¿Que tenía pensado hacer Sam Raimi en Spider-Man 4?
Tras la sorprendente noticia del reseteo de la franquicia de Spider-Man, y por lo tanto el final de la obra de Sam Raimi y su equipo, ahora se abren nuevas posibilidades para el trepamuros pero muchos se quedan con la incógnita de como hubiera sido una cuarta entrega firmada por los nombres habituales en la serie. ¿Mejor... o peor? Desde Worst Previews nos aclaran un poco las ideas.Las discrepancias entre el estudio y el director vinieron desde que los primeros querian que fuera un villano de primera categoria (o sea, muy popular) el que se enfrentara con el trepamuros, mientras que Raimi quería al Buitre, encarnado por John Malkovich. Además, de cara a la comercialización de productos complementarios, la Hasbro no veía futuro a muñecos de un viejo de 60 años (lo cual resulta curioso porque lo mismo pensaban del viejo de la película Up, y luego ha resultado ser un éxito).
Además Raimi había quedado alucinado tras ver la película Avatar, de James Cameron, y su intención era hacer algo de ese estilo en Spider-Man 4, lo cual hubiera encarecido el producto final, algo a lo que los productores se negaron. Pero la mayor polémica viene por la supuesta sinopsis argumental que tenía Raimi en la cabeza (y que cerraría su participación en la saga). Ahi va:
Tras olvidar a MJ, Peter Parker se enamora de nuevo de otra chica, descubriendo que es la hija de El Buitre. Parker se debatirá entre el amor hacia su nueva compañera y la derrota del nuevo villano, decidiendo cumplir con su obligación de superhéroe y por lo tanto venciendo a su "suegro". Tras ello su novia le rechaza enfadada y Peter decide abandonar sus superpoderes, acabando la película con Parker tirando su máscara de Spider-Man.















Comentarios
Bien, todo lo bueno que tenía la elección del Buitre como villano se echa a perder con este argumento. ¿Felicia Hardy hija del Buitre? ¿Ni rastro de la Gata Negra? ¿Parker tirando su máscara y abandonando sus poderes (otra vez)?
Posted by: Salvador | 16 de Enero 2010 a las 12:55 PM
Y el argumento simplón donde los haya. Me recuerda la historia de Jessica Carradine, cuyo padre era el ladrón que mató a tío Ben.
Posted by: Salvador | 16 de Enero 2010 a las 01:16 PM
Si estas eran las ideas que tenia Raimi quizas ha pasado lo mejor que podia pasar.¿Porque tienen la mania de "tocar" las historias de los personajes?
Posted by: josemi/xpidey | 16 de Enero 2010 a las 01:24 PM
Mmmmm, y digo yo, no se declaró (o igual me equivoco) Raimi seguidor del personaje? Lo digo porque no creo que a ninguno de nosotros se nos ocurriera un argumento similar. Más que nada porque eso no pega ni con Superglu :(
Posted by: Snake | 16 de Enero 2010 a las 01:26 PM
¿Eso quería hacer Raimi? Menudo bombazo!!!
A mí me parece interesante la trama, la verdad. Pero ¿Cómo se hubiese llevado a cabo? Como el guión fuese demasiado sensiblero... Hubiese acabado todo en un fiasco... Pero a mi me hubiese agradado un tono oscuro en esta cuarta entrega, que contrastara con el de S2...
Y lo de Spidey nunca más... No es tan mala idea... Para la 5... Renace Spidey, obligado por su moral y grandes valores! Era en realidad una puerta abierta... En absoluto, un final cerrado. Si Raimi conocía el cómic... No se puede interpretar de otra manera... Por lo menos quería dar un guiño a los clásicos...
Lo que me gustaría saber, Chacal... Es lo que proponía Sony... Y... Cual va ser el guión en el que van a basar la próxima entrega... Aunque dudo mucho que se acabe respetando...
Salva. Yo creo que la hija del buitre hubiese sido la Gata... Y no una buitresa.
Pienso que había guiños a la época de Ditko, Romita y Stern... Pero con una interpretación basada en un conflicto romántico, y con un tono algo oscuro... Seguramente más a lo Conway, que a lo Miller... Pero esa es una visión del personaje no muy comercial...
Más que el argumento, tendríamos que conocer lo que cuenta el guión...
Posted by: Alberto | 16 de Enero 2010 a las 01:26 PM
No está claro que esto fuera lo que pretendía hacer Raimi, sino lo que probablemente haya filtrado el estudio. No obstante, si la hija del Buitre fuera la Gata Negra y el final cambiara, tampoco me parece especialmente malo.
Posted by: Julián M. Clemente
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16 de Enero 2010 a las 01:30 PM
Alberto, no sé lo que proponía Sony para Spider-Man 4 pero me decanto por algo del estilo de la tercera (es decir, varios personajes nuevos) porque es lo de siempre, a más villanos más muñecos y demás merchandising que se puede vender. Y puestos a escoger villanos me imagino (todo esto es sólo suposición mia) que se decantarían por algo espectacular, tipo Matanza o Morbius (también rumoreado en su momento, y más ahora que están de moda los vampiros con la saga Crepúsculo) que no el Buitre propuesto por Raimi, demasiado clasicón para los parámetros que manejaba la productora. Pero ya digo que esto son sólo especulaciones personales.
Posted by: Chacal | 16 de Enero 2010 a las 01:33 PM
Por desgracia; creo que no te equivocas...
