Asombroso Spiderman #27

spmens27.jpg

Guión: Bob Gale, Marc Guggenheim. Dan Slott, J. M. DeMatteis, Keith Champagne y Zeb Wells
Dibujo: Paolo Siquiera, Alex Cal, Shawn Moll y Patrick Olliffe

Contiene Amazing Spider-Man 564, Amazing Spider-Man Family 1 y Amazing Spider-Man Brand New Day Extra!! USA
Los guionistas de “Un Nuevo Día” unen fuerzas para narrar una historia de Spidey desde tres diferentes puntos de vista: el del trepamuros, el de Vin Gonzales (nuevo compañero de piso de Peter Parker) y el de uno de los nuevos villanos presentados en los últimos meses… ¡El más rápido de todos! Además, el regreso de J. M. DeMatteis a la Franquicia Arácnida, con un relato que cuenta el día después de la muerte del tío Ben, y por si fuera poco, una aventura en solitario de la persona más querida por el trepamuros, que sólo podía titularse… ¡”Tía May, Agente de FEAST!”.

Este es el mes de inicio de Invasión Secreta, una saga a la que tenía muchas ganas y que en esta primera toma de contacto ha cumplido con creces mis expectativas. Tal vez como resultado de este estado de satisfacción con los tebeos Marvel he entrado al tomo que nos ocupa sin pensar en todo lo que BND nos ha traído, y me ha entretenido sin cabrearme demasiado(y motivos para mosquearse, los hay).
Es cierto que no es la primera vez que me ocurre esto, los meses que toca Slott bailo grácilmente a su son, pero en esta ocasión tiene mérito porque el comic además tampoco es nada del otro mundo: un solo número de Amazing, Amazing Spider-Man Family y una historia corta de un extra cuyo título produce urticaria.
Contar una misma historia desde los distintos puntos de vista de sus protagonistas –como en Amazing– no es un recurso nuevo, pero suele resultar interesante(el máximo exponente en la impresionante peli francesa  "Sólo te tengo a ti"  ). Curiosamente, antes de conocer qué guionista había escrito qué parte, hay una que  me resultó mucho más amena, y esa es la de Bob Gale. El enfoque de cada una de las visiones es algo simple, no se ha sacado todo el partido a esta forma de narración, pero es pasable.
Por otro lado, me he descubierto interesado en la relación de Pete con su compañero de piso Vin Gonzales, tal vez el primer paso para ser asimilado por el Quesadazo, al más puro estilo Borg en Star Trek. En fin, como dijo Unamuno: “Venceréis, pero no convenceréis”.
Los lápices son de Paulo Siqueira, un dibujante que lo cambiaría ya mismo por Bachalo, por ejemplo, autor de la portada dismórfica. Su Spider-Man me ha recordado en más de una viñeta al de MacFarlane.
La mayor parte de Spider-Man Family, la nueva serie con “Amazing” precediendo su cabecera, corre a cargo de DeMatteis y eso siempre es una garantía. Ambientada en los momentos posteriores tras la muerte de tío Ben – pero con algunos detalles anacrónicos- y con un Peter lleno de dudas, resulta agradable de leer. El bonito dibujo del vigués(atentos a los carteles de Times Square) Alex Cal tiende al realismo, conjugando muy bien cierto tono a lo Ditko.  Otro español a seguir. La otra, una historia complementaria, está protagonizada por tía May y su faceta de trabajadora para la comunidad, una ñoñería donde la anciana muestra de forma repetitiva su carácter de mujer fuerte.
Para finalizar tenemos una pequeña muestra de amistad entre Harry y Peter, con algún momento cómico muy logrado. Por cuatro detalles sin importancia se podría colocar como anterior a la muerte del hijo de Norman, resultando más emotiva y llorar al amigo perdido.
Y ese es el problema, o la virtud, de este tebeo: se podría haber hecho lo mismo sin tener que destrozar la serie con el Mefistazo.

128 comentarios

  • Lo acabo de comprar, en breve te lo comentaré, aunque no sé yo, los últimos números que he leí

  • Este número me ha parecido bastante entretenido en lí

  • Por cierto, buen detalle el de “Vigo” en el Times Square; como buen gallego, me ha hecho ilusión verlo en el cómic xDDDD

  • Vaya, nunca habí

  • Lalaralalaaaaaaa…
    Spiderman…Spiderman…tan tarán tarán tan tarán tan, tan…

  • Jaja, hola Kike, me has dado penita al verte ahí

  • Jajaja Yo voy de cráneo, pero estoy por aquí

  • Kike. Yo hace tiempo que leí

  • Jaja, bueno, menos mal que aparece alguien, ya pensé que se habí

  • Me lo acabo de leer dejado por un amigo ya que he visto criticas no demasiado destructivas…pero sí

