Asombroso Spiderman # 24

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Guión: Zeb Wells
Dibujo: Chris Bachalo 

Contiene Amazing Spider-Man 555, 556, 557 y Marvel Spotlight: A Brand New Day USA

¡”Un nuevo día”, cuarto mes! El divertido Zeb Wells y el fascinante Chris Bachalo te presentan una aventura bajo cero en las calles de Nueva York. Es primavera, pero la nieve y el frío se han apoderado de la Gran Manzana. En tales circunstancias, Spiderman, con la ayuda de Lobezno, su compañero de Los Nuevos Vengadores deberá rescatar al doctor que tal vez conozca el secreto oculto detrás de la terrible tormenta. Además: nuevos detalles sobre Carlie y su trabajo como forense… ¡Ya estaba tardando en cruzarse en el camino de cierto lanzarredes!

Antes de leer un comic acostumbro a releer el número anterior para ponerme en situación y traer de nuevo a la memoria algunos detalles que, probablemente, se me pasarían por alto de no seguir con esta práctica. Sin embargo, desde hace unos pocos meses me he dado cuenta de que con el tomo de Spider-Man he roto esta personal tradición. Y el motivo no es otro que el que realmente me importa poco lo que ocurre en esta serie.
He llegado ahora al punto de seguir comprando el tebeo por inercia, por ir descontando meses para llegar al fin de este sin sentido que para mí supone Un Nuevo Día. O al menos esa mi esperanza.
No sigo en esto por entretenimiento, no soy capaz de hacer como esos japoneses que adquieren esos grandes tomos de manga y los abandonan una vez leídos, una vez han pasado el rato de diversión. Por muy buenas que puedan ser las historias, que no lo son, su protagonista no me interesa. Este Spider-Man no me atrae en absoluto, por lo que no puedo encontrar ningún aliciente en su seguimiento y su lectura se ha convertido en un acto mecánico: estoy deseando acabar sus páginas para ponerme con los muchos tebeos que realmente me interesan.
Y aunque resulta del todo imposible, agradecería de verdad un compromiso de Marvel asegurando que esta situación es la definitiva, para de esta forma bajarme ya del carro de una serie que, con toda seguridad, terminaré por abandonar.

Este mes nos toca una nueva historia sin ninguna miga, cuyo único aliciente – para el que lo quiera encontrar – es el escaso avance en el desarrollo de las nuevas redes sociales por las que se mueve Peter, léase nuevos secundarios. Es curioso cómo quería conocer de forma más profunda a un nuevo plantel de este tipo de personajes cuando Ben Reilly se hizo con el título de Spider-Man y la indiferencia con la que recibo a estos de ahora que pertenecen, oficialmente, a Peter Parker. Ver para creer.
La parte gráfica es lo más atractivo del comic, con un Bachalo que muestra unos villanos espectaculares y que sin embargo tiene serios problemas para dibujar unos simples brazos.
Igual que en el resto de meses anteriores, la edición incluye una entrevista con el guionista. Como todo tiene un límite, esta vez he obviado su lectura.

293 comentarios

  • ¿Pusierais aqui alguna vez el vinculo de Spider-man Agent en Youtube verdad? Ese que hizo Wells y que parecia un pronostico de el Spider-man que estaba por venir pero exagerado je,je.
    A mi particularmente no me gustan ninguno de los dos y ni Wells ni Bachalo, sobre todo este ultimo.

  • Coincido totalmente. Que truñaco de arco, la virgen.
    Que mal te veo, latro, comprando BND sin tener motivaciones ni ganas. Si sigues asi, te llegara el dia o que dejes de comprar la serie o que pongas en la estanteria los comics BND y pasen meses y meses antes de que los leas

  • Si y lo peor es que abultan. Yo que me tuve que deshacer de comics, para tener sitio para mas. Comprar unos que no me molasen me sentiria como abundio, pero claro, depende de el espacio del que dispongas.

  • !Hala¡ Abundio sin mayuscula. Vale que me mole escribir mi nombre con minusculas pero ya me he pasado.

  • Si no le ves interés a la serie, quizás lo mejor es q la dejes cuanto antes hasta q lleguen tiempos mejores (tengamos fe :s ), sino acabarás pillándole maní

  • Ademas puedes meter esa cantidad en una hucha y en función de lo que dure BND, si es que no va para siempre, luego puedes contar cuanto te has ahorrado e invertirlo en lo que tu quieras.

  • Si te da para comprar un coche o la entrada de un piso, mal asunto je,je.

  • Jejeje Si esto se prolonga, igual hasta con lo que me ahorrara compraba Marvel…
    Ostras, no me veo dejando a Spider-Man, pero…

  • Tranquilo, que en el caso de que Raimi sea anti-BND (si ama tanto al personaje como dice lo será) hará que en la peli Peter y MJ estén juntos y eso repercutirá en los cómics (suena simplí

  • Y digo yo, si en el futuro vuelven a juntar a Peter con MJ en los cómics sin hablar nada de Mefisto, tal como están las cosas ahora, qué quieres que te diga…aunque claro, a lo mejor siguen pasando de todo, a saber…

  • Poderoso caballero es Don Dinero. Y si para aprovechar el tirón de la pelicula rectifican todo bienvenido sea.
    Como diria Qui-Gon Jinn:”La codicia es un poderoso aliado”.

  • Siento decir esto, Latro, y voy de buen rollo, pero quizá deberí

  • Yo me lo lé hará cosa de un mes y me ha parecio de lo peor que hay hasta ahora. LO PEOR. Malo, malo, pero malo hasta decir ya vale.

  • Tienes razón. Mientras lo siga comprando, puedo hacer las reseñas, pero olvidando mis sentimientos, y valorando el tebeo por sí

  • Citaré solo algunos de los más recientes: la etapa de Strac, los 12 MK de Millar, los números de Jenkins/Ramos, incluso la Gata Negra de Smith… aquello si eran señores comics: con empaque, rigor y planificación narrativa, buenos dibujantes. Ese es el nivel que hay que exigirle a los comics de Spiderman. Incluso la ochentera etapa con el tandem Conway/Buscema, sin llevar a esos niveles de calidad era francamente entretenida y con ritmo.
    Un primer problema de BND es lo mediocre que es. Los dialogos son pueriles; la acción, atropellada; los villanos, de tercera fila… En comparación con las referencias citadas, la noche y el dí

  • Pues pienso que las criticas se debe de hacer del comic en cuestion no de la saga momento que pasa la serie, si vale todos estamos deacurdo que la serie esta pasando un bache…..bachazo…..pero si aunque en ese bache hay algunos numeros entretenidos,lease Slott por poner un ejemplo, pues se debe de decir.
    para mi este numero es muy superior al del mes pasado y este esque ni se ha llevado un ojo siquiera

  • Arco argumental flojito, flojito,flojito.
    Respecto al nuevo enemigo maya pues ya lo hemos visto y no creo que lo volvamos a ver en mucho tiempo.
    Este arco argumental cuenta a su favor pues las pullas de spiderman en las peleas de zeb wells que me hacen gracia, la inclusión de elementos continuadores (ej: La chaqueta) que dan la sensación de unificar a los diferentes equipos creativos frente a la posible sensación de ver una sucesión de series limitadas.
    En contra, pues que es una historia muy anodina todo acción y poca caracterización, una historia para pasar el rato sin pena ni gloria. Con una aparición gratuita de Lobezno y con un peter mas gorrón que nunca (¿desayuno gratis?) Respecto a Harry osborn, creo que es una de las peores caracterizaciones del personaje.

  • Mac Gargan, eres el AMO

  • Ya lo dije cuando hicieron el anuncio y lo vuelvo a repetir. Meter a Zeb Wells en Amazing es una broma de mal gusto. Slott está bastante bien, Gale es disfrutable, puedo soportar a Guggenheim… pero el sopor que me produce Wells es exagerado.
    FOXXXXXXXXXXX

  • London after Midnight

    Yo no me acabe ni el primer número.Esto es pa darle guantazos al GORDOQUESADAJOPUT

  • Amigo Ultrón, tí

  • Pues y abominaba a Zeb Wells, pero este arco me gustó. Y mucho. Además, una cosa es que ahora se eche de menos el anterior ‘status quo’ (en mi caso, añoro algunas cosas, otras no) pero de ahí

  • “¿Alguien me podrí

  • Creo que sin duda el peor arco de “Un Nuevo Dí

  • Este número es una tragedia!!! bueno…más bien comedia… la cosa mejora ligeramente en el siguiente, que ya los he leido. Ojo!!! he dicho mejora, que no he dicho que esté bien, porque bajo mi punto de vista es un bodrio.
    Yo visito una página Spiderfan donde puedes ver las portadas…en fin…he visto lo que viene…

  • ¿Teléfono de aludidos? Sí

  • La explicación de lo del Dr. Extraño es bien sencilla: ni caso a lo que ocurra en Amazing. El universo Marvel debe aislar a este serie e ignorarla.

  • Ey chicos, ¿se ha comentado una frase que nos dedico Bob Gale el mes pasado? Si ya se comento, pido perdon por reabrir insultos que nos dedicaron:
    “Habrá algunos frikis que intentaran encajar todo en una burbuja temporal concreta y recomponer lo sucedido. Que pierdan su tiempo haciendolo si quieren, pero yo digo que te limites a leer estos episodios y disfrutarlos”(Bob Gale, sacadas de Marvel Spotlight 23, Asombroso Spiderman 23)
    Esa es la respuesta a tu pregunta sobre el Doctor Extraño, ultron_ilimitado, o mejor dicho, esa es la burrada que tienes que asimilar para que a los que dirijen esta monstruosidad no queden en las colas del paro.

  • este comic aunque intranscendente por que no sigue la historia de los otros, bueno si pero como si no, me ha gustado mas que el de freak, los puntazos que tiene el comic me ha hecho al menos sacar una sonrisilla. Mejor que el del mes pasado sin duda

  • “JAJAJAJAJAAJ, Ay Deke macho, como humorista no tienes precio. No, en serio, ¿alguien me puede dar la explicación de verdad? Supuestamente se dice en el Spot On”
    Esa es la explicación que dan, no es mí

  • Prefiero, y no lo digo en broma, el Marvel Adventures: Spider-Man que este desproposito del BND.
    Y la que es muy buena serie es la de Amazing Spider-girl.

  • Vista las opniones generales, creo que este arco se va a convertir, contra todo pronóstico, en mi particular “guilty pleasure”: algo con lo que he disfrutado mucho pese a que al parecer, a buena parte de los seguidores le ha parecido poco menos que aberrante. Con lo que no coincido, Marc, es en que este arco sea categóricamente malo porque sea de “relleno”.
    Es más, si algo negativo le veí

  • Para que quede más claro, os copipasteo la parte del Spot On que habla del tema:
    Los lectores del episodio de este mes de Los Nuevos Vengadores sabrán que el Doctor Extraño ha dejado el equipo, en una aventura en la que Spidey todaví

  • “Pese a que haya abandonado Los Nuevos Vengadores, el Doctor Extraño invita cada mañana a desayunar a Lobezno y Spidey, sólo porque disfruta contemplando la cara que pone Wong. Un chico travieso, este doctor”
    Supongo que es un sarcasmo…

  • Hay un dicho en mi tierra que reza así

  • “Habrá algunos frikis que intentaran encajar todo en una burbuja temporal concreta y recomponer lo sucedido. Que pierdan su tiempo haciendolo si quieren, pero yo digo que te limites a leer estos episodios y disfrutarlos”(Bob Gale, sacadas de Marvel Spotlight 23, Asombroso Spiderman 23)
    Ultro tú no lo dirás pero yo sí

  • Yo estoy cansado de esa palabrita “friki” hay gente que la esgrime de manera pellorativa y otros como si formasen parte de una ideologia. Pues a mi no me gustan las etiquetas ni las auto-eitiquetas. El que quiera auto-etiquetarse es muy suyo se lo respeto, pero que no me etiqueten a mi, y sobre todo que no me falten el respeto gente que cobra de mi.