Posted by: Alberto | 16 de Enero 2010 a las 02:02 PM
¿Películas al servicio del merchandising? Mmmm, me suena algo el nombre de George Lucas :P
Posted by: Snake | 16 de Enero 2010 a las 02:44 PM
Rayos, pues tras ver las ideas de Raimi empiezo a comprender a Sony y a ver las cosas de otra manera...
Eso no quiere decir que lo que vayan a hacer en sustitucion vaya a ser mucho mejor, he visto la lista de candidatos y da ganas de llorar.
Todo lo que rodea a Spiderman es tan triste... me recuerda al Real Madrid, es una época tan aciaga que no sé por qué me gusta el futbol ni los comics...
Posted by: ultron_ilimitado | 16 de Enero 2010 a las 03:12 PM
Pues no me gusta nada ese argumento.
Y para empezar debe ser fake, puesto que decir que Peter se ha olvidado de MJ y tener a Kirsten Dunst en el reparto es como mínimo contradictorio.
Y que la Gata Negra sea la hija de Adrian Toomes no me convence lo más mínimo. Por no decir que que la historia es insulsa y rompe con todo lo establecido en la saga. Después de tanto dar por culo con la historia de amor con MJ, no pueden simplemente dejarla de lado justamente para la última película de la continuidad Raimi.
Qué va, qué va, tiene que ser falso.
Posted by: Matalascañas | 16 de Enero 2010 a las 04:13 PM
"si la hija del Buitre fuera la Gata Negra y el final cambiara, tampoco me parece especialmente malo."
Pero es que de una película que se supone es el colofón a una franquicia, se espera un poco más que este argumento de andar por casa.
Posted by: Salvador | 16 de Enero 2010 a las 05:03 PM
Dios, menos mal que no hacen la película. Creo que las películas de esta saga han dejado que desear en cuanto a fidelidad al cómic.
Tener a Gwen Stacy con lo que ha sido como una vulgar extra de la tercera peli deja bastante que desear, al igual que se repitieron mucho con los secuestros de Mary J.
Las dos primeras se medio salvan, pero la tercera fue un desastre.
La verdad es que es como dicen por ahí arriba, siendo los cómics de Spiderman lo mejor que hay (la edad de oro me refiero), pones la última saga de Batman al lado de las de Raimi y se ve claramente la diferencia.
Espero que para la siguiente saga se regeneren y sean un poco más fieles al cómic. Y si quieren malos en número, a tiempo están de hacer una película con los Seis Siniestros.
Posted by: flitparker | 16 de Enero 2010 a las 06:21 PM
Lo de los secuestros de Mary Jane siempre lo he visto ridículo a más no poder. En la primera parte lo entiendo, incluso hay un pequeño homenaje a Gwen Stacy.
Pero en las demás... Me imagino al villano de turno "nada, nada, rapto a la pelirroja y a correr. No me voy a salir de lo establecido".
Al final parecía que estabas viendo una película con esquemas inamovibles, y a la larga cansinos.
Peter siempre desenmascarado en la escena final, toda la peña acaba descubriendo quien es, Mary Jane raptada...
Y lo más asombroso es que la tía ni se inmuta. Si, gritaba y eso. Pero vamos, que te rapta un tío vestido de Duende, otro con cuatro brazos, uno de arena y otro de negro con fauces acojonantes, tendría que haberse gastado un pastón en psquiatras o tiene una entereza que para mí quisiera :P
Posted by: Snake | 16 de Enero 2010 a las 07:03 PM
Dudo bastante que eso sea lo que pretendía Raimi. Aquí están juntando churras con merinas (cosas confirmadas oficialmente con cosas que suenan de "oídas" pero que tienen poco fundamento).
Está claro que quería al Buitre y que Felicia Hardy guardaría relación con este villano, cosa que no me convence porque nada tiene que ver con el comic (lo mismo que ya ocurrió en Spider-Man 3 con Marko asesinando a tío Ben).
Es lo único claro que tenemos sobre lo que iba a hacer Raimi. Lo demás son habladurías.
Posted by: Spideydave | 16 de Enero 2010 a las 10:02 PM
Con la trilogía de Spider-Man fue siempre lo mismo: villano surge, Spider-Man vs. villano, de intermedio la vida de PP, MJ secuestrada, Spider-Man vs. villano II, Spider-Man desenmascarado con traje hecho trapos, Spider-Man salva a MJ, FIN.
Spider-Man 3 hubiese sido perfecta sin Sandman ni Venom.
Si Normie hubiese perdido la memoria (y no morir) en la primera hubiese podido volver.
Posted by: Alain Dourron | 16 de Enero 2010 a las 10:42 PM
Pues a mi siempre me ha gustado ese esquema de Conway en que el Duende Verde mata a Gwen, después se mata el mismo accidentalmente y más tarde, su hijo Harry vuelve como nuevo Duende Verde.
No quiso Raimi ese esquema, pero hubiese estado bien ver a algun villano clásico y a Harry como Duende Verde, pero no como se planteó en la 3, junto a Veneno y a El Hombre de Arena...
Visto lo que pasó en S3, que fué mala a más no poder, en mi opinión. No me parece tan malo el argumento que se supone que iba a tener la 4ª entrega de Raimi. Ahora bien, si el planteamiento de desamor entre Peter y MJ... Y de Peter y La Gata, se iba a parecer en algo a esa cursilería de hacer que el Hombre de Arena fuese el asesino de tío Ben y después Peter le perdonase... Mejor hacer una peli infantil directamente y ya está...