  • “P.D. Por aqui faltan los comentarios de cierto politico de la pgina XD”
    ¿Te refieres a ese que decí

  • Bueno, ya me lei el tomo.
    Amazing.
    La historia es un tanto de relleno. Lo de los diferentes puntos de vista algo muy visto y no esta demasiado bien explotado.
    Me hizo gracia el villano, Turbo, con esos poderes tan molones.De niño fiplaria con ellos.
    Me hizo gracia tambien el chiste de que es Antiamericano no dar tres oportunidades.
    La Historia de JM DeMatties.
    Es la tipica historia de los inicios de Spiderman. Buena caracterizacion del personaje, pero por lo demas esto ya se ha hecho cientos de veces.
    ¿Por que no contar alguna historia en la etapa de Romita en vez de la de Ditko que esta muy explotada?
    Las historias de cumpleaños.
    Nada destacable, puro complemento.

  • Lo de nombrarte delante del espejo ha funcionado. Jejeje.
    Ya tardabas en comentar.;)

  • Para mi gusto un número flojí

  • no ha estado mal, pero bueno, no ha estado mal….no se que mas decir XXDD, por cierto ¿ya no poneis reseñas de ultimate spiderman?

  • pufff. Este n

  • Muy buenas,
    Hací

  • “Mmm, este comentario es irónico ¿verdad?. Porque no me parece posible lo que dices. Bueno sin duda de niño habrí

  • Bueno, Iron. Me alegro de que disfrutes con BND. Yo no.
    “Si bien es cierto, llevamos un par de números (edición panini) que no son nada fuertes, pero sé que las ventas van igual en USA y que no son tantas las criticas como se piensa.”
    ¿Te refieres a que las ventas van igual aquí

  • Spideydave, me refiero a que las ventas se mantienen más o menos bien en USA y varí

  • “Spideydave, me refiero a que las ventas se mantienen más o menos bien en USA y varí

  • Pués eso es lo que se está diciendo. De todas formas las cartas que reciben en Panini no son todo crí

  • ¿De alcanzar el numero 1 de vez en cuando al puesto 29…?
    ¿Cuando alcanzó el puesto numero 1 en los últimos años? No me suena nada de nada.
    “Mientras los calzoncillos de Lobezno (tienen que existir, seguro) vendan mas que los comics, a Marvel les da igual la calidad y lo que pase en los comics”
    Tanto como dar igual…
    La calidad es subjetiva. Lo que te guste a ti puede no gustarme a mi. Y que venda mucho o poco tampoco es sinonimo de calidad…
    La gente usa el argumento de las ventas, pero bueno ¿que significa eso? En el fondo es un asunto de Marvel, forma parte de sus negocios.
    Que hay gente descontenta es bien sabido, pero en el fondo Marvel hace lo que cree que es mejor para su personaje y para Marvel (y esto no se decide por votación popular…)

  • “Pués eso es lo que se está diciendo. De todas formas las cartas que reciben en Panini no son todo crí

  • “¿Cuando alcanzó el puesto numero 1 en los últimos años? No me suena nada de nada.”
    Me suena que en Nuevas Formas de Morir, los dos primeros numeros tocaron el primer puesto. De todas formas, ¿alguien duda que el comic de Obama no alcance el primer puesto?
    “Tanto como dar igual…
    La calidad es subjetiva. Lo que te guste a ti puede no gustarme a mi. Y que venda mucho o poco tampoco es sinonimo de calidad…”
    Hombre, ya se que cada cual tiene sus gustos. Y que la calidad y venta no van siempre acompañadas. Me referia que aunque Amazing se hunda y se llegase a situar por debajo del top 50, a Marvel le daria igual. Mientras vendan mas cosas a parte de comics, las quejas con respecto a la calidad les dara igual
    “Que hay gente descontenta es bien sabido, pero en el fondo Marvel hace lo que cree que es mejor para su personaje y para Marvel (y esto no se decide por votación popular…)”
    Lo mejor no. Hacen lo que sea por las ventas. Por el dinero. Ya se que voy a parecer un pesado, pero entre crooosvers y Jeph Loeb, la calidad a veces (demasiadas veces) se queda arrinconada. Y lo peor es que ni con esas logran ventas espectaculares

  • “Me referia que aunque Amazing se hunda y se llegase a situar por debajo del top 50, a Marvel le daria igual. Mientras vendan mas cosas a parte de comics, las quejas con respecto a la calidad les dara igual”
    La cuestión es ¿por que te importa a ti que esté en el top 50? Si a ellos no le importa…
    “Lo mejor no. Hacen lo que sea por las ventas. Por el dinero”
    Hombre, es un negocio.Pero eso ya lo sabemos. Lo corrijo :”Lo mejor para su personaje desde su punto de vista”

