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Spider-Man 4: rumores de una Gata Negra y... ¿niños?

Durante estos días han surgido rumores sobre la inclusión de Felicia Hardy (la Gata Negra) en Spider-Man 4 y de momento son tres los nombres que suenan para tal papel: Rachel McAdams, Julia Stiles y Anne Hathaway. Queda por confirmar oficialmente tanto la inclusión del personaje como la actriz que lo encarnaría.

Aparte del citado rumor otro más circula sobre Spider-Man 4: se busca un bebé o gemelos pelirrojos para la cuarta entrega arácnida. Sobre esto se especula por un lado posible descendencia para la pareja formada por Peter Parker y Mary Jane Watson o bien que sean para representar la infancia de Cletus Kasady antes de convertirse en Matanza.

Imagen vía Uruloki

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A continuación una lista de bitácoras que hacen referencia a Spider-Man 4: rumores de una Gata Negra y... ¿niños?:

» Ambien and pregnancy. de Ambien online.
Addiction to ambien. Ambien. [Read More]

Comentarios

Rachel McAdams. Me encantaría.
No me gusta eso del bebé pelirrojo, ni como descendencia de Peter ni como posible Cletus Kasady. El asunto del simbionte ya se trató (mal tratado, pero tratado al fin y al cabo) en la tercera entrega. Preferiría que buscasen en otros rincones, que si a Spiderman hay algo que le sobra es variedad en su galería de villanos. Pienso que debe ser la hora del Lagarto.
Por cierto, qué "ojazos" que tiene la del medio XD

no creo que vallan a darle hijo a spiderman pero me encantaria que fuese verdad y ademas pelirrojos que es como me imagino que seria su hijo aunque lo de gemelos no me comvece pero imagino que sera para acer del mismo niño

No me veo yo ni Kassidy, ni descendencia. Si es verdad que buscan un niño pelirrojo, seguramente sera para otras cosas...

¿De verdad veis a Matanza o un hijo por parte de Spiderman en esta saga? No se, no se...

¿Y no será el niño que coleccionaba a Spider-Man...?

De las 3 pega más Rachel McAdams. Aunque la veo más Felicia que Gata Negra.
Y ella misma se ha encargado de desmentir que haya hecho el casting...

Falta otra actriz en discordia que se ha mencionado también por Internet: Romola Garai.
No sé si alguien ha visto por un casual algo de Dirty Dancing 2. Sale esta chica. Y aunque de cara no me pega mucho como Felicia es bastante mona. Y sabe actuar.

Pero como siempre de momento todo rumores.
Que esto mismo pasó con la 3ª entrega y con Eliza Dushku...

Sería noticia si lo huberais publicado unos dias antes... Pero bien. MEJOR TARDE QUE NUNCA.

"¿Y no será el niño que coleccionaba a Spider-Man...?"

Gran idea. Y esa historia podría estar perfectamente integrada como subargumento del argumento principal.

La otra opción, ya más chistosa, es que si además de pelirrojos los quieren con el "pelo Osborn", ya me veo a los gemelos de "Sins Past" en el cine. Y ahí sería yo el que me subiría a un puente y me tiraría de cabeza al cauce seco de un río.

Para mi ninguna da el perfil de Gata Negra. Les faltan un par de kilos a todas por todos lados. En todo caso la que creo que puede tener más parecido es Anne Hathaway que tiene esa cara picara del personaje.

Siempre pueden usar a Elizabeth Banks como Felicia Hardy/Gata Negra. Pues aunque haya estado interpretando a Betty Brand en las pelis casi ha pasado desapercibida. Y la chica es un diamante en bruto que podría pegar bien para el papel, ¿no?

En referencia al comentario de Arnold me gustaría citar que Snake, el nuevo colaborador de la web, ya se ofreció a citarlo a principios de semana, pero esperamos a ver si se confirmaba el rumor. Posteriormente el citado rumor fue creciendo y metiendo a más nombres de actrices, con lo cual (visto que había sido un rumor bastante sonoro) decidimos finalmente citarlo (hecho, eso si, a lo que me ofrecí yo mismo aprovechando que lo había citado en mi blog).

A mi no me pega ninguna. Prefiero a Elisa Duskhu o a la rubia de Crepusculo.