  • “El que quiera auto-etiquetarse es muy suyo se lo respeto, pero que no me etiqueten a mi, y sobre todo que no me falten el respeto gente que cobra de mi.”
    Esto es lo de siempre, si te das por aludido…
    Pero bueno, yo no tengo problemas con lo de Friki. Si se es hay que asumirlo (si no gusta esa etiqueta, hay otras. Pero el fondo no deja de ser el mismo).

  • Lo vuelvo a repetir:
    “Nos mean por encima y aun hay algunos que dicen que llueve”
    ¿A ver si alguien se da por aludido?

  • Steve Wacker y todos esos lumbreras deben creer que todos los que tienen una opinion contraria a la suya son unos “frikis” tales como estos:
    http://www.dailymotion.com/video/x5e6nd_capitulo-20-canal-friki-el-pulso_fun (atención al segundo pulso).
    Aprovecho para dar animos a los de Canal Friki para que continuen con esta genial serie.

  • Si se pueden poner videos solo porque hablen de Spider-man, yo añado este. Esta en subtitulado al ingles pero no creo que haya muchos problemas.


  • Miguel. Deke no se va a dar por aludido, pero está recibiendo de pleno esa lluvia dorada que comentas. Por no hablar de cuando los nublados se ponen más serios y caen mojones…

  • “Miguel. Deke no se va a dar por aludido, pero está recibiendo de pleno esa lluvia dorada que comentas. Por no hablar de cuando los nublados se ponen más serios y caen mojones…”
    Si, disfruto un monton de la lluvia dorada pero es que va el S*xo duro.
    Ahora en serio, no me siento aludido porque yo disfruto de la serie. Es que ni si quiera veo que llueva.

  • Pensé que dirí

  • Yo he llegado a admirar a Deke.
    Lo digo en serio xD
    Esta siempre ahí

  • Esa filosofí

  • “Solo ante el peligro. Y encima nunca le veo una salida de tono y eso que a veces en su lugar serí

  • Soy anti-BND. Y a mucha honra.
    El problema no son los pro-BND que no se hacen oir. El problema son los anti-BND que se quejan pero siguen comprando Spiderman. No es mi caso.

  • “Con todo que los Pro-BND no se hagan oir no significa que no existan.”
    Pero que no se hagan oir ya implica que no deben sentirse muy a gusto en su posición xDD
    Yo deje la serie antes de Brand New Day de hecho. Para que lo vamos a negar, la serie de JMS ya la compraba por inercia pero en este caso sobre todo por los desastrosos dibujantes y las series horrorosas que acompañaban a Amazing Spiderman.
    Y también, sabiendo lo que iba a venir, se me quitaban las ganas. Así

  • Logico que no monten cazerolada los pro-BND. Tu has visto alguna manifestación donde la gente ponga en las pancartas y coreando “Esto nos gusta, que bien estamos”, noooo.
    Quien protesta o esta a disgusto es el que pone el grito en el cielo. Los que estan en un estado de bienestar estan a lo suyo. Yo tambien deje de comprar el BND, y antes apenas escribia comentarios.

  • Los únicos que montan cacerolada son Quesada y su séquito cada vez que conceden una entrevista. ¿Verdad?
    Puro circo, cachondeo y falta de respeto a los lectores con 2 dedos de frente.
    Claro que como la mayorí

  • “Logico que no monten cazerolada los pro-BND. Tu has visto alguna manifestación donde la gente ponga en las pancartas y coreando “Esto nos gusta, que bien estamos”, noooo.”
    Pueeees sí

  • Mythos, no sé si te referí

  • No, no me referí

  • Pero eso decimos nosotros, que somos lectores…
    Yo tengo una empresa que me da dinero y hago todo lo posible por hacer que la cosa se mantenga igual… sé que es triste tratándose de una empresa de ámbito creativo pero es lo que harí

  • Yo ya no sé qué decir sobre BND, me canso…
    Y sobre el nuevo libro de Francesc, atentos a la web en unos 8 dí

  • !CAGUEN…¡ Hala a buscar sitio en la estanteria.

  • ¡Yujuuuu!

  • Mirad lo que dice Brevoort en su blog sobre lo de deshacer OMD. Está en ingles ya que mi nivel en ese idioma no es de traductor.
    “There was and there is no back-up plan to reverse “One More Day.” Eliminating the Spider-Man marriage was seen at all levels of Marvel as a necessary step, something that had to be done in order to secure the future of the character. So nobody has ever hedged any bets on this. In fact, one of the smartest things that Joe Q said at one point was that it was going to take five years for the hullaballoo over this storyline to die down, so that’s the kind of timeframe we’re planning against, the long haul. Now, this is comics, and absolutely anything can be reversed at any time if you don’t mind the collateral damage, so it’s not like this move can ever truly be set in stone. But I genuinely agree with Joe, and feel that in five years’ time Peter being single again will be accepted the same way that Norman Osborn being alive again is accepted, and Aunt May being back from the dead is accepted, and so forth. ”
    En resumen viene a decir que Quesada piensa que serán necesarios unos 5 años para que sea aceptada de nuevo la solterí

  • A mi una vez me acusaste de ser telepata que me metia en la mente de todo el mundo. Cuando yo solo use la logica. Quesada ahora va de telepata y precognito clarividente y tu lo muestras como si fuera un profeta.
    Claro y el Titanic era insumergible…

  • Por cierto esto no lo puse en Universo Marvel pero lo pongo aqui. Debido a la crisis se van a comprar mas comics de segunda mano que pa que. Y esos supuestos nuevos lectores que Quesada veia en su porvenir van a ver un Spider-man casado en ellos.

  • Si es que esto es el cuento de nunca acabar… y hay algo que no se le mete en la cabeza a Quesada. En gran medida, la polemica generada en torno al BND no es por la solteria en cuestion, sino por la forma en que lo han hecho.
    Nueva frase para la posteridad. Despues de “en el universo marvel nadie fuma”, “es solo magia”, “son solo comics”, “frikis”… ahora nos suelta lo de “los CINCO AñOS”…
    ¿y que es eso de los 5 años? ¿debemos aguantar comprando todo esos años hasta que nos acostumbremos? ¿o es que volveremos a comprar transcurridos esos 5 años? por esa regla, tambien nos hubieramos acostumbrado a Ben really o nos acostumbrariamos al regreso de Gwen (si asi fuese), como tambien nos acostumbraremos al regreso de Norman, segun él.
    Quesada y toda esa gente con esas afirmaciones, no hacen mas que ofender a una buena parte de sus lectores tratandolos de ignorantes. ¿pero que se creen estos capullos? ¿Que comprar comics es como un trabajo, que aunque no te guste, como no tienes mas remedio que aguantar, te terminaras acostumbrando?
    ¡¡¡Dios mio!!!

  • “¿y que es eso de los 5 años? ¿debemos aguantar comprando todo esos años hasta que nos acostumbremos? ¿o es que volveremos a comprar transcurridos esos 5 años? por esa regla, tambien nos hubieramos acostumbrado a Ben really o nos acostumbrariamos al regreso de Gwen (si asi fuese), como tambien nos acostumbraremos al regreso de Norman, segun él.”
    De hecho, como dice Brevoort, la gente ya está acostumbrada al regreso de Norman o de tí

  • Ahora si lo digo, va ver mas gente que se quite de comprar que se meta. Eso ya es casi seguro con este plan de pajaros en la cabeza que tienen con esa m… de inventiva, y que solo saben vender humo, para dejarlo todo en agua de borrajas. A lo mejor los cinco años son el tiempo para una caida considerable de ventas pero no solo de Spider-man sino del resto de los comics.

  • “De hecho, como dice Brevoort, la gente ya está acostumbrada al regreso de Norman o de tí

  • He puesto eso en el traductor google y sale eso (no os espereis una traduccion al cien por cien exacta, pero al menos se entiende si no sabeis ingles):
    “Habí

  • Yo no soy nadie para criticar los gustos de nadie, cada cual es libre de escoger lo que compra y esta en su derecho de defender su postura. Pero lo que no encuentro muy logico es ignorar lo que pueda sentir un lector por el desproposito del BND. Es como ver a un tio que le pega un puñetazo a otro sin motivo y decir “pues a mi no me cae mal, a mi no me ha pegado”.
    Pero claro, “son solo comics”.
    Señor Quesada, no creo que haya nadie que se acostumbre (ni en cinco años) a que le tomen el pelo y ademas con esa desfachatez.

  • “¿Que comprar comics es como un trabajo, que aunque no te guste, como no tienes mas remedio que aguantar, te terminaras acostumbrando?”
    No, simplemente estan diciendo que la gente se acaba acostumbrando a los cambios (o lo dejan). Y es verdad.
    Hay que pensar que para ellos esta medida era necesaria incluso aunque fuera impopular a corto plazo. Y eso es simplemente lo que dicen: “sabemos que no iba a gustar, pero es algo que creemos necesario para el futuro del personaje”
    Obviamente habrá lectores que nunca se acostumbraran y se marcharán, pero supongo que ya asumen esa perdida. Y esto es algo que muchos no entienden, Marvel esta asumiendo cierta perdida de lectores, dicen “si no os gusta dejad la serie si es lo que quereis”. No les importe perder un puñado de lectores a corto plazo si con ello logran establecer el status quo que quieren para el personaje.

  • Deke, ¿que tiene BND que hara reflotar las ventas? ¿Como van a pensar en un futuro si no se tiene un presente?
    ¿Crees de verdad que a la hora de hacer BND pensaban en el futuro? Yo lo unico que saco en claro es : “ey, spiderman esta casado. ¿que hacemos, joe?” “¿Casado? ¡no sera en mi turno!”
    Es decir, ¿futuro o caprichitos? Elija usted

  • Scarecrow tienes razón pero si hay crisis y se dejan de vender comics los primeros que caen son los que menos venden. Y que entre los que dejen porque Spider-man valuarte de la compañia nunca dejara de ser editado, y que este entre los que menos vendan se va notar y se va saber. Editar no se va a dejar de editar. Ahora siempre habra un ranking de ventas.

  • “¿Crees de verdad que a la hora de hacer BND pensaban en el futuro? Yo lo unico que saco en claro es : “ey, spiderman esta casado. ¿que hacemos, joe?” “¿Casado? ¡no sera en mi turno!”
    Claro que no lo han pensado. Y si en futuro tienen que hacer un nuevo BND, pues lo haran… y punto. Es como funciona la Marvel actual.

  • “No les importe perder un puñado de lectores a corto plazo si con ello logran establecer el status quo que quieren para el personaje.”
    Pero ¿para que quieren ese nuevo status?
    – ¿para ganar mas lectores y por tanto incremento de ventas?
    – ¿para la creacion de mejores historias?
    Es que no lo entiendo.

  • Christianspi, ¿te va bien que la segunda parte del Diario de Peter Parker se publique a final de mes?