  • “La cuestión es ¿por que te importa a ti que esté en el top 50? Si a ellos no le importa…”
    Que Amazing no venda con BND, me importa mas o menos nada. Y a ellos si que les importa. En un año no se ha visto tanta forma de atraer la atencion del publico como con Amazing

  • Por cierto, Touche. Me has hecho darme cuenta de que he cometido un lapsus al decir que a Marvel le da igual que no vendan, pero que empleen tacticas para vender mas
    Me has pillado en esa 😉

  • “Spideydave, me refiero a que las ventas se mantienen más o menos bien en USA y varí

  • Otra cosa.
    Lo de vender 3 comics mensuales de Amazing no es por vender más o menos, o tener unas ventas aceptables. Todo esto es porque Quesada pierde el culo por alcanzar el amazing 600 cuanto antes.
    No sé qué querrá contar, que querrá deshacer, qué tejemanejes tiene planeados.
    El caso es que quiere llegar ahí

  • “Sin embargo cuando se vende bien no te tiembla el pulso a la hora de comentar la subida de ventas.”
    Yo comento lo que hay. Pero ya te digo, si deshacen el reseteo estaré igual ¿entiendes? Que venda o no venda, me es indiferente…
    “Me da igual que se vendan 3 comics mensuales, me da igual que el comic de Obama se convierta en lo más vendido del 2009. Los datos están ahí

  • “Yo comento lo que hay.”
    Yo también. Y bien que te molesta.
    “Perdona pero esto es una chorrada”
    También es una chorrada eso de que dentro de 5 años todos se acostumbrarán al reseteo. Y bien que lo repites como si fueras el loro de Quesada…

  • “no vende tan mal como lo pones (y como en el fondo te gustarí

  • A ver, yo no tengo intereses ocultos (o publicos) con lo de las ventas; Si resulta que BND es un fracaso y se cambia de rumbo… Pues no pasa nada.
    Pero a corto plazo no parece que vaya a pasar.

  • Es que no tiene que cambiar necesariamente de rumbo para considerarse un fracaso.
    De todos modos en Marvel son conscientes de que BND no marcha todo lo bien que esperaban. Y por ello tiran de retrocontinuidad.
    Y te recuerdo que BND tiene más agujeros que un colador. Agujeros que no se taparán hasta que Peter recuerde y Mephisto vuelva a aparecer.
    Hasta que llegue ese dí

  • “Y te recuerdo que BND tiene más agujeros que un colador. Agujeros que no se taparán hasta que Peter recuerde y Mephisto vuelva a aparecer.
    Hasta que llegue ese dí

  • “Los agujeros continuidad te parecerán más o menos importantes dependiendo de lo dispuesto que estes de aceptar el nuevo status…”
    O dicho de otra manera: los agujeros de continuidad gordos como puños seguirán ahí

  • Pero si que han dado algunas explicaciones.
    Pero ya te digo, incluso agujeros ENOOOOORMES se olvidan con el tiempo ( o mejor dicho, dejan de tener importancia con el tiempo),por la simple razón de que uno no puede estar mirando al pasado todo el rato.
    La saga del clon sigue siendo un buen ejemplo ¿que sentido tendrí

  • Si siguen adelante con este Status (que todo apunta a que sí

  • Por favor, dejemos en paz la saga del clon. Descanse en paz.
    ahora, ¿interés? Pues como todo depende, si se marcan una magnifica serie limitada como Avengers Forever que trataba de simplificar errores decimonónicos los vengadores(origen de la visión, Kang-Ranma tut, etc…) ¿por que no?
    Aunque, mejor repito lo dicho, dejen al clon en paz, que es lo que le faltaba a Quesada.

  • “Pues como todo depende, si se marcan una magnifica serie limitada como Avengers Forever que trataba de simplificar errores decimonónicos los vengadores(origen de la visión, Kang-Ranma tut, etc…) ¿por que no?”
    Hay quien piensa que esa serie limitada fue todo un desperdicio de talento. Que esos autores podrí

  • A Spider-Man lo veo como parte de una serie, unos acontecimientos que se suceden unos a otros de manera lógica y coherente. Con BND esto ha saltado por los aires.
    Spider-Man ya no entra en estos parámetros.