Estas parecen niñitas buenas (ademas de estar demasiado delgadas, como han dicho ya) y para el papel de Felicia creo que tiene que ser alguien con cara de traviesa y que sea sexy.

Me pasa como con MJ que creo que Kirsten tampoco da el perfil.

Yo elegiría a Kaley Cuoco (the big bang theory) que es guapa, sexy y se ve una chica simpática; una actriz que ya ha mostrado sus dotes en una sitcom plagada de tíos como Peter Parker (cerebritos)...bueno, no tan parecidos, jejeje

Quería comentar, ¿no os parece Matanza un enemigo demasiado salvaje para una película de Spiderman? Teniendo en cuenta lo cuidadosos que fueron en Spiderman 3 para que el Spiderman negro no pareciese realmente malo, me extraña que vayan a utilizar a un psicópata para la cuarta entrega. A no ser que lo suavicen, pero entonces perdería la gracia, porque ya no sería Matanza, sería un Veneno en rojo y negro.

Más que me parezca bestia, me parece equivocado. Ya se ha usado a Veneno, lo cual fue un error mayúsculo. ¿Para que usar una fotocopia? Mientras queden villanos pertenecientes a los 120 primeros números de Amazing, no se debería usar ninguno posterior.

Y... no será que los niños pueden llegar a ser "clones"???

Mejor que usen a Matanza en la peli de Veneno.

De todos modos en cuanto a salvajismo estamos en las mismas con el Lagarto.
Si al final lo usan a ver cómo se lo monta Raimi para hacerlo terrorífico sin que de la risa. Me refiero a presentarlo de una forma seria, que asuste. Porque el Veneno de Spider-Man 3 a veces era espeluznante, pero resultó flojo. Muy flojo y desaprovechado.

No pero con el Lagarto puede ser más fácil. En todo momento quedaría claro que es un ser humano, amigo de Peter además, que se ha convertido en un monstruo. El Lagarto puede ser un monstruo pero no es un psicópata, por eso pienso que a Raimi le resultaría más fácil manejar a ese enemigo.

¿Si sacaran al Lagarto, como creeis que lo presentarian?

¿Como el Lagarto de los primeros años, el que hablaba y odiaba a los mamiferos o la version McFarlane, la que era una bestia irracional?

Quizás una mezcla de ambos. Un lagarto humanoide bruto no da para mucho, pero si tiene una inteligencia mínima y controla otros reptiles, puede dar mucho miedo.

A mí me gustaría que utilizaran Al Lagarto, al Buitre, al Camaleón, a Kraven, a Elektro... a Rino o al Conmocionador en papeles secundarios.... Cualquier villano recurrente de las etapas Ditko / Romita será mejor que cualquier villano posterior. Siempre me pareció un gran desperdicio usar a Veneno en la 3.


Yo creo que la adaptación de la saga de los brazos extra, con Morbius de villano, vendría que ni pintada.

Lo del Lagarto tambien estaría bien, y seria lo lógico (habiendo salido ya Curt Connors, y siendo un personaje de facil adaptación y muy vistoso, cinematograficamente hablando).


Matanza no creo que tuviese mucho sentido, iba a ser como "Veneno 2" y ya hay un proyecto de peli con Veneno.

De las tres me quedaría con Hathaway. Pero claro, si en la misma escena saliese ella y Dunst... como para elegir a la "pelirroja" :P. Vamos, es una opinión personal.

Lo de la descendencia tendría miga. Sobre todo porque podría ser que al final (si tanto influyen las películas en los cómics) viésemos a Peter como padre (y no, no me refiero al de Spider-Girl :P). Pero claro, hay vería un cacao de no te menees a raiz de BND. Porque supuestamente, aún sin haber matrimonio de por medio, tuvieron una niña... ¿o no? :D

"Porque supuestamente, aún sin haber matrimonio de por medio, tuvieron una niña... ¿o no? :D"

Pues sí, buena observación. Tal y como se cuenta en OMD, la tuvieron, pero el pacto de Mefisto parece ser que incluye la vida de tía May a cambio del matrimonio y, traicioneramante, la hija de ambos. Así que podemos decir que no, nunca han tenido una hija, igual que nunca se casaron.