Posted by: Alberto | 16 de Enero 2010 a las 10:52 PM
sinceramente me alegro de que Sam Raimi se pire de dirigir Spiderman,solo espero que hagan algo completamente innovador poruqe si haces un cambio que sea para bein poruqe si no para eso que no hagan nada
Posted by: El HeavY | 17 de Enero 2010 a las 12:27 AM
Lo unico que me creo de ese argumento es la presencia del Buitre, todo lo demas es un rollo que ha filtrado Sony para que todos digamos: Ah...claro, con ese argumento han hecho bien tirando a Raimi. Ademas si Kirsten Dunst estaba en el reparto, como iba a desaparecer M.J de la pelicula... como digo, eso es un rumor que han lanzado para justificar lo que han hecho, la realidad es que Raimi ya no pensaba pasar mas por el aro como hizo en Spiderman 3 y ya esta, ahora cojeran a cualquier directorcillo que trague con todo lo que le digan, luego resetean la historia a la epoca de instituto de Spidey, y asi hacer una peli de quinceañeros tipo Crepusculo o algo asi, en la que iran simplemente a buscar muchisima accion, argumento 0, y actores floreros que vendan mucha imagen y nada mas. Yo creo que tanto Sam como todo el reparto han hecho un muy buen trabajo, ademas de respetar bastante el comic aunque algunos digan que no, creo que ha sido la mejor adaptacion de un comic desde el Superman del 78 y el Batman del 89 (lo siento pero el nuevo Batman ni lo soporto, ni le veo mucho parecido al de los comics) asi que.. por lo menos para mi... Spiderman ya a terminado cinematograficamente hablando. Saludos
Posted by: Alberto S.V. | 17 de Enero 2010 a las 12:43 AM
Pues yo no lo veia tan mal, Peter conoce a chica q resulta ser la Gata Negra que junto con su padre el Buitre se dedican a robar por NY y se enfrentan varias veces con Spiderman.
Peter y la chica se enamoran y se cuentan su secreto,ella le pide q se una a ellos como ladrones el piensa en elpoder y la responsabilidad y al final se enfrenta con el Buitre q muere o queda muy afectado tras la pelea y ella al ver asi a su padre lo abandona y el al ver losproblemas q leplantea ser Spiderman lo deja tirando la mascara.
A mime parece una buena historia y no hay q ser tan iluso de pensar q el cine va a respetar todos los origenes y status de los personajes del comic, pero la historia es muy Spiderman y seguro q mejor q lo q nos den ahora
Posted by: Jop | 17 de Enero 2010 a las 01:32 AM
Que bueno que Raimi no la hizo iba acabar con spiderman ojala pudieran
continuar la historia, pero con otro director, y rescatar a venom su patetica aparicion en spiderman 3, malisima que dejo mucho que desear el trailer era mas emocionante, le dieron mas protagonico al hombre de arena y cambiando el argumento de la muerte del tio ben, les deberian de prestar comics a los directores y alos escritores, para que se dieran cuenta por lo menos algo de la historia y de meter afelicia adams me parece buena idea pero no como hija del buitre si no una compañera mas en fin creo que si meten al pattinson o al taylor lautner como spider no van a funcionar las peliculas van a hacer un fracaso espero continuen las peliculas con el mismo elenco pero diferente director es lo que creo yo
Posted by: ren | 17 de Enero 2010 a las 06:36 AM
Esto es en serio? pk si es asi, MENUDA PONZOÑA.
Posted by: Nightmare | 17 de Enero 2010 a las 02:17 PM
Bueno, yo era uno de los que apoyaba la idea q era mejor un Spiderman 4 para cerrar la saga a cargo de Raimi pero si "Eso" era lo que planeaba hacer, entonces me alegro que nos hayamos vistos a salvo de ese oprobio. Una verdadera porqueria la idea, habiendo tantas tramas para explorar para terminar la serie, sacando inspiracion del Spidey de finales de los 60-70's ...
Posted by: Shinma | 17 de Enero 2010 a las 05:18 PM
"Está claro que quería al Buitre y que Felicia Hardy guardaría relación con este villano, cosa que no me convence porque nada tiene que ver con el comic (lo mismo que ya ocurrió en Spider-Man 3 con Marko asesinando a tío Ben)."
Sí, y en la primera con la relación Flash-Mary Jane, y en la segunda con la relación John Jameson-Mary Jane, y en la tercera con la relación Eddie Brock-Gwen Stacy, etc.
Posted by: Jonathanstriker | 17 de Enero 2010 a las 09:01 PM
Voy a romper una lanza por Raimi y decir a mi esta historia no me parece mal, va en la linea de las otras pelis.
Quizás la gente esperaba que Peter y MJ se casarán en esta, pero visto lo visto en la tercera parte me parecería muy raro que tirasen por ese camino.
Lo de la Gata Negra (si es la Gata Negra) siendo hija del buitre, sería algo polemico, pero bueno, no puede ser peor que lo del Hombre de Arena matando al tio Ben.
Posted by: Deke Rivers | 17 de Enero 2010 a las 09:33 PM
A mi el argumento filtrado tampoco me parece mal, aunque, si el proyecto no hubiese sido cancelado, quizás estarían corriendo ríos de tinta sobre la relación de El Buitre y Felicia Hardy (recordar la que se montó por el detalle de los lanzarredes orgánicos).