  • “Hay quien piensa que esa serie limitada fue todo un desperdicio de talento. Que esos autores podrí

  • Eso. Dejemos la saga del clon en paz. Que al lado de BND fue una obra maestra en cada uno de sus números…
    Sólo decir una cosa más.
    La saga del clon está cerrada. Tuvo un comienzo marcado y un final completamente cerrado.
    Sin embargo de momento BND sólo tiene un principio, y un desarrollo. Y el ¿final? no se atisba por ningún lado.
    Cuando esta etapa esté cerrada entonces será el momento de olvidar esos agujeros ENOOOORMES. ¿Vale? Pero no está cerrada, y de momento esos agujeros de continuidad se ven desde la Luna (como la Gran Muralla China).
    Si queréis mirar hacia otro lado por mi no hay problema. Cada uno se contenta como quiere (o puede). Yo seguiré proclamando la gran chapuza que es BND.

  • “Ademas, ese comentario demuestra lo poco que han leido de Busiek…”
    No, yo he leido a Busiek, y entiendo ese comentario perfectamente. En esta serie limitada digamos que “se pasó”. Practicamente habí

  • Con todo esto Deke vuelve a repetir que ciertos comics son para “frikis”. Todos los que leen esos comics lo son, menos él. :p
    Spiderman también tiene una buena legión de “frikis”, ¿eh? Menos tú, todos los demas. 😉

  • “Con todo esto Deke vuelve a repetir que ciertos comics son para “frikis”. Todos los que leen esos comics lo son, menos él.”
    Lo curisoso esque el propio Deke dijo que el mismo es un friki, que le da igual que se le llame friki y que no entiende que la gente se enfade porque le llamen friki…
    De todas formas, tambien es cierto que los mas acerrimos a los Vengadores la disfrutaran mas que los que la compraron porque si…

  • “Si lees las dos últimas páginas del tomo de Panini, en el correo de los lectores, se habla de este tema, y parece que hay datos que respaldan que ni mucho menos son todo crí

  • “Perdona pero esto es una chorrada y espero que no lo pienses en serio. ¿crees que realmente le importa si está en el 550 o en el 600?
    El 600 es un número redondo y hay que celebrarlo, pero el asunto no pasa de ahí

  • “Pero ya te digo, incluso agujeros ENOOOOORMES se olvidan con el tiempo ( o mejor dicho, dejan de tener importancia con el tiempo),por la simple razón de que uno no puede estar mirando al pasado todo el rato.
    La saga del clon sigue siendo un buen ejemplo ¿que sentido tendrí

  • Yo he de reconocerle una cosa a JQ: el ser humano es un animal de costumbres. A la larga, claro que la gente se acostumbrará a lo que hay. ¿No se hubiese acostumbrado el lector a Ben Reilly si le hubiesen dado un tiempo? Seguro que sí

  • “Teniendo en cuenta que llevan meses direccionando la serie hacia lo que van a desvelar en el número 600, emplazando a la gente a que no se les ocurra perderse ese número y que incluso Quesada es quien va a dibujar eso… no me cuentes más pamplinas Deke Rivers.”
    ¿y Eso significa que estan sacando 3 números al mes solo para llegar antes al 600? Eso es una completa tonterí

  • Que no leches, que no estoy diciendo que el objetivo de haber creado la serie de forma trimensual sea para llegar al 600 cuanto antes, que lo que estoy diciendo es que en mi opinión te equivocas en tratar ese número como si fuese un numerito más con una simple efemérides que celebrar sino que es un número importantisimo y eso lo sabe todo el mundo menos tu al parecer, que ahora convenientemente para ti no tiene importancia.
    Esta gente pasó la serie a trimensual, acto seguido calcularon que para llegar al 600 faltaba “poco” y decidieron ponerlo como punto de inflexión de la serie de forma especial.
    El número 600 es EL NúMERO. Es hacia el que están llevando a la gente diciendoles que no se lo pierdan y es en el que van a explicar lo que pasó en la boda.
    Con toda la maquinaria de marketing de Marvel posicionandose para ese número, si luego resulta que tiene unas ventas normalitas, será la prueba definitiva de que este BND es un completo fracaso.

  • Jaja, Deke, es que desquicias al más pintado.

  • “Que no leches, que no estoy diciendo que el objetivo de haber creado la serie de forma trimensual sea para llegar al 600 cuanto antes,”
    Eso es lo que decia SpideyDave y es a lo que respondí

  • “Lo curisoso esque el propio Deke dijo que el mismo es un friki, que le da igual que se le llame friki y que no entiende que la gente se enfade porque le llamen friki…”
    Yo no entiendo el termino friki como algo despectivo, es basicamente un “fan radical” o un “Seguidor extremo”.
    Por eso cuando digo que Avengers Forever es para frikis, significa que es que tienes que ser un Superfan de los Vengadores para sacarle todo el partido al comic.Yo no lo soy y por eso no le veo al comic nada realmente especial.