  • Lo más triste es que Deke tiene razón al decir que en Marvel quieren que los lectores veteranos dejen de leer Spiderman si no están contentos con lo que hay.
    ¿Cómo se come esto en una gran empresa cuya razón de ser es vender cuantos más comics mejor? Eso mejor que se lo pregunten a Quesada.
    No sólo no están consiguiendo esos ansiados nuevos lectores sino que los que estaban se van marchando cada mes que pasa.
    Una polí

  • ¡Hey, Francesc!Pues la verdad es que voy algo corto de pasta y tendré que dejarlo para un poco más adelante. O me dejaré lo que tengo pensado dejarme este mes en cómics para tu libro.
    Jajaja, ¡cómo mola! Esto sí

  • Obviamente quise decir ”tan bien como el anterior”.

  • El nuevo diario pinta que va a ser una pasada (guiño, guiño Francesc :D).
    ¿Al final llegarás al AS 500 o lo has ampliado un poco?
    Creo que te va a doler hacer un tercero con el BND y tal, aunque para que haya material suficiente tendrá que ser dentro de unos cuantos años y tal.
    Yo ahora mismo estoy procediendo a leerme todo lo que tengo de Spider-Man desde el principio hasta el AS 543 a un cómic por dí

  • ¿Cortos de pasta? Para conseguir el segundo volumen del Diario de Peter Parker, no hace falta dinero…
    Atentos.

  • “¿Cómo se come esto en una gran empresa cuya razón de ser es vender cuantos más comics mejor? Eso mejor que se lo pregunten a Quesada.”
    Porque es una inversión a largo plazo. Puedes permitirte el lujo de perder un puñado de lectores ( que recordemos, no son tan fieles. Los lectores siempre estan buscando excusas para dejar series) si consiguen lo que creen que es mejor para el personaje a largo plazo.
    “Pues eso. Una decisión editorial lamentable que tiene más de capricho que de marketing. Increí

  • “Hay que pensar que para ellos esta medida era necesaria incluso aunque fuera impopular a corto plazo. Y eso es simplemente lo que dicen: “sabemos que no iba a gustar, pero es algo que creemos necesario para el futuro del personaje”
    Esto es lo que hay que desterrar. La idea que nos venden de que era una decisión necesaria. De eso nada. Es totalmente gratuita a la par que, creativamente, estúpida. Las ventas con JMS iban viento en popa así

  • Si señor. Has dicho la verdad absoluta. Yo creo que esto debia formar parte del manifiesto. Tienes toda la razón. Has definido claramente y de manera razonada el porque no nos gusta BND. Por lo menos yo me siento mogollón de identificado con tu comentario.

  • “Excusatio non petita, culpa manifesta”
    Si tan necesario y tan bien hecho está BND y sus consecuencias (OMD)… ¿entonces por que tantas explicaciones y ajustes?
    Motivo: Por que es una chapuza. Por que no han medido las consecuencias reales de hacerlo.
    A mi todo lo que Tom Breevort, Quesada y sus secuaces digan, me resbala ya que su credibilidad esta muy tocada (¿donde están los años de historias de spiderman desenmascarado?)
    De todas maneras, me parece muy loable que haya personas que la situación de OMD les parece ideal para el desarrollo futuro del personaje, etc… Pero hasta la fecha, aparentemente solo slott está dando enjundia a esta etapa y resto estan siendo mediocres. Es decir que si son autores que tienen como ellos dicen las condiciones para hacer mejores historias, pues creo que les está faltando tiempo para demostrar su valia con el viento a favor o en las condiciones que les son más favorables. Vamos por que esta historia de Zeb Wells se puede contar con Peter casado o no casado. ¿no?
    T. Breevort dice que bueno que la gente se acostumbra a todo, tiene razón, la mierda huele a mierda aunque te acostumbres a ella. Supongo que se referirá a esto.
    Peter casado o no casado. Son gustos. La habilidad del escritor es lo que determina la calidad de la historias.
    Casado= Calidad. Falso.
    No Casado=Calidad. Falso.
    Si hubieran separado la pareja sin reseteo, tendrí

  • “Porque es una inversión a largo plazo. Puedes permitirte el lujo de perder un puñado de lectores ( que recordemos, no son tan fieles. Los lectores siempre estan buscando excusas para dejar series) si consiguen lo que creen que es mejor para el personaje a largo plazo.”
    Lo que tú digas.
    Es mejor perder a un buen montón de lectores (de puñado nada, no te equivoques) y hundir la serie. Lo que hay que leer.
    Los lectores veteranos son fieles a las buenas historias. Eso que te quede bien claro.
    Y BND es un refrito de tiempos pasados, sólo que en peor contexto de continuidad. Así

  • What if: ¿Que pasaria si el ACELERADOR DE PARTICULAS LHC lo hubiese fabricado Quesada?
    TANTANTANTAN

  • Si ya de por de si el BND es un insulto a la inteligencia del lector, la chuleria, recochineo y prepotencia con la tratan a una buena parte de su publico es el colmo.
    Ignorar esto por parte de lectores (Pro-BND) es una falta de sentido comun. Como he dicho anteriormente, no es discutible que alguien defiendan sus gustos, cada cual es libre, pero lo que me parece muy grave es “mirar para otro lado” porque como con él no va la cosa…
    Hago una pregunta directa:
    Los que defienden el BND, ¿lo hacen por que le gustan estas historias, o porque defienden cualquier decision editorial, sea cual sea?
    si desihicieran el Quesadazo, ¿seguirian defendiendo el BND o aceptarian lo que les dicta Marvel?

  • “Quesada ha creado BND por capricho. Es su sobrada editorial. Una manera de remodelar el universo arácnido a su antojo.
    La prueba está en que BND llegó cuando no hací

  • ups, con las prisas en mi post anterior e identificado incorrectamente OMD y BND.
    sorry

  • “Para empezar esto no es solo cosa de Quesada. Brevoort afirma que Marvel “a todos los niveles” creí

  • Eso de que es una tonterí

  • Ya se ha planteado infinidad de veces, pero ahi va una vez mas (a ver si alguien sabe contestar de una vez de una manera logica):
    ¿no tenian el Ultimate, el Marvel Adventures? o no podrian crear una nueva linea basandome en el Spiderman cinematografico…
    Esta decision se ha tomado con la unica finalidad de crear polemica.

  • Y llegados a este punto: ¿que sentido tiene el Ultimate?

  • Efectivamente.
    Si en Marvel nos dicen que si no nos gusta que dejemos la serie nosotros a Marvel les podemos decir que ya tení

  • “Si en Marvel nos dicen que si no nos gusta que dejemos la serie nosotros a Marvel les podemos decir que ya tení

  • No olvidamos nada. Al contrario.
    Yo tampoco cuentas que rendir a Marvel.
    Y si ellos están en su derecho ha hacer lo que le sale de los huevos con el personaje yo estoy en mi derecho de dejar de comprar y ponerles a parir por una decisión editorial lamentable.
    P.D.: Eso, eso. Que dejen sólo Ultimate Spider-Man.
    Total. Es lo que van a acabar haciendo…

  • Y perdón por el “ha” hacer, que hace daño a la vista.
    Es lo que tiene escribir deprisa y corriendo.

  • “Para empezar esto no es solo cosa de Quesada. Brevoort afirma que Marvel “a todos los niveles” creí

  • “¿Y tú te lo crees? Eso es como cualquier sistema de gobierno. Hablan por boca de todos esten o no esten de acuerdo pero el que paga acaba imponiendo su criterio.
    Faltarí

  • “Olvidais que Marvel es dueña del personaje y hace lo que le sale de los huevos con él. No tiene que rendiros cuentas.”
    Supongo que eres de letras. A un director de marketing se le ocurre decir “hago lo que me sale de los huevos” y termina en el paro.
    La empresa no tiene al cliente, el cliente tiene a la empresa y éste decide. Cuando una empresa vende un producto deja de ser de su propiedad privada para ofrecerlo al publico. El cliente es quien tiene la ultima palabra.
    Y en este caso, Spiderman ha llegado a donde a llegado, gracias a los lectores que se le han ido sumando año tras año.
    Si con esta medida, no les ha importado “echar” a los veteranos es porque piensan que la llegada de nuevos lectores sera superior a los que la abandonen, pero en un plazo de CINCO AñOS. No es que Quesada espere que nos acostumbremos a esos cambios, lo que espera es que en ese plazo de tiempo se hara un cambio generacional de lectores. Este tio siempre habla a medias tintas engañando a unos cuantos credulos.
    Aun en ese caso, siempre perderan clientes. Una buena gestion pasa por fidelizar clientes a la vez que se atraen nuevos.
    Pero gracias al Quesadazo, una buena parte de los lectores han perdido la confianza que tenian depositada, no en el personaje, sino en la propia Marvel sintiendo que le han estado engañando y ademas con esa chuleria. Y recuperar esa confianza en una empresa es mu dificil por no decir imposible.
    Y si para ellos el personaje es suyo, que se le coman con patatas.

  • “Ya ¿y quienes son los clientes de Marvel? 100.000 personas que podrí

  • ¿O es que son los comics los que provocan que vayan millones de personas a ver las peliculas o las series de animacion?
    ¿o son las peliculas las que provocan que se vendan millones de comics?

  • “CASI me atreveria a decir, que son temas paralelos, o en el mejor de los casos, son lectores eventuales, la mayoria de los cuales no se mantendran fiel a los comics.”
    Es que esto de la fidelidad es relativa. Los lectores van y vienen, no es que estén ahi siempre. Los lectores que puedan estar enternamente comprando Spiderman son minimos (la serie no siempre vende lo mismo, JMS triplicó las ventas de Amazing, por ejemplo).
    En cierto sentido, los lectores suelen ser eventuales. Los lectores siempre estan buscando alguna excusa para dejar series, forma parte de su naturaleza. El reseteo dió una muy buena excusa para que muchos la dejaran (y todos a la vez),pero creo que eso ya lo sabí

  • Eso. Como la fidelidad es relativa vamos a apear a todos los lectores veteranos. Cuantos más mejor. Aunque no quieran les vamos a obligar por narices. Que se jodan. ¿No?
    ¿Te parece eso una decisión coherente por parte de una empresa que se dedica a vender comics (cuantos más mejor)?
    No. No contestes. Es una pregunta retórica.
    Por otra parte es cierto que los lectores van y vienen. Pero eso es por voluntad propia, como ya dije antes.
    Otra cosa es que te OBLIGUEN a dejarlo.
    Y me dirás que nadie obliga y que tienes la libertad de dejar de comprar o seguir tragando. Y eso es cierto. Pero el reseteo, la sorna de Quesada & friends, y lo que han hecho con Spiderman obligan a dejar la serie. Porque no tiene interés alguno más allá de crear polémica.
    Además te veo muy seguro al afirmar rotundamente que “los lectores siempre estan buscando alguna excusa para dejar series, forma parte de su naturaleza”. ¿Puedes entrar en la mente de todos los lectores de Spiderman? ¿Puede Quesada?
    Los lectores no buscan excusas. Lo que buscan es buenas historias y coherencia. Y BND no aporta ni lo uno ni lo otro.
    No son excusas. Son palabras mayores.