"Pero claro, hay vería un cacao de no te menees a raiz de BND"

Mira que poner "hay" en lugar de "AHÍ". No tengo perdón de Dios. Las malas jugadas que ocurren por escribir con prisas. Destalentao que es uno :(

"tal y como se cuenta en OMD, la tuvieron, pero el pacto de Mefisto parece ser que incluye la vida de tía May a cambio del matrimonio y, traicioneramante, la hija de ambos. Así que podemos decir que no, nunca han tenido una hija, igual que nunca se casaron."

Bueno, esto no queda demasiado claro. No se sabe muy bien si la niña de OMD es May u otra/una posible hija futura. La historia no está tan clara.

Es más, intuyo que tanto Quesada como JMS ignoraron (a proposito o no) el hecho de Peter y MJ tenian ya una niña (o no, ya que nunca se supo de ella)

"Bueno, esto no queda demasiado claro. No se sabe muy bien si la niña de OMD es May u otra/una posible hija futura. La historia no está tan clara"
Yo creo que es otra niña y no May de echo diria que es Mary la niña que aparecia en la ultima historia de amistoso vecino en el que Peter habla con Dios y al final se le ve con una hija llamada Mary y un hijo llamado Ben.

En los análisis posteriores al tebeo, leí que por fin, al cabo de más de diez años, se daba una respuesta al asunto de la niña. Pero es cierto, si lees el tebeo puede tanto ser la pequeña May que una posible hija futura. Sin embargo, el hecho de que Mefisto adopte la forma de la niña al principio de la historia me sugiere que es la pequeña May tal y como sería a día de hoy, más que nada por le emotividad que le da a la historia.

Para Felicia yo siempre he pensado en Elisha Cuthbert, la hija de Jack Bauer en "24".

No por favor. mide metro y medio y es una tabla de surf...

Olvidemonos de Matanza (me parece bien. Que lo reserven para la de Veneno)

http://marvel-heros.blogspot.com/2009/11/tobey-maguire-habla-de-los-villanos-de.html

Gracias por el enlace Scarecrow.
A mí Mysterio también es un enemigo que me gusta mucho, pero no sé hasta qué punto un tipo con una pecera en la cabeza puede llegar a calar entre el gran público. Tal vez pueda resultar un enemigo demasiado "friki" para la gente que no sigue la strip y sólo conoce a Spiderman por las películas.
Si todo va como parece que va, tendremos al Lagarto, y yo me alegraría mucho de ello. Y es curioso que en la película pasa al revés que en el comic. En la peli Connors tiene relación con Peter Parker, mientras que en los comics su amistad es con Spiderman, conociendo a Peter Parker mucho después.
Y por cierto, Tobey Maguire ya no pasaría por adolescente si se reiniciase la franquicia ahora. Los años no pasan en balde para nadie ...

"A mí Mysterio también es un enemigo que me gusta mucho, pero no sé hasta qué punto un tipo con una pecera en la cabeza puede llegar a calar entre el gran público. Tal vez pueda resultar un enemigo demasiado "friki" para la gente que no sigue la strip y sólo conoce a Spiderman por las películas."

Hombre, yo creo que si se puede hacer. Y creo que lo de la pecera es el menor de los problemas (venga, no deja de ser un casco y con un diseño adecuado puede colar).

Obviamente Lagarto es mas cinematografico que Mysterio, pero es que en el fondo lo es más que cualquier otro villano del trepamuros...


"Y por cierto, Tobey Maguire ya no pasaría por adolescente si se reiniciase la franquicia ahora. Los años no pasan en balde para nadie ... "

Es que el hombre debe rondar ya por los 35 años ¡35!

Además ya han pasado 7 años desde que se estrenó la primera parte. Y se dice pronto, 7 años y parece que fue ayer.

"Hombre, yo creo que si se puede hacer. Y creo que lo de la pecera es el menor de los problemas (venga, no deja de ser un casco y con un diseño adecuado puede colar)."

Pero es que ese es el encanto de ese enemigo. Si le quitas la pecera pierde mucho :-)

Quiero decir, el encanto de Mysterio es ése: lo estrafalario y surrealista que puede llegar a ser. Todo intento por hacerlo más creíble en la gran pantalla lo perjudica. Nada que ver con el Duende Verde, cuya adaptación fílmica gustó, en general.

