No, J*der, pero parece que tengo que estar aqui para replicar todo lo que digais, y si no lo hago, es que me estoy haciendo el sueco.
    Simplemente la conversación estaba muerta y saqué otro tema/petición.

  • Que no, Mythos. Que no.
    Que estamos paranoicos. 😉
    Ser una pared en un debate no es ser duro ni implacable ante las opiniones del otro bando, como se debe creer Deke. Simplemente es no ceder ni un milí

  • “Nos harí

  • “A ver, golpes de efecto tienen todas las colecciones. Es un truco para vender mas.”
    Sigo bastantes series y la mitad tienen golpes de efecto y la otra mitad lo unico que hacen es contar una historia sin más(en Hulk hay golpes de efecto, mientras que en MAX:Punisher apenas los hay, por ejemplo). Hay de todo. ¿Es un truco para vender más? Sí

  • “Pero me hace gracia que critiqueis los golpes de efecto de esta etapa, cuando la anterior era una sucesion de ellos constante.
    Para ser sincero encuentro infinitamente mas insultante Pecados del pasado que esta viñeta, que no deja de ser un chiste malo.”
    Y vuelves con lo mismo.
    1- Los golpes de efecto empezarón a abundar en el periodo en que Spider-man se une a Los Vengadores y mas cuando Strac tiene que trabajar cordinado con otros guionistas.
    A mi que me gusto “El Otro” reconozco que fue una chapuza considerable sobre todo la fractura de brazo de M.J. con chiste en la explicación incluido y eso se debia que habia varios autores y estaban mal cordinados !Que novedad¡.
    2- Si te lees los 5 BOMES que hay hasta la fecha en las que hay colaboración con Romita Jr. veras que aparte de la pillada de Tia May y el regreso de M.J. los golpes de efectos excasean por no decir que no existen.
    3-Y aún con golpes de efecto salvo “Sin Past” todo esta bastante bien argumentado o es en medida de lo creible bastante coherente. Por contra esta nueva etapa radica todo su peso en golpes de efecto sin ton ni son.
    De hecho desde la Civil War quizas desde los Vengadores Desunidos la Marvel lleva pegando golpes de efecto un dia y otro tambien en casi todos sus titulos por no decir todos.
    4- Esta etapa se utiliza mucho la etapa de veder por vender.
    Ejemplo: Portada Obama.
    Y el mejor que hablen mal de mi que no hablen:
    Ejemplo: Portada de Romita Sr.
    Por eso digo que a pesar de tener golpes de efecto lo cual es inegable dista mucho de ser una epoca efectista. Porque no dejaba caer todo el peso en ellos no por lo menos cuando Strackzinsky llevaba las riendas de Spider-man solo, mientras que ahora todo el peso recae en los golpes de efecto.

  • “Para ser sincero encuentro infinitamente mas insultante Pecados del pasado que esta viñeta, que no deja de ser un chiste malo.”
    Es que yo los considero al mismo nivel. Y he criticado mucho Pecados del Pasado en el, siendo redundante, pasado. Yo pase de comprar Back In Black, ahí

  • “Y vuelves con lo mismo.”
    No es culpa mia, insistieron…
    “Los golpes de efecto empezarón a abundar en el periodo en que Spider-man se une a Los Vengadores y mas cuando Strac tiene que trabajar cordinado con otros guionistas”
    Bueno, sigue siendo la etapa de JMS. No tengo nada en contra de él en persona y me da igual si es o no cosa suya.
    “Si te lees los 5 BOMES que hay hasta la fecha en las que hay colaboración con Romita Jr. veras que aparte de la pillada de Tia May y el regreso de M.J. los golpes de efectos excasean por no decir que no existen.”
    Bueno, esta es sólo una parte (la mejor) de la etapa de JMS…
    “Ejemplo: Portada de Romita Sr.”
    Romita Sr tambien hizo unas páginas en el 500 y a nadie le pareció mal.
    No es raro verle hacer portadas y colaboraciones en Spiderman (especialmente si su hijo está haciendo la serie).
    ¡Ahora hasta hay gente que se queja de que Stan Lee meta mano en un número aniversario!

  • No has pillado por donde van los tiros Deke.
    Lo de la portada de Romita Sr. no va por el autor.
    Es la de Peter amarrado a dos mujeres de aspecto sospechoso.