  • “Por otra parte es cierto que los lectores van y vienen. Pero eso es por voluntad propia, como ya dije antes.
    Otra cosa es que te OBLIGUEN a dejarlo.
    Y me dirás que nadie obliga y que tienes la libertad de dejar de comprar o seguir tragando. Y eso es cierto. Pero el reseteo, la sorna de Quesada & friends, y lo que han hecho con Spiderman obligan a dejar la serie. Porque no tiene interés alguno más allá de crear polémica.”
    Aqui nadie obliga a nadie a dejarlo. Yo sigo comprando la serie, por ejemplo. Quesada no tiene la culpa tampoco de que algunos lectores se tomen el reseteo a la tremenda. Reseteos ha habido muchos en el mundo del comic, no tienen porque gustar pero tampoco es algo tan raro.
    “Además te veo muy seguro al afirmar rotundamente que “los lectores siempre estan buscando alguna excusa para dejar series, forma parte de su naturaleza”. ¿Puedes entrar en la mente de todos los lectores de Spiderman? ¿Puede Quesada?”
    Nadie puede meterse en la mente de los demás (y por tanto nunca podran hacer los comics 100% a tu gusto aunque quisieran), pero creo que los lectores compran determinados comics al principio porque les dan una oportunidad, luego porque les gusta, luego por rutina y luego ya no los compran.

  • “Los lectores que puedan estar enternamente comprando Spiderman son minimos (la serie no siempre vende lo mismo, JMS triplicó las ventas de Amazing, por ejemplo).”
    Señal de que el reseteo era innecesario. Haz historias que atraigan al publico y se venderá (por triplicado)… sin tener en cuenta si esta o no casado.

  • Acabo de descubrir porque a Deke le encanta tanto entrecomillar. El a reconocido que uno de sus comics favoritos son las tiras de prensa de Spiderman. Un comic que no esta mal pero que tiene un defecto gordo para mi. A fin de no perder el hilo se repetian las viñetas hasta la saciedad y en cada pagina se mostraba un fragmento de la pagina anterior.
    Pues Deke eso es lo que tu haces, anda que no me jode tener que leer lo mismo dos veces siempre. Vale que tambien lo hemos hecho, sobre todo al responderte a ti, pero es que tu has elegido el arma.
    Ahora eso si, supongo que tendras un ordenador de sobremesa por que si es portatil pobre tecla de las comillas.

  • Y encima es la misma que la de las arrobas, esa tecla tiene que hacer un anuncio de Malibú “Me estais estresando”

  • Deke. Te vas por los cerros de úbeda. Como siempre.
    Ya sé que no pueden meterse en mi mente para hacer comics que me gusten a mi. Es que es de cajón (además de ridí

  • Deke:
    ¿defiendes el BND porque te gustan estas historias, o porque defiendes una decision editorial independientemente de la historia?
    si deshicieran el Quesadazo, ¿seguirias defendiendo el BND o aceptarias lo que dictase Marvel?
    Contesta como lector, no te pongas en la mente de un editor de Marvel.

  • “¿defiendes el BND porque te gustan estas historias, o porque defiendes una decision editorial independientemente de la historia?
    si deshicieran el Quesadazo, ¿seguirias defendiendo el BND o aceptarias lo que dictase Marvel?”
    Vamos a ver, me gustaba Spiderman antes del Mephistazo y despues del Mephistazo.
    Dije muchas veces que estaba contento con el Status Quo de la etapa de JMS/JRJR, pero no me molesta el de ahora, creo que tiene posibilidades.
    En cuanto a las historias de BND hay algunas mejores y otras peores. Obviamente ninguno de los guionistas es JMS, pero tampoco espero que lo sean.

  • Quesadazo. Se dice Quesadazo. :p

  • Deke, macho… ¿no seras politico? lo digo porque has sabido regatear las preguntas.
    Veo que habra que someterte a un “tercer grado”. 🙂

  • Venga, venga.
    Preguntas contretas y respuestas sucintas. Solo sí

  • 1. No, pero tampoco lo es uno casado.
    2. a) Peor
    B) Peor
    C) Peor
    d) Mejor
    e) Mejor (nunca me gustaron los comcis de Thomas para Spiderman)
    f) Peor
    G) Peor
    h) Peor
    i) Mejor (tanto Claremont como Byrne tienen trabajos mucho mejores que este)

  • “Deke, ¿donde ves que los reseteos sean habituales en el comic? Yo solo conozco un caso anterior a este y es el de Crisis en Tierras infinitas. No conozco otro caso.”
    En DC es relativamente habitual. El otro dí

  • Julian y Deke. Eso es injusto, fijarnos en la continuidad del vencino para justificar lo que se ha hecho con Spiderman. Si la continuiad en Dc es una mierda, pues no pasa nada es un problema ajeno a spiderman, pero no lo usemos como justificación (yo leo principalmente Marvel).
    Además vuestro argumento tiene un agujero como una catedral, la continuidad DC siempre ha sido un cachondeo por que inicialmente no se creó como un universo uniforme y compacto. Y el universo marvel si lo era desde el inicio.
    la historia editorial de DC comics se remonta a 1935. La intención original no era que hubiera una continuidad que vinculase a Batman con los siete Soldados de la victoria o a Adam Strange; este proceso se desarrolló paulatinamente. Posteriormente a imagen de marvel empezaron a vincular sucesos, los argumentos se volvieron paulatinamente más complejos, Dc compraba nuevas editoriales y sumaba los nuevos personajes, etc hasta que Dc sintió que en los 80 la situación se descontrolaba (No era extraño notas explicativas que podrí

  • Ey, que yo no justifico nada. Por supuesto que lo que hagan o dejen de hacer en DC no justifica lo que hagan en DC. En Marvel practicamente inventaron la continuidad, mientras que en DC la adoptaron. En mi opinión, resetear es un recurso de quien se da por rendido, y Marvel deberí

  • “Después de este rollo pseudo-intelectual y completamente pedante, está el hecho de que el famoso reseteo puede ser intrí

  • Eso es cierto.
    A medida que pasan los años y se suman acontecimientos es más difí

  • “Hasta la llegada de OMD (y el posterior BND) se demostró que no sólo podí

  • Otra vez lo mismo. Lo que tú digas.
    No insistiré más porque eres como el eco, que se repite, y se repite, y se repite…
    Por otro lado:
    “nunca veremos a un Peter de 80 años por ejemplo”.
    Yo ya lo he visto. En un comic titulado Reino. No sé si lo has leí

  • “No, la excusa es que querí

  • “Yo ya lo he visto. En un comic titulado Reino. No sé si lo has leí

  • “Si montan todo esto sólo para poner a Peter Parker de soltero ya si que serí

  • ¿La calidad de las historias actuales es tan clara y superior a otras etapas?
    Esa manida disculpa de que casado no da mas juego… bueno ahora ya no está casado. ¿Y ahora que? Donde está esa calidad de esas historias, donde está ese arco argumental que le dices a un amigo tuyo “toma leetelo, que te lo vas a pasar pipa”
    Yo es que los gustos de Deke los entiendo aunque no comparto. Pero tus dotes del analista del futuro, pues como que no.
    Deke, hablas de futuro, que si marvel tendrá mas libertad creativa, que si al personaje no le evolucionarán más, etc…. Bla,bla,bla
    Dices: “Pero bueno a todas luces existe un limite en la evolución de Spiderman (nunca veremos a un Peter de 80 años por ejemplo), la cuestión es donde ponemos ese lí

  • Ahh y olvidaba.
    Deke, cuando dices que el universo marvel se parecerá cada vez más al DC tienes razón en que la continuidad es mayor.
    Pero continuas teniendo un error basico. El universo marvel se creó de forma que conformara un todo y DC no.
    Eso significa que el trabajo que Dc tiene que dedicar a enderazar su cronologí

  • Mysterio. ¿Acaso dudas que Deke tiene habilidades precognitivas? El futuro es como un libro abierto para él.
    Por eso sabe hasta dónde evolucionará Spiderman como personaje, cuál es el lí

  • “¿Quien pone el limite? ¿Tú?”
    ¿Marvel?
    “¿Es una obra maestra que merece la pena el revuelo que ha montado? Por que a mi no me parece que esté leyendo un Batman año 1 precisamente.”
    Son comics corrientitos. Pero bueno, no todo puede ser Batman Año Uno, las obras maestras no abundan…
    Pero bueno, tampoco son tan malos como la gente quiere creer, su mala fama viene más por el reseteo que por otra cosa.
    A mi me gustan más que todo lo publicado en los ultimos años a excepción de los comics de JMS.

  • Eso. Como las obras maestras no abundan entonces estos comics son corrientitos y se salvan de la quema. Jejejeje.
    Por mi parte me da igual ya que no pido en ningún momento una obra maestra. Sólo pido buenas historias y después del revuelo no las están dando.
    Y no, lo del reseteo sólo es la (dolorosa) punta del iceberg…

  • deke, efectivamente Marvel.
    Como usabas el plural al hablar de poner al hablar de los limites al desarrollo pues me preguntaba hasta donde llegaba tu influencia en marvel.
    Ya fuera de bromas y pullas.
    “BND son comics corrientitos” Ese es el problema. Mucho fu fu y poco ñañaca.
    Nos venden la burra de que con el cambio que ha sufrido el personaje todo es de color de rosas, pero hasta la fecha no han demostrado nada extraordinario.
    Muchos de los que están escribiendo ahora AS, no tienen el caché para hacerlo. Y estoy seguro que serian autores que sin la polémica actual seguramente darí

  • Esos autores se deben a una lí

  • Espero que Joe Quesada no este en el puesto de editor tanto tiempo como llego a estar Jim Shooter que alcanzo los diez años (el más largo después de Stan Lee). Aunque Quesada ya lleva ocho… Reconozco que ha hecho muchas cosas bien pero para mis intereses arácnidos no me conviene.

  • Se me olvidaba esto, en referencia a Reino:
    “Ya se, pero esta fuera de continuidad. Ya sabes a que me referí

  • A todo esto, cambiando de tema, he visto por ahí

  • “¿Quién te dice que lo que hay ahora es la versión “oficial” del personaje?
    Por lo que a mi respecta con BND estamos en una nueva continuidad totalmente alternativa.”
    Por lo que a ti respecta…
    “Hasta que no hagan el cambalache con la boda en el número 600 seguirá siendo un What If…? Después ya será la continuidad “oficial”, como tú dices. Y un cataclismo aún más gordo que el asunto BND.”
    Hombre, puedes poner el momento donde te apetezca pero eso no cambia las cosas (salvo que estes esperando que antes de que salga el 600 ocurra algo como que alguien ponga una bomba en las oficinas de Marvel)

  • Jejejeje. Qué simpático.
    Si. Por lo que a mi respecta esto no está en continuidad. Y por lo que a mi respecta es un What If…? de los gordos (y malo).
    Y por lo que a mi respecta tu opinión es igual de válida que la mí

  • Mythos, creo que te refieres al tomo Best Sellers de Bolsillo esta editado por panini o en colaboración y contiene material veriado aparte de J.R.jr, de otros autores en una selección de material comprendido entre las post-saga del clon y anterior a la llegada de Strac.

  • No tengo mucha queja pero ya pudieron editar un material mejor, eso si. Total ya tenia ese material. Pudieron editar con esa calidad el material cronologico que edito panini en los comics que venian con el diario Sport.

  • No se qeu le pasa a esos comics que se abomban y retuercen y es una pena por que el material que contiene es muy bueno. Sobre todo el de Spider-man,Batman,Conan y X-men.

  • “Por otro lado yo no pongo ningún momento. Lo ha puesto la propia Marvel. ¿O es que lo has olvidado? Puñetera memoria selectiva…”
    No, lo que digo es que esto ya es “oficial”, no va a ser oficial cuando salga el 600 y con efectos “retroactivos” .
    Siempre puedes tener la esperanza de que cambien de idea, pero oficial, oficial los comics lo son tanto ahora como despues del 600.