  • No te metas en una conversación si no sabes de lo que hablamos…”
    Deke Rivers da la casualidad de que me meto porque NO estabas respondiendo a Spideydave sino que las palabras
    “Teniendo en cuenta que llevan meses direccionando la serie hacia lo que van a desvelar en el número 600, emplazando a la gente a que no se les ocurra perderse ese número y que incluso Quesada es quien va a dibujar eso… no me cuentes más pamplinas Deke Rivers.”
    que citaste resulta que eran mí

  • “Deke Rivers da la casualidad de que me meto porque NO estabas respondiendo a Spideydave sino que las palabras”
    ANTES estaba respondiendo a Spideydave. Antes de que te metieras. Yo te aclaré lo que le estaba respondiendo a Spideydave, pero ni con esas…
    “Por otro lado que no se te olvide que esto es un blog publico dónde todo el mundo puede entrar en toda la conversacion de un post cuando le parezca”
    Por supuesto, pero intenta pillar por lo menos lo que estoy diciendo antes de meterte en la conversación…
    “En todo momento estás diciendo que el numero 600 es un numero normalito que solo celebrarán por ser una efemérides y eso es ROTUNDAMENTE FALSO.”
    Me atrubyes cosas que yo no he dicho. Relee los post.
    Lo que digo es que Quesada no tienen ningun interés especial en llegar al número 600. La cosa cuadró asi y aprovechan el momento para celebrarlo de forma especial. Pero podí

  • yo lo que no entiendo es lo del numero 600 lo de que se va a explicar lo que paso en la boda y eso, aver en la boda lo que paso es que se casaron ya esta, da igual lo que digan es lo que paso hay un comic donde lo explica no es como una muerte que lo puedes retocar luego.
    Otra cosa que me llama la atención es lo de los retoques de mefisto en la historia porque que yo sepa hasta ahora si se cambiaba un hecho historico no se cambiava el presente sino que se creaba una realidad alternativa.ya se que esto importa poco ya que solo era un medio de conseguir lo que querian pero es curioso como se saltan normas del continuo espacio tiempo jejeje todo por BND y sin mirar atras ( nose porque pongo esto pero…esq se me acavaba de ocurrir jejeje)

  • A mi me parece que lo que van a desvelar en el 600 es que todo pasó tal y como pasó en la boda sin el más mí

  • seria una explicacion muy sencilla, nose creo que estos se rallan mas la cabeza aunque la explicacion sea peor, porque creo que la explicacion de que el que los caso no tenia ese poder es la mas coerente.

  • deke,deke. Te pierdes en una defensa numantina.
    Si no has leido Siempre vengadores…. ¿Como lo criticas?
    Siendo tu uno de los que ha criticado que mucha gente no lee la etapa actual de spiderman y la criticaban por el reseteo sin tener en cuenta lo narra el comic. Tienes que ser coherente.
    Leete Siempre Vengadores, espero que te guste, y si no te gusta y lo defines para frikis, pues chapó pero por lo menos hablas con propiedad y conocimiento.

  • “yo lo que no entiendo es lo del numero 600 lo de que se va a explicar lo que paso en la boda y eso, aver en la boda lo que paso es que se casaron ya esta, da igual lo que digan es lo que paso hay un comic donde lo explica no es como una muerte que lo puedes retocar luego.”
    Lo que van a explicar es que lo que pasó en la boda no pasó (por magia o lo que sea ahora lo que cuenta ese anual no es lo que realmente pasó)
    “Otra cosa que me llama la atención es lo de los retoques de mefisto en la historia porque que yo sepa hasta ahora si se cambiaba un hecho historico no se cambiava el presente sino que se creaba una realidad alternativa.
    Si, esto es cierto. Pero bueno, pueden inventarse cualquier Pseudoexplicacón mágica/cientifica. Basicamente pueden decir que el cambio efectuado fue lo suficientemente sutil como para no alterar la corriente espacio-temporal.
    Con todo ¿quien te dice que lo que leemos ahora no es un Universo Marvel Alternativo en el cual todo sucedió exactamente igual solo que Peter Y MJ nunca se llegaron a casar…?