Pues pensandolo bien, ver a Misterio en la gran pantalla tiene que ser un espectaculo de primera

Imaginaoslo con sus efectos especiales y sus cacharros mecanicos tratando de volver loco a Spidey (y a los espectadores)

Y si les canta algun efecto especial, siempre pueden decir que la culpa es de Misterio :p

"Y si les canta algun efecto especial, siempre pueden decir que la culpa es de Misterio :p"

XDDD

"Pero es que ese es el encanto de ese enemigo. Si le quitas la pecera pierde mucho :-)"

Lo que quiero decir es que no "es" una pecera. Es un casco.

No debe de ser dificil hacerlo funcionar en una peli.

Claro esta, si la gracia está en reirse del personaje diciendo que tiene una pecera en la cabeza...pues entonces si hay un problema.

Y yo insisto en que si modificas el elemento más característico de Mysterio que le da ese toque tan extraño y singular te cargas al personaje. O lo utilizas tal y como es o no lo utilizas. Por eso pienso que lo segundo es lo mejor, es demasiado "friki" para el gran público.
En el cine, me lo imagino flotando en una nube y con esa música de fondo tan extraña que podía oirse en "Mars Attacks" cuando aparecía aquella marciana seductora que andaba como deslizándose en el aire XD

"Y yo insisto en que si modificas el elemento más característico de Mysterio que le da ese toque tan extraño y singular te cargas al personaje. O lo utilizas tal y como es o no lo utilizas. Por eso pienso que lo segundo es lo mejor, es demasiado "friki" para el gran público."

A ver, sigues sin entender.

Yo no hablo de modificar, hablo de hacerlo funcionar.


Yo no lo veo friki en ambsoluto. Es un caso redondo. no tiene más historias.

¿que recuerda a una pecera y puede resultar ridiculo? bueno, todo en los superheroes puede acabar resultando ridículo, pero creo que en este caso se puede hacer sin que resulte así.

En serio, no le veo mas historias al asunto. De hecho el casco de cristal casi me resulta bastante más "cinematografico" que esas mallas verdes que usa el personaje...

Recordemos al reciente Johann Krauss de Hellboy II, que también lleva una "pecera" por cabeza.
Solo es cuestión de como se plantee. Recuerdo que en un videojuego lo hicieron con un átomo luminoso girando en medio de la cabeza. Tal vez con algo parecido, con una luz o con humo dentro quede aceptable.

De todas maneras, y teniendo en cuenta la gran variedad en la galería de villanos de Spiderman, sigo pensando que Mysterio no es el enemigo más indicado para una película dirigida al gran público. Demasiado raro y singular. Aunque repito que es uno de mis favoritos.

Creo que se lo he leído a algún forero antes en esta web.

Lo ideal sería que la peli empezara ya en plena acción (para romper un poco con el esquema clásico de las anteriores). Una especia de prólogo, sin nada que ver con lo qu saldrá posteriormente en la peli.
Spiderman lucha contra ilusiones ópticas que parecen reales en mitad de Manhattan (ya sea un monstruo gigante, alienígenas, o cualquier cosa que genere caos). Al final descubre que Mysterio es el causante de todo y le derrota (el chiste de la cabeza de pecera es necesario, para "humillarlo" al estilo Spidey).
No es necesario ni mencionar a Quentin Beck ni contar su origen. Ni siquiera saber si se han visto antes.
Esto no sería irrespetuoso con el personaje de Mysterio para nada y la gente lo iba a agradecer.

Después de eso ya empezaría la peli propiamente dicha. Mejor si es la historia de los brazos extra y está por ahí el Lagarto.
Y por supuesto no me desagradaría ver también a la Gata Negra.

No está mal pensado, Spideydave, sería algo así como un cameo de Mysterio :)

La verdad es que la elección de los enemigos fílmicos de Spiderman es bastante sencilla para las dos primeras películas, pero a partir de la tercera la cosa es ya más compleja.

Todo el mundo sabe que el Duende Verde y Octopus son dos "must be" en cualquier adaptación cinematográfica de Spiderman. Se puede discutir cuál debería haber aparecido primero, pero no su presencia. Si vas a contar la muerte de Gwen, el orden debería haber sido Octopus primero (con Spiderman levantando aquel peso enorme) y el Duende en la segunda. Si no vas a contar la muerte de Gwen por aquéllo de que es una peli para todos los públicos, puede que hasta el orden de aparición haya sido el correcto, porque el Duende Verde es, sin duda, el mayor enemigo de Spiderman.