Creo que podría haber funcionado el tema de la relación paterno filial de El Buitre y Felicia y con Spidey de por medio podría haber dado mucho juego (siempre que le dejasen hacer a Raimi).
A pesar de que el argumento no pinta del todo mal, creo que Sony está tratando de desprestigiar a Raimi y limpiarse un poco las manos, así que no creo que sea del todo cierto.
Posted by: Charles | 18 de Enero 2010 a las 01:43 AM
Hasta que no se demuestre, yo no me creo ese argumento. Si es verdad, es para darle una tollina a Sam Raimi. Pero como no lo se, prefiero darle el beneficio de la duda antes de ponerlo a parir tan alegremente como están haciendo algunos por la red.
Posted by: Peter Parker | 18 de Enero 2010 a las 10:56 AM
Me parece que eseguion está incompleto. yo lo he visto en otras paginas y es aún peor, porque Peter decide "derrotar y matar al buitre". Normal que luego la chica le deje si ha matado a su padre.
¿Y a que viene esa manía de Raimi del Spiderman asesino? En la 3 igual, fue a matar a Sandman, que sobrevivió de milagro y no gracias a Spiderman. y que no me vengan con la memez de que el simbionte te hace malo porque es mentira, el simbionte nunca hizo mas agresivo a Peter
Posted by: sinuba | 18 de Enero 2010 a las 03:48 PM
Tal vez no en los comics, pero en la serie de animación si lo hacia más agresivo.
Posted by: Curioso | 19 de Enero 2010 a las 02:08 AM
Ja, todavia hay quien lo duda...
nop, en efecto ese es bastante el guion que tenia pensado su "adorado Rimi", hay detalles que no contaron en worst previews...
Peter no olvida del todo a MJ, de hecho, cuando Raimi se dio cuenta que a Sony no le estaba convenciendo mucho su idea les planteo 2 posibles finales, el de Peter abandonando el traje y el de la boda y el embarazo de MJ en caso de una futura quinta entrega, Sony en efecto queria un mejor villano y solo 1, ya que fue de los más criticado en los focus groups del mkt research team, en efecto, habia gente de hasbro, pero tambien de toy biz.
Y deja que leas las secuencias de humor, son de pena ajena, el baile se queda muy pequeño a comparacion de lo que Raimi queria hacer...
incluso se barajea aun que este guion fue la respuesta "negativa" y capricho de Raimi cuando compararon su trabajo con el de Nolan.
en cuanto a lo de Avatar... no era exactamente lo que planteaba, se manejo incluir mejor tecnologia CGI, por que se critico que Spiderman se veia un tanto falso en las secuencias de accion y comentaron utilizar la tecnologia empleada en avatar.
En el guion tambian hay un morbius teenager y un cliffhanger al lagarto, pero estoy segura que se convenceran cuando se filtre el Guion.
Julian, se que dudas de mis fuentes, solo te dire que es gente de Sony, no puedo revelar más por que ellos no me autorizaron para decirlo, sus trabajos podrian peligrar, pero la verdad, tambien me importa un pepino que me creas.
solo permiteme una pequeña critica, en ocasiones tu amor por el personaje te vuelve poco objetivo, se un poco más abierto, dejame decirte que en la industria filmica no hay fans devotos, es solo cuestion de numeros, marketing y llenar salas.
En verdad sony tiene fe en hacer un producto mejor de Spidey, por que en las comparaciones estadisticas, Marvel y WB se los estan devorando y no quieren quedarse atras, pero no por que les importe el araña.
Les aconsejo a todos que sepan evaluar una buena pelicula por su contenido, no solo por que aparezca Spiderman quiere decir que es exelente.
Posted by: Leticia | 19 de Enero 2010 a las 07:56 AM
Bueno. Esto ¿confirma? (va a ser que no) que SONY hace pestes a Raimi para quedar como los buenos. XDDD.
"incluso se barajea aun que este guion fue la respuesta "negativa" y capricho de Raimi cuando compararon su trabajo con el de Nolan."
¿Pero qué tonterías dices?
El guión lo han escrito entre varios guionistas (con Vanderbilt a la cabeza), y ninguno es Sam Raimi ni su hermano Ivan.
"En verdad sony tiene fe en hacer un producto mejor de Spidey, por que en las comparaciones estadisticas, Marvel y WB se los estan devorando y no quieren quedarse atras, pero no por que les importe el araña."
Tonterías. Salvo por el taquillazo de El Caballero Oscuro WB se come los mocos frente a las producciones basadas en personajes Marvel.
Al menos en la presente década.
"dejame decirte que en la industria filmica no hay fans devotos, es solo cuestion de numeros, marketing y llenar salas."
Mira. Acabas de inventar la pólvora.
No te digo...
"Les aconsejo a todos que sepan evaluar una buena pelicula por su contenido, no solo por que aparezca Spiderman quiere decir que es exelente."
¿Esto es un consejo? Es tan evidente...
A Sam Raimi al frente de la franquicia se le valora en conjunto, no sólo por el fiasco de Spider-Man 3. Esto también lo sabe Sony, aunque no lo quiera reconocer abiertamente.
Raimi convirtió la franquicia arácnida en la gallina de los huevos de oro. Incluso Spider-Man 3 fue todo un taquillazo.
Vale que ahora quieran cambiar de rumbo. Dudo bastante que para mejor.