  • “Si no has leido Siempre vengadores…. ¿Como lo criticas?”
    ¿De donde sacas que no lo he leido?
    SI LO HE LEIDO…

  • “Por otra parte, sigo sin entender muy bien ese hueco temporal existente entre el final de OMD y el comienzo de BND, entre los números 545 y 546.”
    Bueno, es un periodo en el que pasaron cosas. Algunas se pueden dejar a la imaginación de los lectores y otras se explican con FlashBacks.
    Vamos, que no van a sacar una miniserie para explicar a todo detalle lo que ha sucedido en ese tiempo…

  • Salvador está clarisimo que esto del BND tiene mil incongruencias que no previeron en su momento y que por eso ese espacio en blanco que hay entre Pre OMD y post OMD
    La explicación que yo he dado es la más coherente dentro de lo posible: el que los casó no tenia legitimidad para hacerlo. Así

  • Quedó el primer párrafo incompleto. Vení

  • “Pues que quieres que te diga Deke, es algo que DEBEN moralmente a los lectores así

  • Por lo que a mí

  • Si tragáis con todo esto, supongo que podréis tragar un cambio cada mes, ¿Qué diferencia habrí

  • Latro, ¿de que sirven las explicaciones si no aceptais el cambio? Podrí

  • Latro, si te fijas, lo de cambiar de blanco a negro de un mes para otro sucede con Vin Gonzales…

  • …incluso con Peter Parker! Mirad la última página del Amazing 563 (el de los cochecitos de feria)

  • Me da en la nariz latro, que con May negra muy poco guión interesante se podrí

  • No sé que decirte latro, la tí

  • yo voto por dejar a tia may embarazada o traer a un hijo ilejitimo de tio ben eso si que daba para historias jeje

  • No tengo yo eso tan claro, Iron. ¿Dónde colocas el final de Civil War, Back in Black y One More Day en la continuidad actual?

  • BND está en continuidad… porque Marvel lo dice. Pero la continuidad debe ser, ante todo, coherente.
    May con un pasado como prostituta infantil camboyana estarí

  • El desenmascaramiento, el matrimonio y la muerte de May se expliaron en OMD. Otra cosa es que la explicación no guste. Una vez terminado OMD comienza una etapa en la que los acontecimientos que suceden vienen precedidos de OMD y del encuentro con Mefisto. Tiene coherencia. Es cierto que quedan siempre puntos que no se explican.
    Yo con May montarí

  • Por lo tanto, de momento, hay dos continuidades. Una antes y otra después de OMD. El pacto con Mefisto funciona como corta y pega.

  • Es la misma.
    Unos hechos se suceden a otros, ya sea por magia, nos guste o no nos guste.
    Lo único, que han utilizado la magia para “resetear”, llevar a un status quo diferente al personaje porque desde la dirección así

  • Ajá. Pero porque la editorial lo dice, como señala latro. No por la intrahistoria en sí

  • Pues yo insisto: la magia puede dar la misma coherencia a una May camboyana que al hecho de que nadie recuerde que Peter es Spider-Man, que el matrimonio haya existido o que Harry esté vivo.
    Y a alguno no le disgustarí

  • No, Latro, si éso está claro, la magia es una explicación para niños que aún no han tomado la primera comunión, pero lo que quiero decir es que habí

  • y ¿no podria ser que todos los cambios de BND fuesen cosa de mefisto y que las explicaciones que se dan fuesen recuerdos implantados por el para que los personajes no sospechasen que paso algo raro en sus vidas?

  • “Si yo cojo un comic en el que muere un personaje, y al siguiente reaparece porque sí

  • Yo, no te ofendas Deke, pero desde que te leí

  • Hombre, no se trata de eso. Simplemente veo potencial a la nueva situación.
    Me gusta Spiderman, creo que es un buen personaje y que se “escribe solo”. Realmente hay que hacerlo muy mal para c*garla con él.
    Además, como ya he dicho me, gustaba cuando estaba soltero y cuando estaba casado. No veo el “motivo real” de que no me tenga que gustar la nueva etapa. ¿ Por motivos puros de continuidad? Hace mucho que dejé de tomarme en serio la continuidad….

  • “y ¿no podria ser que todos los cambios de BND fuesen cosa de mefisto y que las explicaciones que se dan fuesen recuerdos implantados por el para que los personajes no sospechasen que paso algo raro en sus vidas”

  • Ultrón, pese a que se haya utilizado la magia, esto está en continuidad. Con la magia Peter da su matrimonio a cambio de que su tí

  • Iron, por más que te empeñes stas equivocado. Para que una historia esté en continuidad, os sucesos tienen que llevar un orden lógico coherente.
    Efectivamente BND está en continuidad para los dirigentes e Mrvel porque euh.. porque ellos lo dicen, pero eso es FALSO porque no hay una sucesión lógica de los hechos que hayan llevado de un punto a otro. No hay una base que lo sostenga.
    Una cosa es cuando leemos una historia y en el capitulo siguiente la historia ha avanzado, vemos cambios y hay un hueco de tiempo en el que se pueden explicar, y otra MUY DIFERENTE es que en lo que nos aparezca después veamos serias incoherencias con lo que habí