¿Pero y a partir de ahí? No está tan claro qué enemigo de Spiderman ostenta la medalla de bronce. Si hablamos de tirón entre el gran público, no cabe duda de que el mejor candidato para la tercera entrega era Veneno. Ahora bien, el director, según el enlace que ha facilitado Scarecrow, piensa sabiamente que los mejores enemigos de Spiderman son los pertenecientes a sus primeros años. Incluso podemos cerrar aún más el círculo incluyendo en la lista tan sólo a los primeros Seis Siniestros, sustituyendo a Octopus, protagonista de la segunda parte, por el Lagarto.

De entre esos seis, ¿qué enemigos elegir para la tercera y cuarta entrega?
Yo descartaría directamente a dos. Kraven sólo debes utilizarlo si vas a contar la Última Cacería. Si no vas a contarla porque es una película para todas las edades y porque esa historia no sintoniza demasiado con el carácter alegre y jovial del personaje, no tiene mucho sentido utilizar a un enemigo tan hortera.
El segundo descarte sería Mysterio, por lo que comentaba acerca de lo raro y estrafalario que puede resultar para el gran público.
Así pues, desechamos a Kraven y Mysterio por hortera y friki, respectivamente, y nos quedan el Buitre, el Lagarto, el Hombre de Arena y Electro.

Hubo un tiempo en el que el Buitre parecía ser el tercer enemigo en discordia de Spiderman, pero no acabó de consolidar ese puesto a lo largo de los años. Aunque es un enemigo peligroso y malvado, creo que visualmente no puede rivalizar con los tres que restan. Además, su único poder, volar y con ayuda de unas alas, puede parecer algo ya demasiado trillado en medio de tanto héroe cinematográfico que vuela y pierde mucho de su encanto.

Nos quedan tres, pues. ¿Qué enemigos elegimos para la tercera y cuarta película? Curiosamente, para la tercera Raimi eligió al que yo hubiese dejado fuera. No cabe duda que el Hombre de Arena fué visualmente impactante en la tercera entrega, pero, en mi opinión, no fué ni la mitad de lo que hubiese podido llegar a ser Electro. Entre un villano que se metamorfosea en Arena y otro que controla a su antojo la electricidad no hay color. Ni punto de comparación en cuanto a posibilidades tampoco (apagones, por ejemplo). Recordemos además que un enemigo parecido a Electro era el que tenía pensado James Cameron para su Spiderman.
Y el otro, el Lagarto. Como ha comentado antes Deke, puede que visualmente como ninguno.

Así pues, Electro y el Lagarto hubiesen sido mis elecciones para la tercera y cuarta peli. Me da igual el orden, no es importante en este caso.

Y respecto a la Gata Negra, al igual que Spideydave, también pienso que sería un acierto introducirla en la nueva película. Es la única mujer de la vida de Peter que todavía no se ha dejado ver en la gran pantalla, y con ella tendríamos ya el poker de feminas Betty, Gwen, Felicia y Mary Jane.

Como dice Spideydave, sería genial empezar con un prólogo, como las películas de James Bond con esa escena previa a los títulos de crédito, enfrentándose a un villano tipo Shocker, Rino, ... Si no parece que siempre será el mismo esquema de película de salvar al mundo (y a MJ) de un gran supervillano (o tres, jeje).
Otra cosas que cambiaría de los villanos son:

- sus motivaciones, que hasta ahora parece que el único malo malo de verdad es Veneno, los otro parece que todos tienen una disculpa, que si doble personalidad, que si tentáculos robóticos, que si niñitas enfermas. Se ve que en el mundo no hay gente que robe y cree caos y destrucción por gusto.

- que no conozcan a Peter, que mira que es grande Nueva York, pero nada, se los conoce a todos, o al menos tienen una relación con él, como el Hombre de Arena. Solo falta que salga Electro y que resultara ser el electricista del señor Ditkovich XDDD

Y por favor, que vuelva el sentido arácnido, que parece que se haya ido de vacaciones, y los chistes malos de Spidey mientras pelea.