Raimi, aún con sus defectos, ha brindado buenas películas de Spiderman. Veremos ahora qué "maravillas" nos depara Sony sin él.
Desde luego plantar un Caballero Oscuro protagonizado por Spiderman sería lo pero posible, por mucha seriedad que le quieran dar (cosa que dudo bastante).
Posted by: Spideydave | 19 de Enero 2010 a las 10:09 AM
Si las peliculas de spiderman venden mas, es porque son de Spiderman,simple y llanamente, porque las peliculas son malas.
Para empezar, en los comics normalmente sale un 30 o 20% del tiempo Peter y el resto Spiderman. en las pelis, al reves, mucho Parker y muy poco spiderman. Prodicto de la subida de ego de Maguire, porque a cada pelicula que pasaba salía mas él y no Spiderman. Y teniendo en cuenta lo mal Peter Parker que es, pues normal que las peliculas sean malas. Si el prota, que es el que mas sale, es malo, la peli es mala.
Luego Mary Jane. ¿Esa cosa es Mary Jane? Por dios, MJ tiene que estar para quitar el hipo y no es tan llorona y quejica como la de la peli. Al principio me quejé de que la hicieran
actriz de teatro y no modelo, pero claro...Es que dunst no puede ser modelo ni de coña. O sea, los dos personajes principales, son malismimos. Así es dificil que salga una buena pelicula.
Pasemos a los villanos.
-Norman Osborn, horrible como Osborn y como Duende Verde, que parecía un power ranger y no le vi verdaderos motivos para querer matar a Spiderman.
-Dock Ock: ejem, o sea, Octavius, un cabrón malvado en los comics, en la peli solo es un idiota que culpa al mundo de la muerte su mujer y tiene unos brazos metalicos malvados que lo controlan. Ridiculo
-Sandman: Me gustó bastante, aunque se les fue la olla al meter al Sandman golem, al que Spiderman no podía vencer y Harry a dyuras penas. ¿Desde cuando Sandman le dura mas de un asalto a un duende? Pero fuera de eso, buen villano.
-Duende Verde Harry: Era el patinador cohete. No hase falta desir nada mas.
Venom: Ha pasado de ser un tío cachas,pero muy cochas, con un sentido de la moral de no dañar a inocentes, a ser un adolescente chulo, gilipollas, patetico y que no le importa matar a quien sea. Vamos, es el Veno de verdad, pero al reves.
Secundarios:
-tia Mai y tio Ben: Nada en contra, salvo que tia Mai debería temer a Spiderman, no alaabrlo como heroe, pero como aquí Spiderman es un heroe para NY en vez de una amenaza...
-Jameson:Quitando que sale muy poco y que en la tres lo ridiculizaron un poco con lo de las pastillas (cuando en el comic le hubiera pegado una bronca a Betty que la hubiera dejado tiesa, pero claro, era la 3), está muy bien.
-Robertson y Betty: Robbie no es gordo. Por lo demas, salen tan poco que es imposible valorar.
-El idota que está con Jameson: Un idiota que no recuerdo que saliera en los comics.
-Harry: Pese a no parecerse casi nada al de verdad, me agradó (Harry, no el Duende Harry).
-Flas Tompson: Han convertido a un personaje tan importante en un imbecil maton. Vale que Flash fuera un bravucon en el insti, pero quitando la vez del boxeo, solo se dedicaba a burlarse de Peter, nunca a ser tan maton como en la peli. Y encima ya no sale mas. ¿Donde queda el fan nº1 de Spiderman? Porque ese es el rasgo distintivo de Flash, ser el fan de Spiderman y pelearse con Peter (al principio, luego ya se hacen amigos)
-Conors: Está bien, un poco feo, pero nada en contra.
-Gwen: Guapa, al menos ya tiene eso a su favor, no como la MJ de la peli. Luego cagada con lo de que sea modelo (aunque está Gwen sí valía para modelo, no como dunst)y no es ni la mitad de dulce y angelical que la de verdad, pero tampoco me aprece una mala Gwen.
-Capitan stacy: Anecdotico, para lo que sale...
Ahora pasemos al guion.
La 1 fue la mejor, la que se ciñó mas al comic (como obtuvo sus poderes, la gente le odia, la muerte de Osborn y el puente). Y a partir de que consigue los poderes, hay mucho spiderman y poco Maguire, lo cual se agradece. Aunqu7e me hubiese gustado que a Peter no le pusieran el atenuante a su culpa de dejar escapar al ladron, porque en la peli tiene excusa (el tío se niega darle el dinero que se ha ganado, luego el ladron lo roba y como es logico, Peter manda a la mierda al tío del dinero y deja escapar al ladron, pero en los comics lo deja escapar por ego, porque simplemente no es su trabajo y no le da la gana, lo que luego recae en el sentimiento de culpa
La 2. Lo unico que tiene del comic es que sale una de las muchas veces que Peter quiere dejar de ser Spiderman (excusa para darle mas tiempo de pantalla al careto de Maguire y no al trepamuros. El dock Ock es totalmente inventado en cuanto a historia y no se parece en nada al original, la escena del tren con la gente poniendole la mascara, daba vergüenza de lo ridicula que era. spiderman quitandose la mascara una y otra vez (en el tren y contra Dock Ock)para que salga el careto de Maguire, Mj con John Jameson para...No se, para darle algo de papel a Mj, supongo, que solo es un florero, NY adorando a spiderman...