  • “Es la de Peter amarrado a dos mujeres de aspecto sospechoso”
    ????????????????????
    Llámame ingenuo, pero creo que sólo eran dos chicas guapas (y no creo que el bueno de Romita sea tan malicioso)

  • “Es la de Peter amarrado a dos mujeres de aspecto sospechoso”
    Jajajajajaajajajaja
    Muy bueno XD

  • El Doctor Joseph Bell fuente de inspiaración para crear a Sherlock Holmes solia afirmar que si dos personas en puntos distintos y trabajando por separado al contrastar sus pesquisas donde se encuentren su punto de vista se hallara la verdad.
    Una teoria valida para esta portada, por lo menos para mi que cuando la vi pense esto antes de leer comentario alguno sobre ella.

  • O simplemente la gente quiere ver lo que quiere ver.
    Yo solo vi a Peter con 2 chicas guapas, lo digo en serio.
    Y repito, dudo mucho que Romita pretendiese dibujar otra cosa distinta.
    Asi que cada cual con sus conclusiones…

  • Yo no digo que Romita pretendiese dibujar nada (al margen de que la portada es rara de c…)
    SPOILER
    SPOILER
    Encima que estando Camaleon en paginas interiores empece a sospechar de suplantación de personalidad.
    SPOILER
    SPOILER
    Y no, no estoy afirmando categoricamente nada.
    Hablo de la apariencia en sintesis del conjunto vamos.
    Si un guiri lechoso por muy abscemio que sea, si se hace una foto de el quemado por nuestro sol con cara de cocido (sin estarlo) cerca de los restos de una fiesta donde hay vidrios a toneladas. La gente cuando vea esa imagen por muy sereno que fuera el hombre se va sospechar.
    ¿Que puedes equivocarte? Perfectemante. Pero la imagen se da.
    Y ya no es cuestión de si Romita tuvo malicia o no. Es cuestión de que las portadas son revisadas por varias personas que le dan el visto bueno se supone. Y alguna fijo que opino algo parecido (Si es que recuerda encima al episodio de Homer y Ned en Las Vegas)
    Y aún asi fue a imprenta.

  • No te entiendo ¿te quejas de que aprobaran una portada que no te gusta porque simplemente eres mal pensado?
    Es un poco extremo ¿no?
    No sé ¿que culpa tiene Marvel de tu mente calenturienta y de tu (paradojas) puritanismo?

  • Pero que mente calenturiente ni puritanimo.
    Y me lo va a decir el de modelo=….
    Que a su vez es el de: A mi me daba igual una cosa que otra.
    Y cuantas veces has hecho juicio alegando que es su criterio (el de los de los autores) no el tuyo.
    Tú puedes hablar desde una optica imparcial haciendo juicios yo no. Veo que el ejemplo del guiri no te valio. De igual modo porque me etiquetas ( por no decir que repites la misma faltada de lo que defendeis M.J. sois unos frikis pajilleros, fue hecha modelo con ese proposito. Osea la Marvel puede ser malintencionado cuando a ti patece) y luego vas de santo.
    Pues mira a mi hoy me has insultado so-cinico.
    Si Peter no puede estar casado o divorciado o ser profesor porque da imagen de mayor. ¿El utilizar la percepción del conjunto no es valido para esto?.
    Y repito cuando más de una persona a pensado esto por su cuenta estando en puntos distintos y sin conocerse es que la teoria de Joseph Bell puede ser muy valida para esto.

  • A ver, no niego que se pueda pensar eso (igual que aquella portada de Hulk dando por c*lo a Spiderman) si se mira con ojos maliciosos.
    Pero una cosa es que se pueda pensar eso, como chiste o cosa graciosa, y otra pretender censurar la portada por ello.
    Me parece muy hipócrita pensar cosas sucias de algo y pretender censurarlo simplemente por los pensamientos que se tienen…
    No pretendí

  • Y no compares esto con lo de MJ.
    Cuando dije lo de “frikis paj*lleros” no me referia a algo literal. Me referí

  • “igual que aquella portada de Hulk dando por c*lo a Spiderman”
    ¿Que portada?
    No, en serio, ahora no ciago cual. Ponla por favor, que quiero reirme un rato