  • “Lo que digo es que Quesada no tienen ningun interés especial en llegar al número 600. La cosa cuadró asi y aprovechan el momento para celebrarlo de forma especial.”
    Jojojo, Deke. Menos mal que soy yo el que dice tonterí

  • “pero eso es FALSO porque no hay una sucesión lógica de los hechos que hayan llevado de un punto a otro. No hay una base que lo sostenga.”
    Si que hay, la magia. Puede que no te guste esa explicación, o que no te convenzca. Pero existe.
    “No se puede aceptar sin mas de la noche a la mañana que una cosa sea de un modo y al dia siguiente sea de otro y traguemos sin más.”
    Está la magia…
    Mira, yo entiendo lo que quieres decir. Que la explicación de la magia no te parece suficiente. Pero sigue siendo una explicación. No es tanto un problema de continuidad como de que la historia no te convence.
    Pero las explicaciones son solo explicaciones.
    “Deke Rivers está ahora mismo en esa situación para mi. No entres tú también.”
    Cuidado que es contagioso…
    Que nos guste lo que leemos no nos convierte en personas “sin cerebro y voluntad”.
    Hombre, un poco de Fairplay. Si yo tengo que respetar que no os guste BND, respeta tambien que a mi me guste ¿no?

  • Claro que tenemos derecho a quejarnos. Faltarí

  • La magia existe. Las malas historias también.

  • No es correcto, la magia no explica nada de nada. Existen unas reglas que todo escritor respeta cuando usa magia como recurso en sus libros y eso lo conocen personajes que van desde Gandalf, pasando por Raistlin, Harry Potter o el Mago Pajillas. La magia tiene un precio y es impresionante como la realidad supera a la ficción porque el haber usado magia como recurso les está cobrando dicho precio.
    Si Marvel usa la magia de una forma gratuita, como Deus ex Machina, lo único que demuestra es que no les interesa ofrecer calidad en sus relatos. Que Marvel la use como explicación no quiere decir que eso sea válido. No entiendo como te puedes plantear tragar sin más.
    Una persona puede decidir que le gustan las historias de BND, que le entretienen, que le tienen interés, pero siempre siempre siempre aceptando el hecho OBJETIVO de la carencias que tiene, los errores que conlleva y el daño que hace ala base del personaje. Una vez aceptado esto, uno puede pasar y ponerse a leer, pero siendo CONSCIENTE de todo eso.
    Ahora lo que no se puede es autoengañarse, convencerse de que son buenas historias, pedir a la gente que no pidan explicaciones y pedir que te respeten porque si pides a la gente que deje de pedir explicaciones eres tú el que faltas al respeto a aquella gente que sí

  • “Mira, yo entiendo lo que quieres decir. Que la explicación de la magia no te parece suficiente. Pero sigue siendo una explicación. No es tanto un problema de continuidad como de que la historia no te convence.”
    MEEEECC. ERROR.
    El uso de la magia ha generado en este caso errores de continuidad graves y gordos que todo el mundo en esta sala que gusta de ser una persona autosuficiente mentalmente hablando ha podido constatar así

  • “¿Me estás diciendo que el Spiderman de Strac es tan distinto al Spiderman anterior a él como lo es el Ultimate?”
    No, como lo es el de BND. El spiderman de JMS era el Spiderman de JMS. Muy distinto al que habí

  • Eso es verdad.
    No hay inicio desde cero. Hay salto desde A hasta B “by the face”. Es magia.
    BND no es un error de continuidad. Es una nueva continuidad.
    Es lo que conlleva el reseteo (que no reinicio a cero). Un nuevo status quo que NADA tiene que ver lo que hubo en los últimos 25 años.

  • Ultrón, lo he dicho varias veces. Aquí

  • Ya, ya. Pero es que ese “pacto” se ha llevado bastante más que el matrimonio…
    Y de coherente nada sino todo lo contrario.
    P.D.: Yo también soy de los que “no quieren ver las cosas”. Por eso he contestado.
    Estoy ciego, estoy ciego… 😉

  • Continuidad, coherencia, “Un nuevo día” y las obras imprevistas del piso

    "Un Día Más" sigue generando muchísima discusión y polémica en los comentarios de la web…. Discusión que va saltando de una noticia a otra, de un reportaje a otro y que no parece amainar, lo cual me…

  • Inicio desde 0 como tal, no hay. Sí

  • Esto mejor comentarlo en el nuevo hilo que acaba de abrir Julián…

  • Una ultima cosa por si acaso dejais de escribir aca:
    Iron, si tanta coherencia tiene el pacto con Mefisto, ¿a que venia lo de la vuelta a los lanzarredes si solo iba a por el matrimonio? :p

  • Eso es que a Peter le apetecí

  • Ultrón, he dicho releer tus comentarios.
    ¿Qué tiene de demencial?
    Parte de la base de que estamos en un universo de ficción. ¿Desde cuando alguien sube por la parde, o vuela? Se le llama ficción, y puede entrar en juego un hechizo de un demonio o lo que le de la gana al autor. Lo único que veo demencial es que llames coherencia a algo sólo cuando te satisface.