  • Menudo descubrimiento. Son comics oficiales.
    Hombre, pues claro.
    Pero la continuidad no será la oficial hasta que aten los cabos sueltos (supuestamente en el número 600).
    ¿Que por qué digo que no es oficial? Hombre. Tú mira todo lo que pasa al final de Back in Black. Todo eso se cambia al final de OMD, gracias a la magia. Toda la continuidad se explica desde entonces gracias a la magia, hasta que hagan lo que tengan planeado hacer en el número 600 y entonces entronquen con la continuidad anterior, alterándola aún más si cabe que BND.
    Es que hay un corte claro de continuidad desde OMD. Eso lo ve hasta un ciego (y perdón por el chiste).
    Los comics de BND son oficiales, claro, pero la continuidad es alternativa. ALTERNATIVA.
    De momento en Marvel han dicho: estamos en continuidad.
    También han dicho: todo es magia.
    ¿Te parece eso una explicación coherente? Y encima es OFICIAL. Jajajaja.
    Valiente excusa para decir que no hay cambios y que todo sigue igual. No se lo creen ni ellos.

  • “Pero la continuidad no será la oficial hasta que aten los cabos sueltos”
    ¿Por?, ¿por que pones el limite ahí

  • Deke es Quesada. O al menos tienen sintonizadas sus ondas cerebrales.
    Veamos.
    La continuidad temporal tiene un principio y un final. Es como una lí

  • Dave: Por mucho que no te guste, por torpe que haya sido, por mucho que sea artificioso, por mucho que sea anticonsustancial a Spiderman, por mucho que tenga aspectos incluso ridí

  • “Un corte de continuidad es un corte de continuidad ¿debemos pensar con ello que es un What if? No, es un corte de continuidad explicado con la magia.Hoy por hoy solo hay “cambios”, luego ya se vera…”
    Fue a hablar el que dijo una vez que disfrutara leyendo Sin Past pero viendolo como un What If.

  • “La continuidad temporal tiene un principio y un final. Es como una lí

  • “Fue a hablar el que dijo una vez que disfrutara leyendo Sin Past pero viendolo como un What If.”
    Si, pero por desgracia no lo es. Una cosa es lo que me gustarí

  • Ya ahora dices eso porque te he puesto contra las cuerdas, pero tu siempre has sido de los de la misma regla no se aplica si me gusta o no.

  • “No, lo que ves son “cambios” que hay en el presente. El pasado está (a falta de explicaciones) inalterado (incluso la ausencia de matrimonio puede ser solo en la memoria de los personajes). Esto es lo que “sabemos ahora”, vermos cuando nos lo expliquen…”
    Ahm. Pues atendiendo a todo lo que has ido diciendo hasta ahora por aquí

  • “Ya ahora dices eso porque te he puesto contra las cuerdas, pero tu siempre has sido de los de la misma regla no se aplica si me gusta o no.”
    Yo nunca he negado que Pecados del Pasado forma parte de la continuidad. Solo digo que es más “disfrutable” como What if. Pero es una historia oficial y si “ha pasado”. Si vuelven a aparecer los hijos de Gwen tendré que comermelos con patatas, pero es lo que hay…
    Yo no escojo lo que es canon y lo que no…

  • “Pues atendiendo a todo lo que has ido diciendo hasta ahora por aquí

  • Recuerdame Ultrón que nunca discuta contigo. Otro que lo ha bordado.

  • “(cosa imposible, si uno se lee los comics, hay cosas que no se entienden sin ese matrimonio)”
    Ejemplos… Esto es interesante ¿que historias no se entienden si cambiamos “Matrimonio” por “pareja”?
    y no me digais el viaje de luna de miel ¿vale?

  • Yo a bote pronto digo la primera vez que se topan Veneno y Felicia. Hay otra mas reciente, pero como que ahi ya no solo es el cambio de lo de matrimonio sino todo lo demas que se ha cambiado. Me refiero a M.J. acosada por el paparazzi que la vinculo a Tony Stark siendo una modelo casada. Pero claro, esta hay se ven los demas cambios. La identidad, la convivencia, etc. Por cierto Si M.J. no sabe de la identidad de Peter y vivieron como pareja ¿Como se come esto?

  • Efectivamente, Miguel.
    La historia que comentas del encuentro entre Felicia y Veneno ya lo comenté yo en otro hilo. Y ningún defensor de BND se paró un minuto a comentarlo.
    ¿Sabéis por qué? Porque es una historia que no tiene sentido si en vez de estar casados Peter y MJ estuvieran viviendo en pareja.
    La reacción de Felicia al enterarse de que Peter se habí

  • “Ejemplos… Esto es interesante ¿que historias no se entienden si cambiamos “Matrimonio” por “pareja”?”
    La boda, ¿te parece poco? xDDDD Sin mencionar los mil cómics donde Peter, Mary o el personaje de turno hablan de ellos como “el matrimonio Paker” o “casados”.
    No juguemos al juego de Quesada, por favor. Una cosa es aceptar lo que ha hecho con la serie y otra seguirle el juego admitiendo que es coherente.
    Cae por su propio peso.
    ¿Qué nos van a decir a eso? ¿Qué Peter y Mary Jane son una panda de esquizofrenicos que se creen casados uno con el otro sin estarlo?

  • Por cierto, Miguel, gracias por la informaciónn sobre ese tomo de Spiderman 😉

  • El problema de BND es que sigue “jugando” con la continuidad de toda la vida. Es decir, arrastra con ella. No es lo mismo que se hubiese planteado un nuevo status quo que no dejase fisuras y continuase en linea recta. El esperpento es mayor por haber unido incognitas más allá del reconeo como son la vuelta de Harry Osborn o de los lanzarredes mecánicos que no se ha explicado en ningún momento.
    No. Lo que se ha hecho es alterar la continuidad (de manera chapucera añado) sin dar explicación a ello y tirando hací

  • “La boda, ¿te parece poco? xDDDD Sin mencionar los mil cómics donde Peter, Mary o el personaje de turno hablan de ellos como “el matrimonio Paker” o “casados”.”
    A ver, se trata precisamente de sustituir esas expresiones por otras y ver si la historia queda alterada…
    “No juguemos al juego de Quesada, por favor. Una cosa es aceptar lo que ha hecho con la serie y otra seguirle el juego admitiendo que es coherente”
    ¿por que no vamos a seguirle el juego? si quieres disfrutar de los comics que hacen, él esta dando formas de como hacerlo. Claro está que la otra opción es no querer disfrutarlos y preferir criticarlos…
    Por ejemplo, la mayor critica que se hace al reseteo es que dejan de valer 20 años de historias. Los guionistas dan una solución para que “sigan valiendo” (más o menos) ¿y les criticais por ello? Vale que la solución dista de ser perfecta, pero dadas las alternativas…

  • “Vale que la solución dista de ser perfecta, pero dadas las alternativas…”
    Te equivocas, han creado una nueva continuiad o han solapado a la anterior una nueva continuidad. Han creado un desaguisado de narices y ahora lo que hacen es pasar de puntillas (donde se dice matrimonio, ahora es pareja y con eso ya esta solucionado, y se esta demostrando que no basta con esa explicación tan elaborada.
    Además, deke, ¿que necesidad INMEDIATA tenian para romper el matriomnio? ¿No tenian años de historias para un spiderman desenmascarado?

  • Bueno, me estoy paseando por los foros de la web de Marvel.com, y se ve que tambien estan bastante hartos del tema.
    En este hilo, que es peor, si BND o la Saga del clon, la gente prefiere a Ben Really que el Quesadazo:
    http://www.marvel.com/boards/viewtopic.php?t=137673&sid=00e39c3ee7ad656ae874647ee6d31bfe
    Y en este hilo, si BND tiene algo bueno, coinciden en que lo unico bueno es que se ahorran dinero al no comprar Spidey:
    http://www.marvel.com/boards/viewtopic.php?t=137577&postdays=0&postorder=asc&start=10&sid=00e39c3ee7ad656ae874647ee6d31bfe
    Una duda, ¿hoy salia ya en Amazing Spiderman 573? Quiza con un poco de suerte, nos devuelvan a Gargan como Escorpion, y ya seria lo unico bueno que le he visto yo hasta la fecha a BND

  • “A ver, se trata precisamente de sustituir esas expresiones por otras y ver si la historia queda alterada…”
    Ya, pero es que mis cómics, y seguro que en los tuyos también, si los ojeas pone “matrimonio” y no “pareja”.
    “Claro está que la otra opción es no querer disfrutarlos y preferir criticarlos…”
    Soy el primero que me gustarí

  • “A ver, se trata precisamente de sustituir esas expresiones por otras y ver si la historia queda alterada…”
    ¿Qué pasa, Deke?
    Haces como la otra vez y miras para otro lado.
    ¿Por qué no comentas la historia de Felicia y Veneno que te hemos planteado? Porque esa historia NO TIENE SENTIDO si Peter y MJ no estuvieran casados. Además ese momento marca el punto de origen a todo el mosqueo posterior de la Gata, sus piques con Peter, el tonteo con Flash Thompson, etc.
    ¿No querí

  • “y se esta demostrando que no basta con esa explicación tan elaborada.”
    Hombre,eso depende lo puntilloso que seas. Yo creo que vale para un 95% de las historias.
    “Además, deke, ¿que necesidad INMEDIATA tenian para romper el matriomnio? ¿No tenian años de historias para un spiderman desenmascarado?”
    El desenmascaramiento fue la via rapida para el reseteo. Si se releen los comics de JMS está clarí

  • Bueno, estoy mirando en los foros de Marvel.Com, y parece que tambien estan hartos de BND, por lo que no somos los raritos solo los españoles.
    Aqui hacen una encuesta sobre que es peor, BND o la saga dle clon, y al parecer, la gente prefiere a Ben Really que al Quesadazo:
    http://www.marvel.com/boards/viewtopic.php?t=137673&sid=53d6bb96122109d65c1214849c8bae01
    Y aqui preguntan si BND tiene algo bueno. Casi todos coinciden en que lo unico bueno es el dinero que se ahorran, ya que no quieren gastarse el dinero en la serie:
    http://www.marvel.com/boards/viewtopic.php?t=137577&sid=53d6bb96122109d65c1214849c8bae01

  • No es ser puntilloso. Es tener un poquito de memoria.
    Te han puesto varios ejemplos. El del viaje de novios te molesta (estarian celebrando la no-boda), el de veneno no lo contestas, etc…
    Deke eres la leche, ahora resulta que el desenmascaramiento estaba encaminado al reseteo. Ya, claro. Entonces las declaraciones de quesada con los famosos años de aventuras desenmascaradas… ¿que son para pitorrearse del personal?
    Y por favor, ampliame lo de la relectura de JMS, no te he entendido.

  • “Y por favor, ampliame lo de la relectura de JMS, no te he entendido.”
    De Civil War pasamos a Back in Black y de Black in Black a OMD, todo seguido y sin pausa. Por lo que a JMS respecta no hay “otras” historias de desenmascaramiento que contar. El desenmascaramiento conduce directamente a la situación en la que Peter tiene que hacer el pacto con Mephisto.

  • ok. captada la idea.
    Pero las declaraciones son de QUESADA, no de JMS.
    Tu argumento es que desde back in black se preparaba el reseteo. ok. ¿Me explicas entonces la declaraciones de quesada?

  • Jajajaja.