  • “Pero una cosa es que se pueda pensar eso, como chiste o cosa graciosa, y otra pretender censurar la portada por ello.”
    Tio que yo soy fan de Excalibur y para portadas de chiste las suyas o las de JLA. Y yo no censuro esta portada de hecho hasta que lei el comic yo pense que era al camaleón suplantando a Spider-man ni más ni menos (solo asi encontraba la logica de la imagen de Spider-man en la farola y Parker por otro lado. Y despues del OMD (que para mi destrozo el personaje) cualquier cosa como esta o la viñeta de May me resultan irrisorias en comparación.
    “No pretendí

  • “Tambien es ironico de c*jones que digas que M.J.fue hecha modelo para deleite de los frikis pajilleros cuando a ti la compañia no te llamo a tú casa exclusivamente para hacerte una declaración de intenciones.”
    Lee mi Post anterior…
    “Yo solo digo que la portada se a hecho con una intención efectista algo ambigua. Es un mero reclamo. No critico de hecho lo que sale en la portada que eso a mi no me importa sino una intención que veo por llamar la atención.”
    Es una portada, su intencion por definicion es la de llamar la antencion. Pero puedes apostar a que Marvel no pretendia decir “Peter se va con mujeres de dudosa reputacion”
    “Portada ambigua hecha con autor apreciado que de una imagen dudosa del heroe”
    Pero es que Marvel no pretendia esto. (Otra vez lee post anteriores).
    No hay imagen dudosa del heroe mas alla de lo que quieras ver tu con tu interpretacion subjetiva de la misma.
    El mensaje era Romita-Romance-Viejos tiempos.
    En esa portada podrias sustituir perfectamente a las chicas por MJ y Gwen (obviamente no puedes usar a ellas porque no viene al caso, pero esa es la idea que intenta trasmitir, en mi opinion, Romita)

  • “En esa portada podrias sustituir perfectamente a las chicas por MJ y Gwen (obviamente no puedes usar a ellas porque no viene al caso, pero esa es la idea que intenta trasmitir, en mi opinion, Romita)”
    M.J y Gwen ya eran conocidas antes. De hecho si pusieran a Carlie y a Lily podria dar ese resultado. Pero poner a dos desconocidas y más cuando la morena va de latex y Peter va de sobrado. Yo insisto para mi era el Camaleón y Peter Parker era el Spider-man de la farola.
    SPOILER
    SPOILER
    Y ya cuando leo el comic y veo como es la aparición del villano y que no tiene nada que ver con el comic de las citas. Alucino pepinillos. Me pregunto: ¿ A que viene esa portada? Vendida de moto igual que lo de “Dating” desde cuando Spider-man ha sido llegar y besar el santo. Y lo dicho dos desconocidsa para mostrar que llega el romance. Si tú te lo crees…
    FIN SPOILER
    FIN SPOILER

  • SPOILER
    SPOILER
    http://www.samruby.com/AmazingSpider-ManF/amazing_spiderman_583.htm
    Aqui es donde empece a sospechar que era el camaleón.
    FIN SPOILER
    FIN SPOILER

  • Yo reconozco que la ausencia del romance me tiene absolutamente desconcertado. O bien esta gente tiene muy claro lo que quiere para el personaje en ese campo y los motivos de dicha sequí

  • Algo de eso hay.
    Y también que un Peter Parker soltero a estas alturas de la jugada no da más juego.
    BND es la prueba de esto.
    ¿No lo querí

  • Además antes ya habí

  • Buenas ! Ante todo decir que ” soy nuevo ” en esto de Spidey. Conocí

  • Perdó que se me cortó el mensaje jaja. Yo no veo a Peter sin Mary Jane.. no se, ella da una confianza bastante fuerte al persoaje. Lo asienta, etc,. En el fondo me recuerda a cuando mi chica ( además la conocí

  • Gracias por opinar, Alex.
    Eres un buen ejemplo de recién llegado al que le gusta BND pero al que hay cosas que no le cuadran: Peter sin MJ, Peter involucionado, falta de evolución lógica de la historia.
    Un saludo. Y bienvenido. 😉

  • Gracias por la bienvenida !
    Hombre lo del matrimonio es una opinión mí

  • “M.J y Gwen ya eran conocidas antes.”
    ??????????????
    “De hecho si pusieran a Carlie y a Lily podria dar ese resultado. Pero poner a dos desconocidas y más cuando la morena va de latex y Peter va de sobrado.”
    Si, hombre, que tienes razon. Romita dibujo dos p*tas y Marvel se lo publico….