"Solo falta que salga Electro y que resultara ser el electricista del señor Ditkovich XDDD"


Jajajajaja.
+1

De todas maneras, es que éso es también lo que pasa en el comic. La mayoría de los villanos del trepamuros tienen una "disculpa", algo les pasó que les transformó de padres ejemplares en duendes locos, de científicos brillantes a genios desquiciados ... El Hombre de Arena también es un enemigo que se debate entre el lado del bien y el del mal, incluso Veneno tiene su vertiente superheroica con la protecció de inocentes.
Por no hablar de que en la strip las casualidades y coincidencias también están a la orden del día. Todo aquel enemigo que entra en contacto con Spiderman también acaba apareciendo en el entorno de Peter, ya sea de manera directa o a través del Bugle o mediante sus seres queridos.
Y es que el mundo es un pañuelo XD

Salvador tiene razón. Es lo que pasa en el comic, con lo cual es normal que ocurra lo mismo en las pelis.

Ains. Lo que me he reído con lo del electricista del señor Ditkovich.
Esperemos que si sale Electro no pase esto, pues en los comics originales Spidey no conoce a Max Dillon de nada. Aunque en la reciente serie de dibujos animados pues le conoce de trabajar en el laboratorio de Connors (de la serie de los 90 mejor no hablo, que Electro era el hijo de Cráneo Rojo. XDDDD).

Ya, en el cómic pasa, pero no todo el rato. Sin embargo, en las películas, ha tenido relación con tooooodos los villanos. Por eso ya es hora que se enfrente a un desconocido.

Eso, y que deje de quitarse la máscara cada 5 minutos (¡ya sabemos que eres Tobey Maguire!).

Si, del Electro de la serie, mejor dejarlo, jaja.

Lo de la máscara lo van a seguir haciendo. Porque al cubrirle la máscara toda la cara hay ciertas emociones difíciles de mostrar al público a la hora de actuar.
Sabemos que debajo va Tobey Maguire (y sus dobles), pero no lo hacen por eso.

Batman por ejemplo no tiene ese problema (además que su mentón siempre muestra cara de Poker).
Aún así se quitó la máscara en Batman Returns.

Personalmente no me molesta verle el careto a Maguire. Aunque me molestó un poco en la escena del metro en Spider-Man 2. Aquí lo hicieron así para que se le pudiera ver sufrir al parar los vagones con la telaraña. Y pase cuando está parando el metro, fuera del vagón, pero cuando se desmaya y los pasajeros le meten dentro creo que se pasaron un poco.

"Lo de la máscara lo van a seguir haciendo. Porque al cubrirle la máscara toda la cara hay ciertas emociones difíciles de mostrar al público a la hora de actuar."


Si, es basicamente por eso. Necesitan, a un nivel dramático, que se vea el rostro.


"Así pues, desechamos a Kraven y Mysterio por hortera y friki, respectivamente, y nos quedan el Buitre, el Lagarto, el Hombre de Arena y Electro."

Hay, más. Escorpión, Morbius, el camaleón (este podria dar juego),Rino o incluso el Chacal.


"Hay, más. Escorpión, Morbius, el camaleón (este podria dar juego),Rino o incluso el Chacal."

Pero los "core" son los otros. Los que mencionas son un poco más de segunda línea, con la excepción del Chacal, que en su día fué un enemigo formidable que vino a cubrir el papel de gran amenaza para Spiderman, vacante tras la caída del Duende Verde. Pero el problema con el Chacal es que no ha sido un enemigo contínuo. Su presencia en la serie se reduce a dos etapas muy concretas de la misma, y si vas a utilizarlo debes contar la historia de los clones.

Yo pienso que hay dos maneras de encarar la franquicia cinematográfica de Spiderman. Si vas a intentar contar las etapas más emblemáticas de la serie, entonces hay que dar cabida a historias y enemigos como Kraven o el Chacal, porque han protagonizado momentos de la strip culminantes para el superhéroe.

Si vas a ir un poco más a tu bola (como ha sido el caso de Raimi), entonces lo que más importa es trasladar al cine el espíritu de la serie de Spiderman. En ese caso, los enemigos a utilizar deben ser los más emblemáticos del superhéroe. ¿Factores a tener en cuenta? Su peso argumental en la serie, frecuencia de apariciones, "Ditkianos" a ser posible y estéticamente atractivos.