  • “De Civil War pasamos a Back in Black y de Black in Black a OMD, todo seguido y sin pausa. Por lo que a JMS respecta no hay “otras” historias de desenmascaramiento que contar. El desenmascaramiento conduce directamente a la situación en la que Peter tiene que hacer el pacto con Mephisto.”
    Acuerdate que durante Civil war y Back In Black habian mas guionistas haciendo esas otras historias con el desenmascaramiento en las otras series, JMS no era el unico guionista de Spiderman. Ahora todo lo que podrian haber hecho se ha quedado en nada (Peter David fue el que dijo que le encantaba esa situacion, ya que podria contar muchas cosas con lo de la identidad)

  • “¿Me explicas entonces la declaraciones de quesada?”
    Publicidad engañosa. Nos vendieron el desenmascaramiento como algo que no era.Pero tampoco iban a decirnos que iba a conducirnos a un reseteo que acabarí

  • Se me olvidaba esto:
    “De Civil War pasamos a Back in Black y de Black in Black a OMD, todo seguido y sin pausa. Por lo que a JMS respecta no hay “otras” historias de desenmascaramiento que contar.”
    Y de OMD a BND. Todo seguido y sin pausa. ¿Y qué?
    Supuestamente no habrí

  • “No me acuerdo de esa historia, pero bueno, ya dije que puede haber algunas (¿5%?) que no encajasen bien. Suele pasar con la retrocontinuidad. De todas maneras seguro que se le puede buscar una explicación satisfactoria…”
    Claro. Retrocontinuidad.
    Todo vale. Todo se puede explicar satisfactoriamente…
    Satisfactoriamente para ti y un 5% de lectores (siendo generosos). Pero infame y poco coherente para la inmensa mayorí

  • “De Civil War pasamos a Back in Black y de Black in Black a OMD, todo seguido y sin pausa. Por lo que a JMS respecta no hay “otras” historias de desenmascaramiento que contar. El desenmascaramiento conduce directamente a la situación en la que Peter tiene que hacer el pacto con Mephisto.”
    JMS no tuvo apenas tiempos de tratar el asunto del desenmascaramiento lejos de Civil War. Eso se hizo, supuestamente, en el resto de series. Y aún así

  • “Suele pasar con la retrocontinuidad.”
    Retrocontinuidad es lo que hace Bendis, normalmente con acierto, o Dan Slott cuando estuvo en Hulka. Lo que hace Quesada es ignorar la continuidad que no tiene nada que ver.

  • Otra cosa muy importante que pasamos por alto.
    No siempre (depende del dibujante de turno), pero la mayorí

  • “Claro que Back In Black conduce a One More Day pero JMS ya dejo claro que su intención con esa saga no era la misma que tení

  • ¿Y el registro civil? je je je

  • Pues en ese caso, tambien criticariamos a JMS.

  • ¿En serio que detalles como lo de lanillo o que digan que están o no casados os parecen tan importante? Creo que os pasáis un pelí

  • “Los editores querí

  • “Por las mismas, seguro que cuando MJ dijo que sabí

  • “¿En serio que detalles como lo de lanillo o que digan que están o no casados os parecen tan importante? Creo que os pasáis un pelí

  • “La solución JMS no es mejor que la de Quesada. Con lo de JMS se producirí

  • “Pero tí

  • Espero que lo que hagan con el personaje sea tan interesante que no necesiten este tipo de explicaciones:
    ““Pese a que haya abandonado Los Nuevos Vengadores, el Doctor Extraño invita cada mañana a desayunar a Lobezno y Spidey, sólo porque disfruta contemplando la cara que pone Wong. Un chico travieso, este doctor”. Pues ya lo sabéis: ¡No es que estuvieran de guardia, es que estaban comiendo galletas!”
    Y ahora, un poco mas en serio, lo que tambien llama la atencion es que, todas las vivencias ocurridas posteriores a la NO-BODA si realmente han existido (y por tanto, las ha vivido), ¿como se explica ese cambio repentino de personalidad? ¿no le han causado ningun efecto? es decir, ¿como se puede pasar de un estado de animo (OMD) a otro tan radical (BND)? ¿Era el matrimonio lo que le tenia atormentado?

  • Bueno: en todo caso, destinas tu valioso tiempo a leerlo. Y es algo que te encabrona. ¿Por qué lo haces? No es una pregunta retórica, la verdad es que tengo verdadera curiosidad.

  • Supongo que a Spideydave le pasará algo parecido pero en mi caso, despues de estar leyendo (con varias interrupciones prolongadas) a Spiderman desde el (para mi, mitico) #73 del volumen 1 de Forum, aunque no quieras uno le tiene algo de cariño al personaje. Digo yo.

  • Yo no puedo contestar por los demas, pero yo no compro el comic. Me entero por otros o otras fuentes. Y creo que lo que nos pasa a los que somos detractores del BND, es que hacemos esto con la esperanza de ver una luz al final del tunel o para acumular fallos de este desproposito. Y creo que la gente esta esperando una resolución satisfactoria. Estan a la que salta la liebre.

  • “Y BND no daña la continuidad ni crea efectos mariposa?”
    Estan intentando controlar los daños y minimizarlos. Por lo menos concederles eso…
    “No me vale ni lo que querí

  • Efectivamente Spidey y Miguel.
    Esa es la respuesta, Julián.
    Me gusta el personaje. Lo he seguido desde niño y me encabrona que lo estén llevando tan rematadamente mal.
    Encima faltando a la inteligencia de los lectores.

  • “¿como se explica ese cambio repentino de personalidad? ¿no le han causado ningun efecto? es decir, ¿como se puede pasar de un estado de animo (OMD) a otro tan radical (BND)? ¿Era el matrimonio lo que le tenia atormentado?”
    No se a que te refieres exactamente, pero en OMD se sentí

  • Si solo han borrado la palabra “matrimonio” y por lo tanto, la pareja estaba junta todo ese tiempo, como es que no la echa (aunque sea un poco) de menos… ¿es que ir en ciclomotor le sirve de terapia?

  • “Si solo han borrado la palabra “matrimonio” y por lo tanto, la pareja estaba junta todo ese tiempo, como es que no la echa (aunque sea un poco) de menos… ¿es que ir en ciclomotor le sirve de terapia?”
    Quesada dirí

  • “No se a que te refieres exactamente, pero en OMD se sentí

  • ¡Y ni siquiera nos regalan llaveros! xDDD

  • “Bueno: en todo caso, destinas tu valioso tiempo a leerlo. Y es algo que te encabrona. ¿Por qué lo haces? No es una pregunta retórica, la verdad es que tengo verdadera curiosidad.”
    Bueno, es que mucha gente no encuentra satisfacción en los comics pero si en criticarlos.
    Luego estan aquellos que ya ni se los leen pero los critican igual.
    Y luego se preguntan porque los de Marvel no les tratan con respeto.
    Ojo, me parece muy bien lo que haceis, pero si yo estuviera haciendo un comic y recibiese criticas de gente que lo lee sólo para criticarme (y no paga por él) o que directamente no lo lee..

  • Existe la libertad de expresión Deke, y aquí

  • Ya está Deke otra vez posteando con su doble personalidad de Quesada.
    Si yo estuviera haciendo un comic y recibiese crí

  • Bueno, existe una diferencia entre el derecho a criticar y el dercho a que te hagan caso…
    “Que yo también trabajo y tengo que soportar a clientes y me lo trago a ver si ahora vamos a tener que llorar por el pobre Quesada quie nadie quiere sus cómics.”
    Nadie tiene que apechugar a “clientes” que no les gusta. Esta el Derecho de admisión. Y muchas veces hay gente que simplemente no queremos como clientes y los evitamos a toda costa…especialmente si son aquellos que critican y no pagan.

  • Una historia alguien la puede encontrar mala, haya o no haya comprado el comic.
    Si el cliente se queja comprando, poco conseguira… No estoy a favor de la pirateria, pero me sorprende que un lector diga que para criticar algo hay que comprarlo. En ese caso, exigiria el “si no queda satisfecho, le devolvemos su dinero”.
    Y es que encima no hace falta ni comprarlo, te lo pueden contar y tu opinion es tan valida como la de cualquier otro.
    Al hilo de lo que comenta el amigo Deke, Internet y en concreto los foros de debate, son un arma para luchar contra el sectarismo de las empresas. Ahora los consumidores, antes de comprar, podemos informarnos, y entonces decidir.
    No quiero entrar en el tema de la pirateria, pero antes no te quedaba otra que comprarte un disco de musica (por ejemplo) y arriesgarte a lo que te ibas a encontrar, pero ahora, al menos en mi caso, solo me compro lo que me gusta. Si estas actitudes sirven para mejorar la calidad de los productos, no le veo incoveniente.

  • Qué fijación con pagar o no pagar.
    ¿Tanto te molesta que tú tengas que pagar por tragar mierda y los demás no?
    Igual que hay derecho de admisión también hay derecho a comprar o no comprar una serie de comics que consideras pura bazofia.

  • Mi post anterior iba para Deke. Evidentemente.
    Estoy de acuerdo en casi todo con Spidey.

  • yo no hablo de piraterí

  • Parece que tuvieras algo personal en esto.
    Personalmente me da igual que me tomen en serio o no. Entiendo que no me tome en serio un gran editor jefe Marvel. ¿Quién soy yo? Sólo soy un simple ex-lector oficial de Spiderman (de los que antes pagaba y ahora no). Una persona insignificante a la que el señor Quesada ha insultado con su polí

  • Lo peor de todo (además del reseteo,bla,bla,bla), y ya lo dijo Julian en algún otro post anterior.
    Spiderman ha sufrido una de las mayores derrotas y habrí

  • “Y eso es lo que molesta a Quesada realmente. El ruí

  • A lo mejor eres tú el que no entiende.
    A dónde quieren ir a parar lo tenemos más o menos claro.
    Lo que pasa es que es muy fácil dejar a Spiderman donde ellos quieren, sea como sea (una CHAPUZA) y luego esperar a que lleguen nuevos lectores.
    ¿Es que no te das cuenta que ya se ha corrido la voz sobre BND? Si el golpe de efecto no fue efectivo, valga la redundancia, durante los primeros meses ya no van a llegar esos nuevos lectores caí

  • Esto no es asi y lo sabes. Para empezar la gente se acostumbra. Dentro de 2 o 3 años todo el mundo ya habrá asumido el reseteo (aunque no le guste). Y de asumirlo a que no importe hay un paso (no estoy diciendo que vayan a comprar de nuevo la serie, simplemente digo que la polemica terminara con el tiempo…)
    Por no hablar que dentro de 3 años habrá otras cosas por las que quejarse…
    Y un nuevo lector le va importar bien poco que hace x años Spiderman estuviese casado.Será algo del pasado.
    En cuanto a la caida de ventas, mientras que la colección no se cancele (muy improbable, siempre venderá razonablemente bien) siempre habrá tiempo de recuperarse (recordemos Spiderman soltero caiga quien caiga).