  • No lo que hicierón fue ver Torrente 2 y copiarón la idea.
    De hecho Peter iba a decir:
    !!! Venga que ha llegado el alma de la fiegta ¡¡¡
    Pero no cuadraba mucho.

  • No. Lo que hicierón fue copiar a Torrente 2.
    De hecho Peter iba a decir:
    !! Venga que ha llegado el alma de la fiegta ¡¡
    Pero no cuadraba mucho.
    Y yo no estoy hablando categoricamente ni afirmando. Hablo del tan manido tema de las apariencias que tú defiendes cuando te conviene.
    Vuelvete a leer mi ejemplo del guiri.
    Tú mismo ya has mentado un ejemplo con la portada de Hulk:
    http://www.spiderfan.org/comics/images/marvel_teamup_annual/002.jpg
    Espero que no sea esta porque entonces tú si que eres rebuscado.
    Otra cosa es que me dijeras la viñeta del Hombre de Arena haciendo un examen de prostata.
    Y cuando dije lo de Gwen y M.J. salieron antes es porque la unica novia de Peter que salio en portada primero antes de la historia fue Felicia. Todas las demas salieron en paginas interiores y su relación fue cocinada a fuego lento.

  • A ver Miguel, ¿no entiendes que es absurdo quejarse por una portada solo porque la malinterpretas?
    Entiendo lo de las “apariencias”, pero me sigue pareciendo ridiculo la queja.La portada te puede recordar lo que quieras, pero no va de eso. Y si no va de eso no hay motivo para censurarla salvo que se sea un taliban o algo asi…
    No puedes culpar a Marvel por tus malinterpretaciones…
    “Espero que no sea esta porque entonces tú si que eres rebuscado.”
    No, es una de Ultimate Marvel Team Up. Era una portada muy comentada. Pero no dejaba de ser una interpretacion chistosa tipo “El Blog de Jotace”
    Y asi es como hay que tomarse este tipos de cosas, con humor.
    Pero claro, es BND y ha que verlo todo con malos ojos (¡ una portada de Romita Sr! )y quejarse.
    “Y cuando dije lo de Gwen y M.J. salieron antes es porque la unica novia de Peter que salio en portada primero antes de la historia fue Felicia. Todas las demas salieron en paginas interiores y su relación fue cocinada a fuego lento.”
    Pero no viene a cuento del asunto de la portada. Lo que digo es que Romita pretendia, en mi opinion, recordar esos tiempos en los que Peter se debatia entre varias mujeres.

  • A mi me corrigierón por llamarte Taliban con lo las modelos espero que te corrigan ahora a ti.
    “No puedes culpar a Marvel por tus malinterpretaciones…”
    Es que no son solo mias. Si fueran solo mias me preguntaria a mi mismo porque lo pienso. Yo ya leyera cinco y yo ni siquiera lo veia tan mal porque sospechaba que fuera el Camaleón por eso ni lo comentaba porque pense que los tiros iban por ahi.
    Si más de un persona piensa eso el fallo esta en ellos te lo aseguro. Es como estas señales de medidas de seguridad que hay en Japon lastima que no pueda enseñartelas.
    Parecen otra cosa por mucho que se mal interprete. Es como la viñeta del Hombre de Arena o muy tontos o muy coñeros.
    Y yo jamas diria que se censurase esa portada lo que digo es:
    1-Es un golpe de efecto.
    2-Esta hecha para reafirmar uno de los pretextos para hacer el retconeo. Y al final mira como queda la cosa. Levantar ampoyas vamos.
    3-Es muy ambigua y parece otro contexto muy distinto al de Spider-man se mire como se mire o aparente lo que aparente. Y de esto visto como se las gasta Wacker me espero del más como esto y mucho más.
    Y me reafirmo fuera la portada intencionada o no se aprovecho esa ambiguedad en el contexto de la imagen para dar que hablar.
    Mal interpretaciones no pero dejar cosas asi para levantar ampoyas eso te lo aseguro que lo estan haciendo ( como cierto comic donde sale un DB y se hace mención a las protestas de internet.)
    Y me reafirmo fuera la portada intencionada o no se aprovecho esa ambiguedad en el contexto de la imagen para dar que hablar.

  • Perdón por repetirme es lo que tiene cortar texto y superopnerlo.