Y ahí lo tengo claro. Duende Verde, Octopus, Electro, Lagarto, Hombre de Arena, Buitre, Mysterio y, por su gran tirón entre el fandom juvenil, Veneno.

"Su peso argumental en la serie, frecuencia de apariciones, "Ditkianos" a ser posible y estéticamente atractivos.

Y ahí lo tengo claro. Duende Verde, Octopus, Electro, Lagarto, Hombre de Arena, Buitre, Mysterio y, por su gran tirón entre el fandom juvenil, Veneno."

Escorpión es tan "Ditkiano" como el que más. Y no veo que sea más de segunda fila que esos que citas.

Tampoco veo a Morbius "tan" de segunda fila. No más que el Lagato, por poner un ejemplo.

Si será por villanos. tenemos un monton deonde escoger. El único que, obviamente, no es utilizable es Kingpin, pero villanos hay a patadas.

Y algunos de ellos con "argumentos" utilizables. Por ejemplo, no necesito pensar demasiado para sacar un argumento con el escorpión (recordemos que inicialmente fue contratado por JJJ) o con Mysterio (aquella historia en que intentaba volver loco a Spidey).

Al Escorpión siempre lo he visto un poco por debajo de los ocho que he citado antes. Y te voy a dar una prueba. No hace mucho, nos hemos quedado una temporada (larga) sin Escorpión, cuando McGargan se unió al Simbionte de Veneno. Yo personalmente nunca entendí esa unión, porque significaba quedarse sin un enemigo para seguir teniendo a ótro que ya teníamos, pero me parece que éso demuestra que el Escorpión jamás ha tenido el peso específico que sí han tenido los otros. Apenas muere el personaje que adopta la identidad de un enemigo de primer nivel, rápidamente se le encuentra un sustituto (léase Mysterio, Quentin Beck y Daniel Berkhart), mientras que con Scorpi no ha temblado demasiado el pulso a la hora de dejarlo off-side una temporada.

Y respecto a Morbius, a mí también me gusta (hay muy pocos enemigos en la galería de Spidey que podamos decir que no gustan), pero me parece un poco más del "grupo B". No es Ditkiano, sus principales apariciones no han sido siempre en la colección estrella (puede que tan sólo su debut y alguna más), y, no te pases, no tiene el mismo carisma ni peso específico que el Lagarto.

Además, hay que tener en cuenta una cosa. No se van a rodar veinte o treinta películas de Spiderman. Ni siquiera se van a rodar diez. Así que hay que ser bastante cuidadoso a la hora de elegir el villano de turno para cada úna. Hay que hacer una criba importante en base a peso argumental en la serie, frecuencia de aparición, antigüedad, carisma, estética visual ... Sinceramente, no veo una película de Spiderman dedicada al Rhino que citabas, por ejemplo.

"Hay que hacer una criba importante en base a peso argumental en la serie, frecuencia de aparición, antigüedad, carisma, estética visual ... Sinceramente, no veo una película de Spiderman dedicada al Rhino que citabas, por ejemplo."

Esto que dices es muy subjetivo.

Yo tampoco veo una peli dedicada al Hombre de arena (porque más allá de ser "adecuado" para los efectos especiales digitales, no creo que el personaje diese para mucho) y mira...

El Escorpión tiene una historia adecuada para el cine (su relación con JJJ podria dar mucho Juego)

El Camaleón tambien funcionaría estupendamente en una peli (con todos los lios y confusiones)

Morbius tambien (daría un toque de terror y seria interesante)

Mysterio podria dar mucho juego en cuanto a los efectos especiales y tambien daría para una trama interesante (Peter pensando que se está volviendo loco, por ejemplo).

Rhino no da mucho juego argumental, pero si es impactante (literalmente hablando) a nivel visual.


Vamos, cualquiera de estas alternativas(salvo por el Rhino) me son bastante mas interesantes que Electro, por poner un ejemplo.

Será subjetivo pero creo que es subjetivo "con fundamento" ;-)

El Hombre de Arena sí que reúne las características para estar en el grupito de los elegidos, igual que Mysterio. Ahora bien, y al igual que Mysterio, no creo que "mereciese" ser el villano estrella de la tercera entrega. El Lagarto tiene mucho más calado que ambos, y también Electro. Me sorprende que no veas potencial alguno en un enemigo que controla la electricidad. No hace mucho ha aparecido un videojuego basado en un anti-héroe que posee esta misma habilidad y ha sido un superventas. El tema de la electricidad es atractivo.