  • Hombre, lo que molesta es el “caiga quien caiga”. Si se lo hubieran montado bien, pues menos pasiones y criticas se hubieran desatado.
    A mi personalmente me joroban comentarios de tom Breevort, por que era un tí

  • “Ni Quesada ni Marvel se van a caer del burro porque tienen muy claro lo que quieren. Si tienen que esperar a que se produzca una renovación total de lectores, pues esperan. El tiempo juega a su favor…”
    Algo parecido dije hace dias. Han apostado por ese cambio en la direccion de Spiderman y no cambiaran a no ser que las ventas caigan hasta minimos historicos, cosa que, sinceramente, no creo que ocurra.
    Quesada se ha sacado de la manga lo de los cinco años y, repito, es el tiempo que piensa en el cual que se producirá un cambio generacional de lectores.
    La presion de los lectores, hace años, posiblemente si que hubiera funcionado, pero ahora, sintiendolo mucho, no creo. Hay que recordar que la principal fuente de ingresos, hoy por hoy, no son los comics. Por eso se pueden permitir el lujo de perder a cierto numero de lectores (no se puede hacer la tortilla sin romper los huevos).
    Han hecho una inversion a largo plazo y aunque en un principio pueda parecer que pierden lectores, los posibles beneficios los obtendrian transcurrido un plazo de tiempo razonable que pueden ser esos cinco años.
    No quiero parecer alarmista, pero hay que ser objetivos. Nos podrá gustar mas o menos el BND, y a lo mas que podemos aspirar es a que, (y para contentar a los detractores) intenten minimizar ese desajuste en la continuidad. Pero tampoco espero grandes cosas, por lo que mucho me temo que no podemos hacer nada.
    Yo por mi parte, voy a continuar sin comprar, y como yo seguia directamente la edicion americana (y no refiero a la “edicion digital”) , al menos me daré el gusto de no darle ni un centimo (o dolar) al señor Quesada.

  • “Para empezar la gente se acostumbra. Dentro de 2 o 3 años todo el mundo ya habrá asumido el reseteo”
    Yo ya me he acostumbrado. Me he acostumbrado a no comprar Spiderman. ¿Te refieres a eso? :p
    Dentro de 2 ó 3 años la gente ya habrá asumido el reseteo. Y más de la mitad de los lectores habituales habrán dejado de comprar la serie.
    ¿LLegará ese relevo de lectores tan esperado? Yo apuesto a que no. Puedo equivocarme, claro, pero el tiempo me está dando la razón (de momento).
    “La presion de los lectores, hace años, posiblemente si que hubiera funcionado, pero ahora, sintiendolo mucho, no creo.”
    Spidey, creo que te equivocas.
    Gracias a Internet eso es mucho más fácil que antes.
    Si hace años se pudo hacer con la saga del clon ahora es mucho más factible. De hecho ya se está haciendo. Y gran parte de culpa de que BND esté tan mal considerado la tiene Internet, que permite estar informado del tema cómodamente desde casa, incluso antes de leer los comics en cuestión (claro que después hay que leerlos para contrastar esa información).
    Respecto a cerrar o no cerrar sólo hay que fijarse en Spider-Girl, una serie muy querida que fue perdiendo lectores poco a poco (es otro tema totalmente diferente a BND).
    Los fans que fueron quedando hicieron campaña por 2 veces (que yo recuerde) y al final salvaron la serie, evitando su cancelación… hasta ahora.
    No hay que subestimar el poder del lector medio de comics. Porque gracias a él se sustenta la industria del comic.

  • Con Spidergirl se dieron oportunidades en parte porque era un personaje femenino y querí

  • Lo que ocurre es que antes, Marvel, se debí

  • “2) Las pelí

  • “La idea de Joe Quesada, que supongo que habrá notado en las ventas, es que cada nueva pelí

  • “”2) Las pelí

  • Si mirais el documental frances “De Superman a Spider-man” vereis que es cierto que Quesada apuesta (entre lineas) mas por la franquicia y sus derivados que por el comic en si.

  • ¡Ostras! No me daba cuenta de una cosa este es el paso para convertir a Marvel en algo parecido a DC, una empresa que vende pocos comics y se mantiene de productos franquicia. Ahora supongo que la Marvel le metera calidad tipo Diamond a sus productos por eso tiene un contrato con Kotobuyica.

  • “Conozco gente que le está gustan esta etapa más que la de JMS.”
    ¡¡¡Ya la hemos fastidiado!!! A la gente que conoce Iron tambien le gusta el BND. Es mejor que desistamos… Lo que no ha conseguido Deke, lo has conseguido tu con una frase. Nos has abierto los ojos.

  • ¿Lo lógico es que sigan con esto adelante?
    Lo ilógico es que BND haya llegado a existir.
    Pero en la mente de Quesada BND: “it´s a kind of magic. It´s magic!”
    Todo es magia. Eso sí

  • “¡¡¡Ya la hemos fastidiado!!! A la gente que conoce Iron tambien le gusta el BND.”
    Spidey. Tienen derecho a que les guste.
    A mi me parerce una aberración y una porquerí

  • Si aislas esta frase quiza suene un tanto mal:
    “”¡¡¡Ya la hemos fastidiado!!! A la gente que conoce Iron tambien le gusta el BND.”
    Spidey. Tienen derecho a que les guste.
    A mi me parerce una aberración y una porquerí

  • Habia escrito un post pero no se ha publicado. ?¿?¿?¿
    Bueno, lo que decia era que mis comentarios eran un coña (o ironia) sin mala intencion y mas teniendo en cuenta que volví

  • Yo capté la ironí

  • Qué va!! como me lo voy a tomar a mal, solo son Universos de Ficción. Yo he de reconocer que al principio no me convencí

  • Si este estatus continúa dependerá de las ventas USA, dudo que aquí

  • “Si este estatus continúa dependerá de las ventas USA”
    Cierto. Pero Quesada se va a enterar también de que su idea no gusta tampoco fuera de EEUU.
    No le importará una mierda que hagamos ruí

  • ¿Habéis colgado ya la protesta antioBND de la que venimos hablando en los últimos dí

  • “De todos modos yo ya me doy por satisfecho no comprando Spiderman. Aunque sea español y no pinte nada con respecto al mercado norteamericano.”
    Idem de lienzo. Cuando crees que algo es una injusticia no hay mayor satisfación que hacer lo que crees correcto. Yo en este caso deje de comprar Spider-man y ahora tambien Los Nuevos Vengadores, y cuantos menos comics le compra a la Marvel y su nueva politica mejor, pero tambien es que para mi comprar otros comics sin comprar el que mas me motivaba pues no me hace mucha gracia.

  • Christianspi, la cosa está en proceso.
    Falta pulir algo más el manifiesto. Y luego se colgará en esa web.
    Tranquilo que la cosa avanza.

  • Okey, de acuerdo.

  • Si todos los que estamos en contra del Quesadazo (tanto en España, como en USA o donde sea, tenemos esta actitud… ¿que se conseguirá?
    “Hoy he ido a la tienda antes de salir por ahí

  • Por cierto: ¿como va la protesta antioBND de la que venimos hablando en los últimos dí

  • “Exceptuando este número, que mira que es malo, BND en general me está pareciendo entretenida, pero ¡ojo! ni mucho menos quiero que sea algo duradero.”
    Lejos de mi intencion decir a nadie lo que tiene o no tiene que comprar y ni siquiera intentar convencerte de lo contrario, pero si todos los que no queremos que el BND sea algo duradero, hicieramos como tu, tendriamos el BND de manera definitiva. Lo que no puede hacer es jugar a dos bandas. Asi es como van las cosas con pensamientos como “no soy el unico” o “si no lo hago yo, otro lo hará”. Y no me estoy refiriendo ahora exclusivamente a los comics.
    Y ya fuera del BND, hay algo que me ha producido mucha curiosidad:
    “Llevo poco tiempo en esto y ya sé lo que es estar buscando un número por tiendas y tiendas… evito que me pase esto conuna colección”
    Pregunto: ¿deja de salir el sol por no tener un numero de una coleccion de comics?
    “pero me he hecho a la idea de que voy a seguir esa serie por inercia, que Spidey es mucho Spidey”
    Yo ya me he hecho a la idea de que tendremos BND para rato o incluso de manera definitiva, con lo que, sinceramente y sin animo de crear desanimo, no creo que se consiga nada. Yo por mi parte, tiro la toalla. Esto es una perdida de tiempo y es imposible que funcione esta iniciativa con “fieles del trepas sin cabeza” (cito textualmente a Christianspi). Y luego nos quejamos de la calidad de los comics en general.

  • “pero me he hecho a la idea de que voy a seguir esa serie por inercia, que Spidey es mucho Spidey”
    Que facil seria ser guionista de comics. No se necesita tener talento.

  • Mmmm… ¿y mi comentario de hace una hora?

  • No tengo constancia, Christianspi, más que del que has escrito sobre las 13h…

  • De acuerdo Latro.
    Pregunto: ¿deja de salir el sol por no tener un numero de una coleccion de comics?
    A lo mejor resulta que me gusta coleccionar.
    Spidey, ten por seguro que si no me gustara en absoluto esta serie la dejarí

  • Pero si es que la mayoria de las protestas del BND no es por si las historias sean buenas o no, divertidas o aburridas. El problema del BND ha sido el famoso reseteo.
    La actitud que tienes me parece muy hipocrita. Compras el comic (con todo el derecho del mundo, yo no me meto en eso) y luego vienes preguntando que como va la protesta. Si leyeras los comentarios de la gente sabrias que la finalidad no es que hagan historias de 10, sino que simplemente no las hagan. La gente no quiere este nuevo status.
    Y por otra parte, si tu te conformas con historias de 6 o 7 y lo compras por puro coleccionismo, debo suponer que si gracias a una caida de ventas se esmeran y hacen historias de 10, admitiras que no ha sido garcias a ti.
    “Mi situación es algo así

  • Como que me da un poco igual si es gracias a mí

  • “A lo mejor resulta que me gusta coleccionar.”
    Y ese es el problema. Si todos fueramos coleccionistas empedernidos seguiriamos con Ben Really. Por eso Spiderman esta inundado de malas historias. La gente lo colecciona sin mas.

  • “Como que me da un poco igual si es gracias a mí

  • Desde luego, el coleccionismo es un problema, y sobre todo cuando lo vienes siguiendo desde años es como ir a misa, si te acostumbras, vas aunque no te guste (el hombre es un animal de costumbres, por desgracia).
    Yo no tengo todos los comics de Spiderman en papel, ni mucho menos. Y hay etapas que son un bodrio, y respeto que a mucha gente, esta le parezca un pestiño, pa gustos colores.
    Pero lo que no hago es comprar una cosa que no me gusta. A mí

  • Christianspi ya te vale. Si te gusta en algo BND, no seas ambiguo. Y no te pongas de interesado en una iniciativa cuando tu ni siquieras puedes tomar la medida que esta mas en tu mano.

  • Has dicho una verdad ( que en fisicas es un verdad absoluta) quizas la visión de BND es relativa, depende del criterio de cada uno. Pero lo cierto es que los comics ocupan y yo tuve que despojarme de muchos comics para tener espacio. Si ya miro con lupa que lo quiera conservar ya no te digo el comprar por comprar.

  • Hubo un tiempo en el que no compraba algunas series limitadas o especiales realmente malos. Los llegaba a leer, sí

  • Chicos. El ser humano tiene derecho a contradecirse. Es un derecho inalienable. Yo no sigo la postura de Christianspi pero tiene todo el derecho él a mantenerla. Es una manera de ver las cosas, ¿si a él le entretienen que podemos decir los demás? Lo hipocrita, en su caso, serí

  • Yo tengo una postura parecida a christianspi.
    Me considero muy crí

  • Repito lo que llevo diciendo: Quesada las unicas criticas a las que hará caso seran a las ventas y a nada mas. El tema del manifiesto estará muy bien para hacer ruido pero no servirá de poco (o nada) si los lectores le dan la razon con sus compras.
    Insisto en que cada cual haga lo que quiera, pero yo, por mi parte, me desvinculo del tema del escrito.
    Suerte.

  • CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAPCLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP
    CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAPCLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAPCLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP,CLAP

  • Bravo, Jorlando.Aqui tienes a alguien que firmará donde digais para que nuestras quejas sean oidas y consideradas
    La pena es el resto de los aficionados, los cuales me han decepcionado y mucho. Criticais, quereis el cambio, pero le justificais la mierda a Quesada comprandola… llegara un dia en que tendreis que pensar si ser coleccionistas os sale rentable, y que si sois coleccionistas, es por algo que os gusta, no por algo malo que soñais con despertar un dia y la cosa haya mejorado
    Reflexionad y pensad en que es mejor ser coleccionista por algo que disfrutes que por algo que detestes

  • Repito, Scarecrow, yo sí

  • Yo estoy de acuerdo, punto por punto, con el manifiesto. Aunque si con él, se espera, hacer reflexionar a Quesada (que dudo que llegue a sus manos la verdad) tiene un tono bastante ofensivo. Que no digo que no se haya merecido a pulso que si fuese yo aún lo mandaba a comprar sandalias. Y, por cierto, estupendamente redactado Jorlando.

  • Este manifiesto no va hacer reflexionar a Quesada. No el manifiesto en sí

  • ¿Donde hay que firmar?
    Aunque algo que quiza si llamase la atención es que después todo el que se apuntase mandase una copia de la carta. Así

  • Lo has sintetizado muy bien, Jorlando.
    Más claro y consiso no se puede.
    ¿Cuándo estará el manifiesto colgado en aquella web?

  • Scarecrow, me siento aludido por tu ultimo post.
    Si yo soy uno de los que te ha decepcionado, pues lo siento, pero no pretendo ser modelo de nadie ni para nada.
    Mi postura es: no comprar la edición de panini, solo afecta a panini (ver notas de Julian al respecto) y no a marvel. Que si no compro no puedo valorar si me gusta o no. Que si no puedo valorar no puedo criticar.
    Compro, si. ¿Y me gusta lo que compro? Pues tio, este número de zeb wells me parece un rollo, pero bachallo me gusta bastante.

  • “Mi postura es: no comprar la edición de panini, solo afecta a panini (ver notas de Julian al respecto) y no a marvel. Que si no compro no puedo valorar si me gusta o no. Que si no puedo valorar no puedo criticar.”
    No te engañes a tí

  • tan estúpidos como para NO captar
    Siempre me falla algo. :p

  • ¿Podrias indicarme que medios utilizas para leer sin pagar el comic?

  • ¿No es clara mi postura? ¿incierta?
    Compro un producto y una vez leido juzgo su calidad o si me ha gustado. Es como cuando vas al cine. Hasta que no he visto la pelicula es dificil juzgar (pese a mis prejuicios sobre si el actor o el director nosequien no me gusta de otras peliculas)

  • “Si yo soy uno de los que te ha decepcionado, pues lo siento, pero no pretendo ser modelo de nadie ni para nada.”
    Tranquilo, cada uno es un mundo. No pretendo crear un unico patron de seguidor de comics. Simplemente, yo no se porque decis que ojala cambie la situacion cuando sois los primeros que no hareis nada por cambiarlo. Cada cual sus motivos, pero bueno, asi no se puede esperar obtener resultados. y no te creas eso de que no puedas hacer nada, que internet a dia de hoy sirve muy mucho para este tipo de quejas
    “Mi postura es: no comprar la edición de panini, solo afecta a panini (ver notas de Julian al respecto) y no a marvel. Que si no compro no puedo valorar si me gusta o no. Que si no puedo valorar no puedo criticar.”
    Lo siento, pero yo sigo sin ver que aunque no le afecte las ventas a Marvel, tengamos que comprarles las barbaridades que saquen.¿No me gusta pero como no puedo hacer nada tengo que apechugar? Y de todas formas, todo lo que lees en internet o solo con leer las ultimas paginas de OMD, ya tienes cien mil motivos para protestar
    Ya te han dicho que puedes seguir leyendo sin comprarlo.
    “Compro, si. ¿Y me gusta lo que compro? Pues tio, este número de zeb wells me parece un rollo, pero bachallo me gusta bastante.”
    Cuestion de gustos. Yo no me veo comprando nada de BND, no por los autores, sino por el contexto y la tematica actual de la serie.

  • ¿Medios?
    Mysterio, la red es muy amplia y ahora todo es accesible si miras un poco.
    Respecto a las pelis en cine siempre te queda la opción de esperarte a que salga en DVD para decidir comprarla o simplemente alquilarla.
    Es pareido pero no es lo mismo.

  • vamos a ver, con sinceridad.
    ¿Ninguno de vosotros se ha comprado la saga del clon? ¿Y la de Howard mackie y byrne? ¿nunca habeis comprado una serie que aunque no os guste el autor que escribe, y aguantas para ver si mejora? ¿nunca comprais un comic que el guión sabes que es basura pero el dibujante te gusta?
    En todo caso, si a las anteriores preguntas me contestais a todo que no. ¿Cual serí

  • A ver. Que ya te hemos dicho que estás en tu derecho a comprar si quieres. No hace falta que te justifiques.
    Lo entendemos (al menos yo) pero no lo compartimos.
    Ya que preguntas yo compré todos esos comics que dices.
    Y ya que volvemos con la 2

  • Otra cosa.
    ¿Qué tendrá que ver que yo me compre por ejemplo el DVD de Spider-Man 3 o le compre un peluche de Spidey a mi sobrino pequeño con hacer presión a Marvel para que abandonen BND?
    Ya te digo que es un ejemplo.
    He dejado de comprar Spiderman porque es mi granito de arena.
    Estoy a disgusto con lo que hay. Es un comic que no me gusta.
    Pero no tiene nada que ver con hacer boicot a Marvel. Es más bien por los comics de Spiderman en particular. Y ahí

  • “¿Ninguno de vosotros se ha comprado la saga del clon? ¿Y la de Howard mackie y byrne? ¿nunca habeis comprado una serie que aunque no os guste el autor que escribe, y aguantas para ver si mejora? ¿nunca comprais un comic que el guión sabes que es basura pero el dibujante te gusta?”
    En todo caso, LAS VENTAS pusieron las cosas en su sitio. Incluso en España se notó en descenso en las ventas con la saga del Clon. Dudo mucho que influyera en USA… pero tambien bajaron en este pais. Eso hace a la gente sentirse participe.
    “Respecto a que internet es una buena fuente de información, es cierto y evidente. Pero no es la biblia, no tiene una verdad inmutable y única. En este caso puedo acceder al texto, leerlo y opinar directamente sin influencias de terceros.”
    La opinion de alguien que se deje influir por de terceros carece de valor.
    Ademas, te puedes enterar perfectamente (por los medios que sean) de lo que pasa en el comic sin tener que leer valoraciones de nadie.
    “Es más, aquí

  • “Es como cuando vas al cine. Hasta que no he visto la pelicula es dificil juzgar (pese a mis prejuicios sobre si el actor o el director nosequien no me gusta de otras peliculas”
    Y es que juegan con el publico. ¿De verdad piensa el director de Ghost Rider, Man Thing o Elektra que eran buenas peliculas? Saben que un determinado publico acudira al cine hagan lo que hagan, pero el voz a voz hizo que fueran un fracaso y eso freno la asistencia del publico curioso. ¿Por que Iron Man ha superado en taquilla a los tres ejemplos que he puesto? (es una pregunta retorica)
    Si todos tuvieramos tu actitud, nunca harian buenas peliculas. Ya que todos tendriamos que ir al cine para ver si es buena o mala, con lo cual, las productoras no tendrian que esforzarse en hacer buen cine.
    Y esto es aplicable a cualquier cosa.

  • spydave.
    Repito: NO me gusta OMD, ni BND por el reseteo junto con que me parece hasta ahora algo muy mediocre.
    Ahora hay otros factores, que me hacen continuar (gustaran o no gustaran pero ese ya no es mi problema)
    Compartimos la misma opinión, la diferencia es que yo compro (y se me da cera por que lo hago)
    Creo, que tenemos los mismos derechos a criticar OMD y BND tanto los que compran tanto como los que no compran.
    En mi caso me acusais de que si compro que no me queje, y yo podrí

  • “Creo, que tenemos los mismos derechos a criticar OMD y BND tanto los que compran tanto como los que no compran.”
    Cierto. En ningún momento lo he puesto en duda.
    Lo que pasa es que a mi alguien (empieza por D) me vino a insinuar por aquí

  • spideydave
    “Y perdona si te he ofendido al decirte que luego no te quejes, pero es verdad. Luego no te quejes si las cosas se quedan como está, pudiendo haber aportado algo tú también.”
    Este es nuestro punto de discordia. Yo todavia compro, puedo seguir protestando y finalmente dejar de comprar.
    Y en cierta medida todo lo que me criticas no es en realidad nada descabellado… pero la carne es debil y la cabra tira para el monte.
    En todo caso, je,je,je espero que la jugada me salga bien, que BND sea temporal y eso significa que luego no me volveré loco rellenando huecos.
    Tranqui que no me ofendo (bueno me molesto un poquito, pero nada más).
    un saludete

  • spideydave
    “Y perdona si te he ofendido al decirte que luego no te quejes, pero es verdad. Luego no te quejes si las cosas se quedan como está, pudiendo haber aportado algo tú también.”
    Este es nuestro punto de discordia. Yo todavia compro, puedo seguir protestando y finalmente dejar de comprar.
    Y en cierta medida todo lo que me criticas no es en realidad nada descabellado… pero la carne es debil y la cabra tira para el monte.
    En todo caso, je,je,je espero que la jugada me salga bien, que BND sea temporal y eso significa que luego no me volveré loco rellenando huecos.
    Tranqui que no me ofendo (bueno me molesto un poquito, pero nada más).
    un saludete

  • “En todo caso, je,je,je espero que la jugada me salga bien, que BND sea temporal y eso significa que luego no me volveré loco rellenando huecos.”
    Esto es relativo.
    ¿Crees que el origen revisionado de John Byrne es imprescindible en tu colección?.

  • >>Scarecrow, dime en que post he mencionado la obligatoriedad de comprar el comic. En ningún sitio. Si lo compras, bien, y si no lo compras pues tambien bien. Cada uno a su bola.
    Creo que lo decí

  • ¿y alguien me puede decir donde he dicho yo obligatoriedad? Si te refieres a: “.¿No me gusta pero como no puedo hacer nada tengo que apechugar?”, hablaba en sentido figurado

  • ¿el origen revisado de jhon byrne?
    puaghhhh.
    No es imprescindible, de hecho el chapter one de byrne no lo tengo, pero en AS por desgracia si hacia referencias y el tomo de forum vení

  • Si habeis visto bien, las ventas no van mal en USA…
    Así

  • No han ido demasiado mal en septiembre (con NWTD).
    Pero en conjunto las ventas de BND no van bien.
    Veremos cuando alcancen el número 600 (que también aumentará las ventas, todo hay que decirlo).

  • A todo esto, el final de New Ways to Die es blandurrio.
    SPOILER Comentario interesante de Norman a Harry en el AS 573: “tu ya has estado muerto”. FIN DEL SPOILER
    Tengo ganas de ver esa explicación “absolutamente lógica” y sin magia de por medio de por qué Harry está vivo. Y seguro que se cargan el SS 200 (cómic que tengo aquí

  • Pues me ha encantado el arco de Bob Gale, me ha recordado otros tiempos en los que en las viñetas se contaban muchas cosas.
    Lo que menos me ha gustado hasta ahora ha sido Salvador Larroca, mira por donde.

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