  • Si no fuera porque una vez hice preview y luego el texto me desaparecio al darle al Post lo haria más.
    Pero le tengo un poco de miedo. El texto que se me perdio era kilometrico. je,je.

  • “Si más de un persona piensa eso el fallo esta en ellos te lo aseguro.”
    Malpensados hay muchos…Si fuera por los malpensados no se haria nada.
    “1-Es un golpe de efecto.”
    No, no lo es. es una portada bastante normal.
    No veo golpe de efecto por ningun lado mas alla de que este dibujada por Romita.
    “-Esta hecha para reafirmar uno de los pretextos para hacer el retconeo. Y al final mira como queda la cosa. Levantar ampoyas vamos.”
    Ya sabemos que hay que mirar con malos ojos todo lo de BND…
    ¿reafirma los pretextos del retconeo? Bueno, para Marvel el retconeo no es nada malo ¿Por que no lo pueden reafirmar?
    “Es muy ambigua y parece otro contexto muy distinto al de Spider-man se mire como se mire o aparente lo que aparente”
    ??????????????
    “Y de esto visto como se las gasta Wacker me espero del más como esto y mucho más.”
    Hombre, si le pones pegas a una portada como esta… te esperan malos tiempos.
    Pero no culpes a Wacker
    “Y me reafirmo fuera la portada intencionada o no se aprovecho esa ambiguedad en el contexto de la imagen para dar que hablar.”
    ????????????????????????
    Da que hablar a malpensados antiBND
    Parece que todo lo que no sea MJ es pecado

  • Mira, yo cuando vi la portada no pense cosas raras. No se, soy un ingenuo…
    Cuando lei lo de “Peter con mujeres de mala reputacion” me hizo gracia, pero me parecio un comentario puritano y malpensado
    Ademas ¿Mujeres de mala reputacion? ¿que clase de machistada es esta? ¿toda mujer guapa o sexy es una p*uta ahora?
    Me parecio mear fuera del tiesto a base de bien.
    Para hacer una broma esta bien:
    “Ja,ja,ja, Peter parece que va de p*tas”
    pero mas alla de eso…

  • “Ademas ¿Mujeres de mala reputacion? ¿que clase de machistada es esta? ¿toda mujer guapa o sexy es una p*uta ahora?”
    Lo de generalizar te queda mejor a ti que según tu la mujeres guapas,modelos o actrices o no se pueden fijar en tios del montón o currantes.
    Veo que te gusta sacar las frases de contexto. Pues si algunos criticamos las apareciencias, los que tergiversais las frases de otros y ponen en su boca cosas que no han dicho sois mucho peor.
    Por no hablar de que tu quieres adaptar las frases de otros restando matización para que aparenten otro significado.
    Las palabras “mujeres de mala reputación” de mi puño y letra no lo has visto por aqui.
    “Hombre, si le pones pegas a una portada como esta… te esperan malos tiempos.”
    Peores que estos ya es superarse.

  • “Las palabras “mujeres de mala reputación” de mi puño y letra no lo has visto por aqui.”
    Algo similar dijiste, me da igual las palabras exactas…
    “Peores que estos ya es superarse.”
    No,ya. Si buscais pegas por todos lados dificilmente algo puede parecer peor…
    En serio, me ha gustado la discusion de la portada, pero es que aqui os habeis pasado…
    Bueno, hasta la proxima queja, que no dudo que sera pronto.

  • “Es la de Peter amarrado a dos mujeres de aspecto sospechoso”
    aspecto sospechoso: implica conjetura suposición no es un hecho firme.
    “mujeres de mala reputación”: implica fama historia,rumor dado por hecho por no decir que es una calificación más peyorativa.
    Anda que no va un trecho.
    Pero si quieres dejarlo por mi de acuerdo ya pareciamos los gatos del anuncio de Mixta.