La 3. Bodrio total. Peter peleando como Spiderman con ropa de calle (y dos veces, las dos luchas con Harry). ¿Adivinais para que? Sí, porque con cada peli que pasa el ego de Maguire es mayor y quiere que su careto se vea mas. Todam la trama de Edie Brock ridicula y lo de Spiderman con las llaves de la ciudad o el beso con Gwen (vale, yo tambien besaría a Gwen y mandaría al cuerno a dunst, pero el Spiderman de verdad no besaría a una desconocida, y menos delante de su novia),el simbionte malo que te controla sacado de la serie de TV, lo cual ya me hace saber de donde saca este Raimi sus ideas, por mucho que diga que lee los comics, este tío ha visto la serie y punto. El Peter poseido por el simbionte...Patetico con sus bailecitos. O el Spiderman homicida, que "mata" sin contemplaciones a Sandman (que manía de Raimi con spiderman asesino, en la 4 igual quería ahcer lo mismo, que matara al Buitre), el cambio de la historia de la muerte de Tio Ben, insultante para un fan aracnido, Venom penoso, etc, etc, etc
Vamos, que hay muchas razones para considerar malas las peliculas de Raimi como peliculas de Spiderman y el solo hecho de que Maguire y dunst apesten, para mi es motivo suficiente para un reinicio, pues si Spiderman y Mj, los protagonistas, no valen nada y son el punto principal de las pelis, mal va la cosa, muy mal
Posted by: sinuba | 19 de Enero 2010 a las 11:34 AM
Si las peliculas de spiderman venden mas, es porque son de Spiderman,simple y llanamente, porque las peliculas son malas.
Para empezar, en los comics normalmente sale un 30 o 20% del tiempo Peter y el resto Spiderman. en las pelis, al reves, mucho Parker y muy poco spiderman. Prodicto de la subida de ego de Maguire, porque a cada pelicula que pasaba salía mas él y no Spiderman. Y teniendo en cuenta lo mal Peter Parker que es, pues normal que las peliculas sean malas. Si el prota, que es el que mas sale, es malo, la peli es mala.
Luego Mary Jane. ¿Esa cosa es Mary Jane? Por dios, MJ tiene que estar para quitar el hipo y no es tan llorona y quejica como la de la peli. Al principio me quejé de que la hicieran
actriz de teatro y no modelo, pero claro...Es que dunst no puede ser modelo ni de coña. O sea, los dos personajes principales, son malismimos. Así es dificil que salga una buena pelicula.
Pasemos a los villanos.
-Norman Osborn, horrible como Osborn y como Duende Verde, que parecía un power ranger y no le vi verdaderos motivos para querer matar a Spiderman.
-Dock Ock: ejem, o sea, Octavius, un cabrón malvado en los comics, en la peli solo es un idiota que culpa al mundo de la muerte su mujer y tiene unos brazos metalicos malvados que lo controlan. Ridiculo
-Sandman: Me gustó bastante, aunque se les fue la olla al meter al Sandman golem, al que Spiderman no podía vencer y Harry a dyuras penas. ¿Desde cuando Sandman le dura mas de un asalto a un duende? Pero fuera de eso, buen villano.
-Duende Verde Harry: Era el patinador cohete. No hase falta desir nada mas.
Venom: Ha pasado de ser un tío cachas,pero muy cochas, con un sentido de la moral de no dañar a inocentes, a ser un adolescente chulo, gilipollas, patetico y que no le importa matar a quien sea. Vamos, es el Veno de verdad, pero al reves.
Secundarios:
-tia Mai y tio Ben: Nada en contra, salvo que tia Mai debería temer a Spiderman, no alaabrlo como heroe, pero como aquí Spiderman es un heroe para NY en vez de una amenaza...
-Jameson:Quitando que sale muy poco y que en la tres lo ridiculizaron un poco con lo de las pastillas (cuando en el comic le hubiera pegado una bronca a Betty que la hubiera dejado tiesa, pero claro, era la 3), está muy bien.
-Robertson y Betty: Robbie no es gordo. Por lo demas, salen tan poco que es imposible valorar.
-El idota que está con Jameson: Un idiota que no recuerdo que saliera en los comics.
-Harry: Pese a no parecerse casi nada al de verdad, me agradó (Harry, no el Duende Harry).
-Flas Tompson: Han convertido a un personaje tan importante en un imbecil maton. Vale que Flash fuera un bravucon en el insti, pero quitando la vez del boxeo, solo se dedicaba a burlarse de Peter, nunca a ser tan maton como en la peli. Y encima ya no sale mas. ¿Donde queda el fan nº1 de Spiderman? Porque ese es el rasgo distintivo de Flash, ser el fan de Spiderman y pelearse con Peter (al principio, luego ya se hacen amigos)
-Conors: Está bien, un poco feo, pero nada en contra.
-Gwen: Guapa, al menos ya tiene eso a su favor, no como la MJ de la peli. Luego cagada con lo de que sea modelo (aunque está Gwen sí valía para modelo, no como dunst)y no es ni la mitad de dulce y angelical que la de verdad, pero tampoco me aprece una mala Gwen.
-Capitan stacy: Anecdotico, para lo que sale...
Ahora pasemos al guion.