  • “Para mi respeto a quien le gusten las historias del BND, pero NO RESPETO A los que tragan con cualquier cosa que diga Marvel porqu para mi esas personas serán MArvel Zombies sin cerebro ni voluntad que tragan con todo pase lo que pase”
    Ahi, ahi, demostrando que todos respetamos a los demas XD
    A mi no me gusta esta etapa en general (en concreto, salvo algunas cosas) y la verdad, bien por quien la esté disfrutando y bien por quien trague con lo que sea; esta en su PERFECTO derecho.
    ¿Nadie mas se anima a reseñar de verdad el numerito de marras? XD

  • Y bienvenido Iron, mola tenerte de nuevo por aqui y con argumentos, sobre todo 😉

  • “Una persona puede decidir que le gustan las historias de BND, que le entretienen, que le tienen interés, pero siempre siempre siempre aceptando el hecho OBJETIVO de la carencias que tiene, los errores que conlleva y el daño que hace ala base del personaje. Una vez aceptado esto, uno puede pasar y ponerse a leer, pero siendo CONSCIENTE de todo eso.
    Ahora lo que no se puede es autoengañarse, convencerse de que son buenas historias, pedir a la gente que no pidan explicaciones y pedir que te respeten porque si pides a la gente que deje de pedir explicaciones eres tú el que faltas al respeto a aquella gente que sí

  • “el daño que hace ala base del personaje”
    Si hablas de hechos objetivos, cí

  • “Ultrón, lo he dicho varias veces. Aquí

  • “Si hablas de hechos objetivos, cí

  • “LA coherencia es cuando el paso de A a B encaja y aquí

  • Lo que vosotros llamais magia yo lo llamo “decisión del editor” porque es realmente lo que es. La magia no es una explicación es un método que han utilizado para conseguir sus objetivos.
    Uno cuando lee BND tiene la sensación de que esta en un limbo diferente al resto del Universo Marvel. Sólo hay que leer Nuevos Vengadores, donde aparece aún Spiderman, y ver que no tiene ninguna coherencia con lo que se explica en BND.
    Spiderman no esta conectado hoy por hoy al resto de Universo Marvel nada más que como icono por lo tanto en continuidad no esta. Es como si yo escribo una novela y después de los personajes que he utilizado en ella escribo historias que no tienen nada que ver con esa trama de la novela más que anecdoticamente y los ambiento en un mundo paralelo.
    Eso es BND.

  • “Iron, por última vez. Haz el favor de mirar en el diccionario el significado de coherencia”.
    Ya se han puesto ejemplos en el siguiente hilo.
    Esta conversación no lleva a nada. Se utiliza la magia para explicar el problema. Si no te gusta es otra cosa. ¿En un universo de ficción que quieres?
    ¿Te parece coherente que alguien trepe por la pared por la picadura de una araña? Lo mismo es que aparezca un demonio y haga lo que le plazca. Porque esto no es REAL.

  • “Lo que vosotros llamais magia yo lo llamo “decisión del editor” porque es realmente lo que es. La magia no es una explicación es un método que han utilizado para conseguir sus objetivos.”
    Efectivamente.
    Deus ex machina.
    De magia nada…

  • “¿Nadie mas se anima a reseñar de verdad el numerito de marras? XD”
    ¿Para qué, Van Fanel? Es demasiado del montón.
    Yo sólo diré una cosa: el Spidey de la portada tiene un ojo de la máscara más grande que el otro, y no es cosa de la perspectiva.
    Y tiene los pies desproporcionados con el resto del cuerpo.
    Bueno, al final eran 2 cosas. :p

  • NADA de lo que haya podio “ojear” – no leo spidey tras sins past/OMD/BND – justifica el Mefistazo. No se cómo un gran conocedor de la continuidad Marvel como Slott puede prestarse para escribir esta cosa.

  • “No se cómo un gran conocedor de la continuidad Marvel como Slott puede prestarse para escribir esta cosa.”
    Porque Quesada es su jefe, le firma las nóminas. Esas cosas.
    De no hacer lo que quiera Quesada estarí

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