  • Yo en la portada no veo nada sospechoso. Creo que, como dice Deke, es más homenaje de Romitta Sr. a la época en que se veia a Peter en situaciones muy parecidas. Muchas veces se le vio con Gwen y Mary Jane (cuando estas dos se peleaban con él) en la misma actitud y escenas dibujadas por el propio Romitta Sr. que siempre le han gustado las portadas pasteleras y sólo hay que ver la que hizo recientemente también para Daredevil.
    Ahora eso de que Marvel nunca publicarí

  • Bueno, mis últimos mensajes no salen, no sé si es por los links que incluyo… Pondré sólo el texto y el link poniendo Heroes for Hire en google sale justo en la primera opción.
    Yo en la portada no veo nada sospechoso. Creo que, como dice Deke, es más homenaje de Romitta Sr. a la época en que se veia a Peter en situaciones muy parecidas. Muchas veces se le vio con Gwen y Mary Jane (cuando estas dos se peleaban con él) en la misma actitud y escenas dibujadas por el propio Romitta Sr. que siempre le han gustado las portadas pasteleras y sólo hay que ver la que hizo recientemente también para Daredevil.
    Ahora eso de que Marvel nunca publicarí

  • Este ya lo mostre una vez. Es un simple y anecdotico acidentes de construción pero es el escojono.
    http://www.nopuedocreer.com/noticias/4348/flotador-con-diseno-desafortunado/

  • El del flotador lo tení

  • A mi me recuerda al ciclo de la vida. je,je. Pero no es que este hecho a mala leche es que Japon es una cultura distinta. Aún asi me cuesta creer que nadie se percate.

  • Mmmm. No sé, no sé. Callejón oscuro, luz de farola, chicas con aspecto de escapadas de una peli para adultos (sé de lo que hablo, soy un experto). En fin, blanco y en botella… aunque bien podrí

  • No, te equivocas de pleno, Jorlando.
    Lo unico que esta implicando es “cita con dos mujeres guapas”
    No veo aspecto provocador en esas chicas mas alla de querer hacerlas atractivas. No visten como p*tas
    ver mas alla es mear fuera del tiesto.
    Te puedo asegurar casi al 100% que Romita no se prestaria a dibujar eso y que Marvel tampoco se lo pediria…
    Es buscar 3 pies al gato cuando hay una interpretacion mas logica y razonable.

  • Con respecto a la portada del tebeo de las citas:
    A mí

  • “No veo aspecto provocador en esas chicas mas alla de querer hacerlas atractivas. No visten como p*tas”
    Hombre… como p*utas de lujo quizá sí

  • No, te equivocas de pleno, Deke.
    Lo unico que esta implicando es “cita con dos vestidas como lumis”
    Veo aspecto provocador en esas chicas mucho más allá de querer hacerlas simplemente atractivas. Visten como p*tas (y además, de lujo).
    No ver eso es mear fuera del tiesto, o simplemente no saber leer imágenes
    Asegurar casi al 100% que Romita no se prestaria a dibujar eso, es como decir que Romita es amiguete de toda la vida y por tanto sabemos a ciencia cierta a qué se prestarí

  • “Asegurar casi al 100% que Romita no se prestaria a dibujar eso, es como decir que Romita es amiguete de toda la vida y por tanto sabemos a ciencia cierta a qué se prestarí

  • “Hombre, he leido alguna entrevista suya y no me parece el tipo de persona que haga cosas maliciosas de este tipo”
    No ha tenido porque hacerlo adrede.
    Aunque yo soy de la opinión que esta imagen no tiene más. Se puede pensar mal, claro, pero se podrí

  • A ver, el hacer una portada así

  • “Tú no das nada, Deke. Sólo dices que eso es así

  • Respecto a la portada, yo, y creo que prácticamente cualquier lector veterano, ve esa portada y reconoce inmediatamente a John Romita. No ya por su dibujo, sino por lo que representa éste. Esa escena me suena, ya la ha visto; Peter rodeado de Gwen y Mary Jane mientras estas dos lo adulan con comentarios del estilo “¿puedo charlas a sólas con los dos ojos más cautivadores que he visto en mi vida?” acierto a recordar.
    Y no le doy más importancia. Es un homenaje a aquella época. Es Romita dibujando situaciones de coqueteo entre jóvenes, situaciones que me parece no acababa de retratar demasiado bien; en algún lugar leí

  • Deke, no digo que no hayas dado tu interpretación. He leí

  • “Digo que tu interpretación no está argumentada, sino que simplemente dices que es así

  • J*der Deke, la argumentación de Jorlando es de sobresaliente, ¿y tú te desmarcas contestando de esa manera?