La 1 fue la mejor, la que se ciñó mas al comic (como obtuvo sus poderes, la gente le odia, la muerte de Osborn y el puente). Y a partir de que consigue los poderes, hay mucho spiderman y poco Maguire, lo cual se agradece. Aunqu7e me hubiese gustado que a Peter no le pusieran el atenuante a su culpa de dejar escapar al ladron, porque en la peli tiene excusa (el tío se niega darle el dinero que se ha ganado, luego el ladron lo roba y como es logico, Peter manda a la mierda al tío del dinero y deja escapar al ladron, pero en los comics lo deja escapar por ego, porque simplemente no es su trabajo y no le da la gana, lo que luego recae en el sentimiento de culpa
La 2. Lo unico que tiene del comic es que sale una de las muchas veces que Peter quiere dejar de ser Spiderman (excusa para darle mas tiempo de pantalla al careto de Maguire y no al trepamuros. El dock Ock es totalmente inventado en cuanto a historia y no se parece en nada al original, la escena del tren con la gente poniendole la mascara, daba vergüenza de lo ridicula que era. spiderman quitandose la mascara una y otra vez (en el tren y contra Dock Ock)para que salga el careto de Maguire, Mj con John Jameson para...No se, para darle algo de papel a Mj, supongo, que solo es un florero, NY adorando a spiderman...
La 3. Bodrio total. Peter peleando como Spiderman con ropa de calle (y dos veces, las dos luchas con Harry). ¿Adivinais para que? Sí, porque con cada peli que pasa el ego de Maguire es mayor y quiere que su careto se vea mas. Todam la trama de Edie Brock ridicula y lo de Spiderman con las llaves de la ciudad o el beso con Gwen (vale, yo tambien besaría a Gwen y mandaría al cuerno a dunst, pero el Spiderman de verdad no besaría a una desconocida, y menos delante de su novia),el simbionte malo que te controla sacado de la serie de TV, lo cual ya me hace saber de donde saca este Raimi sus ideas, por mucho que diga que lee los comics, este tío ha visto la serie y punto. El Peter poseido por el simbionte...Patetico con sus bailecitos. O el Spiderman homicida, que "mata" sin contemplaciones a Sandman (que manía de Raimi con spiderman asesino, en la 4 igual quería ahcer lo mismo, que matara al Buitre), el cambio de la historia de la muerte de Tio Ben, insultante para un fan aracnido, Venom penoso, etc, etc, etc
Pues eso, motivos de sobra para un reinicio, aunque el solo hecho de que peter y mj sean malisimos, es suficiente, pues ellos son el pilar de la pelicula
Posted by: sinuba | 19 de Enero 2010 a las 11:35 AM
Sony deberia replantearse la saga de Spider-man a largo plazo mas o menos como Harry poter con aproximadamente 8 peliculas:
Nueva Spider-man 1: Villano "El Buitre" con un mejor guion que el que tenian pensado para Spider-man 4
Nueva Spider-man 2: Villano/s "El Lagarto" y "Kraven ,el cazador"
Nueva Spider-man 3: Villano "El Escorpion"
Nueva Spider-man 4: Villano/s "El Camaleon" y "Mysterio"
Nueva Spider-man 5: Villano "El Hombre de arena"
Nueva Spider-man 6: Villano/s (Aqui estoy en la duda)
Nueva Spider-man 7: Villano "El Doctor Octopus"
Nueva Spider-man 8: Villanos (Aqui llega la traca final, el apoteosis) Los seis siniestros.
Posted by: Alfredo | 19 de Enero 2010 a las 05:34 PM
A ver Sony no puede alargar mucho mas la franquicia pq los derechos los pierde en el 2014 asi q comomucho dos peliculas mas,tres si se graban seguidas y despues nuevo reseteo por parte de Marvel/Disney
Sinuba,las peliculas son adaptaciones, toman la esencia de los personajes pero nunca van a ser igual q el comic, vamos criticar las peliculas pq un actor es gordo o pq MJ no es modelo....dice muy poco para tener en cuenta tu opinion.
Dust no sera muy guapa segun dices,pero ya te gustaria tener una pareja como ella jajaja.
Y lo principal q se critica mucho q Spiderman salga sin mascara en las peliculas, esto se hace para q salga y se vea q es el actor quien hace las escenas y no es un doble o un personaje informatico....pero claro es mas facil criticar q no ver lo evidente....en fin
Bueno Leticia cuentanos mas historias para no dormir, ahora el cuento de Caperucita que segun fuentes de Sony q no puedo desvelar va a ser el nuevo amor de Peter en el reseteo :P
Posted by: Jop | 20 de Enero 2010 a las 01:18 AM
Esto es lo que debió de haber pasado
Alguien se hace pasar por spidey (podria ser mysterio o el cameleon) haciendo que toda la ciudad que ya amaba a spider en la 3 parte lo odiara y se volviera peor de lo que ya estaba.
Mary jane al no poder seguir como actriz se meteria en el modelaje, quitandole vario de su tiempo a peter.
A Curt connors le ofrecen un trabajo en una corporacion (la que quieran tricorp, oscorp, hammer etc) a lo que acepta y se lleva a peter como su asistente.
Adrian toomes fue despedido de esa corporacion y connors lo remplaza, esto hace que quiera tomar venganza contra el. Asi nace el buitre.
En fin aqui ya tendriamos 3 villanos que no seria necesario que aparecieran en la misma pelicula, ya que tendriamos el origen de lizard y lo continuarian en la siguiente pelicula.