  • “Es un dato relevante para la interpretación de la misma.”
    No, para nada. Ni lo más mí

  • “No, para nada. Ni lo más mí

  • “J*der Deke, la argumentación de Jorlando es de sobresaliente, ¿y tú te desmarcas contestando de esa manera?”
    ¿Y lo extraño es…?
    Da igual que aqui hayamos estudiado, cine, guiones, publicidad, que tengamos amigos analistas de imagenes de la Universidad… Da-exactamente-igual
    Y es una pena, porque hay gente bastante interesante con la que debatir por aqui, pero a causa de Deke y algún otro personaje, como decí

  • A ver, yo ya he dado una explicación a la portada más simple y más verosimil.
    ¿Por qué buscar una interpretación más rebuscada y maliciosa cuando exite ya una más simple y verosimil?
    Como he dicho, no hace falta buscar 3 pies al gato a la portada.
    Me gusta lo que dice Mythos, pero su conclusión es que la portada hay que interpretarla como él dice si o si. Y no es asi, el decide, para empezar, sacarla de su contexto (Que es una portada de Spiderman y que esta dibujada por John Romita)para darle la interpretación más maliciosa…

  • Perdon, era Jorlando, no Mythos…

  • Deke, existen artistas que a veces transgreden sus propias obras. El artista no es un ente aislado, sino que vive en el mundo real, que lo quiera o no, influye sobre él. A veces ocurre que cambian de estilo, y uno al verlos, dice “es imposible que esto lo haya podido hacer fulano, no es su estilo, no casa con lo que sabemos de él”. No quiero decir que Romita haya cambiado nada, estoy hablando de forma más general que sobre tema de la portada.
    Si las obras de los artistas fueran sin firmar, te enterarí

  • “Las firmas te hacen prejuzgar una obra. Como fulano es así

  • Claro, y cuando voy a ver una pelí

  • Jeje, estaba echándole un vistazo a la portada más detenidamente, y la verdad es que este hombre ha estado poco acertado.
    “La acción es su recompensa”, por un lado, y Peter diciéndole a las muchachas “afrontadlo, panteras, os acaba de tocar la loterí

  • Ah y además “Lo siento cabeza de red, hoy me tomo la noche libre”.
    Todas las “asociaciones maliciosas” que se hagan están justificadas. Y si no, haber estado más acertado.

  • “Todas las “asociaciones maliciosas” que se hagan están justificadas. Y si no, haber estado más acertado.”
    !!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????????????
    Hombre, una cosa es que pensemos maliciosamente y otra es poner en boca a Marvel y Romita “intenciones ocultas”
    Es posible que la portada sea poco acertada o que Romita pecase de ingenuo (tiene casi 80 años) pero no vayamos más allá…

  • “¿Por qué buscar una interpretación más rebuscada y maliciosa cuando exite ya una más simple y verosimil?”
    No entiendo porqué la tuya debe ser la simple y verosimil (¿?) y la de los demás, la rebuscada y maliciosa…
    Por cierto, hablando de este número que se reseña, el 29 de Spiderman… ¿Por qué en el Spot On, Juliñan dice con tanta seguridad que Spiderman y Bullseye solo se han enfrentado una vez? ¿Y que Slott también lo sabe? ¿Eing?

  • “No entiendo porqué la tuya debe ser la simple y verosimil (¿?) y la de los demás, la rebuscada y maliciosa…”
    Hombre, si no es más simple por lo menos si es la verdera 😉
    “¿Por qué en el Spot On, Juliñan dice con tanta seguridad que Spiderman y Bullseye solo se han enfrentado una vez? ¿Y que Slott también lo sabe? ¿Eing?”
    En realidad no es asi, Bullseye y Spiderman se enfrentaron en un número de la etapa de Mackie. Yo creo que Julián ya sabe esto pero se hizo el loco…

  • No, no me hice el loco. Me despisté. No me acordaba de que Spider-Man sí

  • “Yo creo que Julián ya sabe esto pero se hizo el loco…”
    Eso es, Deke, tú en tu lí

  • “Eso es, Deke, tú en tu lí

  • “Yo tambien soy un malpensado.”
    La última siempre ha de ser la tuya XD.

  • ¿No va a haber reseña del número de abril? Me interesa la opinión de Latro.

  • latro, ¿estas bien?
    O ¿te has dado por vencido y ya no haces la resaña de spiderman?

  • Felicidades por tu paternidad, latro.

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  • Buenas tardes Podeis recomendarme algun sitio publicado con el que logre instruirme del tema con seguridad

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