En spider-man 5 pudieran haber metido a rino y a shocker y el regreso de sandman, asi se podrian hacer unos nuevos seis siniestros
Posted by: Lion-man | 20 de Enero 2010 a las 07:22 AM
Jop, es que estos personajes no tiene la esencia de los del comic. Solo pillan el nombre. La esencia de MJ es la ser un bombonazo, valiente, etc, no una fea llorica. Peter no es un papanatas. Dock Ock es un cabron. No, en Spiderman no cogen la esencia de los personajes, cogen sus nombres y punto.
Sobre lo de salir sin mascara, lo que dices es una chorrada como una casa. al publico le importa un pimiento si las escenas las hace un doble o no. Mira, personajes como batman o Darth Vader han salido con su mascata y no se han quejado. Si salen sin mascara es porque el actor exige que se vea su cara bonita, porque si te fijas, el tiempo en pantalla del careto de Maguire aumenta cada vez mas a cada pelicula que pasa, porque el actor es cada vez mas famoso y pide mas.
Por cierto, tus argumentos si que se pueden tener poco e cuenta cuando tratas de esa manera a Leticia solo pòrque piensa distinto a ti, que no te crees que el guion de raimi fuese así. Pues mira, mucho antes de que echasen a Raimi, ya se decía que Dunst no iba a estar y que el Buitre iba a ser el padre de Felicia Hardy. Pero si tu quieres cerrar los ojos a la verdad y creerte que tu amado Raimi era un dios, allá tú. Era nefasto y al fina Sony le ha dado puerta.
Y por ultimo, ¿que sabes tu de mi vida privada? ¿Quient te dice que mi novia no le da mil vueltas a Dunst? Porque tampoco es muy dificil con lo fea que es.
Posted by: sinuba | 20 de Enero 2010 a las 11:35 AM
Tarjeta amarilla, señores. Aqui nada de alusiones personales, ni insultos. Esto NO es un foro de política. Aquí la gente se debe comportar con amabilidad y educación.
Posted by: Julián | 20 de Enero 2010 a las 11:45 AM
Por cierto, Sony no tiene los derechos hasta 2014, sino mientras siga haciendo películas de Spider-Man. A este paso, eternamente :-(
Posted by: Julián | 20 de Enero 2010 a las 11:47 AM
"La esencia de MJ es la ser un bombonazo, valiente, etc"
¿Esa es la esencia de MJ? Perdona que te lo diga pero no tienes ni idea, ¿eh?
Por lo demás estoy de acuerdo con que Dunst no me convence demasiado como MJ. Eso no quita para que refleje el personaje de los comics, e incluso se le sumen elementos de Gwen Stacy.
Posted by: Spideydave | 20 de Enero 2010 a las 01:24 PM
"Era nefasto y al fina Sony le ha dado puerta."
Para ser nefasto buena pasta les ha dado a los de SONY.
¿El problema es que no le podía largar porque tenía firmado un contrato? También lo tenía para la 4ª y le han largado precisamente ahora.
Señores, menos tonterías.
La franquicia Spider-Man no es la bomba en cuanto a adaptación del comic, pero como películas (producto en sí) es lo mejor que le ha pasado a SONY en mucho tiempo. Y no hay más.
Posted by: Spideydave | 20 de Enero 2010 a las 01:28 PM
Es que la MJ de la película tiene de MJ que es vecina de Peter, que es pelirroja y que le gusta el teatro.
En el fondo, es una amalgama de algunos elementos de MJ con la personalidad de Gwen. Pero es que cuando se planificó Spider-Man lo mismo no había más películas, y había que usar la novia que estaba en la retina del público, en este caso MJ, gracias a (o por culpa de) la serie de dibujos de los noventa.
Posted by: Julián M. Clemente
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20 de Enero 2010 a las 01:29 PM
"Es que la MJ de la película tiene de MJ que es vecina de Peter, que es pelirroja y que le gusta el teatro."
... y que tiene problemas con sus padres (especialmente con el padre, según se da a entender en Spider-Man 1), que es popular (al menos en la 1ª entrega), que hace sus pinitos en el teatro, que sabe que Peter es Spiderman, que ama a Peter.
En realidad si que tiene más de Gwen que de MJ. Dulcificaron al personaje para convertirla en más accesible a Peter Parker.
Una fiestera empedernida como que no iba mucho con esta idea, teniendo en cuenta que querían desarrollar una pastelosa historia de amor.
Posted by: Spideydave | 20 de Enero 2010 a las 05:05 PM
Por cierto, a mí Kirsten Dunst me parece una chica bastante guapa. Es que a veces leo comentarios que no sé, como si fuésemos por la calle quitándonoslas de encima como Cristiano Ronaldo...
Posted by: Salvador | 20 de Enero 2010 a las 10:10 PM
Pues si tienen los derechos mientras hagan peliculas mal lo tenemos..... sobre todo viendo al nuevo director :S
Posted by: Jop | 20 de Enero 2010 a las 11:57 PM
Estoy con Salvador a mi Kirsten tambien me parece muy guapa y gran actriz, ademas de parecerse bastante a la MJ del comic, ojos azules , los hoyuelos de la cara, ancha de pomulos... hombre, si vamos a eso ...mucho menos se parece la Jean Gray de X-men a la del comic, ademas esta si que no era muy guapa que digamos y nadie decia nada. Aparte que los parecidos tambien dependen de la epoca del comic con la que comparemos a los actores, porque no tiene nada que ver la MJ y Peter de Romita con los de Todd McFarlane por ejemplo. Saludos
Posted by: Alberto S.V. | 28 de Enero 2010 a las 03:11 AM