Y sigo pensando que tanto Escorpión como Camaleón como Morbius son "plan B". No creo que merezcan desbancar a los ótros como villano estrella de una o dos películas de Spiderman que nos restan, como mucho. En todo caso ponlos al lado de otro enemigo del grupo A, y vista la experiencia de Spiderman 3, mejor lo dejamos.

Por cierto, he leído también que al niño o niños pelirrojos que están buscando los quieren de origen caucasiano (?????????)
¿Alguien sabe por qué? No creo que Kirsten Dunst ni Maguire tengan rasgos ni ascendencia caucasiana por ningún lado. Ni he leído que Cletus Kassady viniera de Europa del Este tampoco.

Creo que caucasiano como tipo no se refiere a los ascendentes caucasianos (zona del Cáucaso sino a los occidentales en general.
Al menos es lo que se da a entender en series como CSI o Bones. Yo no soy médico.

Ni idea de para qué quieren al niño.
Fíjate que cuando a todo el mundo le vino a la cabeza la infancia de Cletus Kasidy a mi al leer la noticia me vino a la cabeza Normie Osborn.
¿Dejaría Harry "palante" a Liz Allen fuera de plano? Y eso que ella no ha salido en las pelis. :P

"Me sorprende que no veas potencial alguno en un enemigo que controla la electricidad."

Pero el personaje en si tiene poco que dar (igual que el Hombre de arena).

Además, en el fondo y a nivel visual, son solo "rayitos".

No es que me parezca mal, pero los que he dicho, por ejemplo, te aportan una historia detrás (algunos incluso sin nescsidad de explicar el típico origen). Es decir, te dan un argumento a utilizar.

Morbius y el Lagarto son muy parecidos, y probablemente se decanten por el Lagarto, pero por lo demas, tanto vale uno como el otro.

"Me sorprende que no veas potencial alguno en un enemigo que controla la electricidad. No hace mucho ha aparecido un videojuego basado en un anti-héroe que posee esta misma habilidad y ha sido un superventas. El tema de la electricidad es atractivo."

Cierto.
Y también la arena (y todas sus posibilidades), los efectos especiales, un tipo que suplanta identidades y crea confusión, etc.

Todos los villanos que habéis mencionado son tipo A. Al menos para mi. Y todos tienen posibilidades de cara a la galería.

"No es que me parezca mal, pero los que he dicho, por ejemplo, te aportan una historia detrás (algunos incluso sin nescsidad de explicar el típico origen). Es decir, te dan un argumento a utilizar."

Pero es que creo que estamos mezclando cosas. Si hablamos de historia, hay muchas historias más interesantes que contar antes que la creación del Escorpión. La Última Cacería, la historia del Clon, hasta Morlun y la Conversación.

Lo que quiero decir es, ya que Raimi optó por ir un poco a su bola e ir cogiendo elementos de la strip de aquí y allá para contar su propia historia, entonces pienso que los enemigos a utilizar deben ser los más importantes de la serie en base a una serie de parámetros. Y ahí creo que el círculo se cierra bastante. Para mí, a los ocho enemigos que cité.

"Y también la arena (y todas sus posibilidades), los efectos especiales, un tipo que suplanta identidades y crea confusión, etc."

De cara a la galería, para el gran público, Electro y la electricidad no hubiesen tenido rival.

"Si hablamos de historia, hay muchas historias más interesantes que contar antes que la creación del Escorpión. La Última Cacería, la historia del Clon, hasta Morlun y la Conversación"


A ver, estamos hablando de algo "filmable"

De la Ultima caceria de Kraven es muy dificil sacar una peli de Spiderman (es una historia sobre Kraven, realmente).

La historia del clon no tiene demasiado sentido sin la muerte de Gwen. Puedes hacer una historia sobre clones, eso si... pero no seria una adaptacion realmente fiel.


Y lo de Mourlun es posible (pero no deja de ser una pelea) pero la conversación... ¿Puedes sacar una peli de eso?


Yo de lo que hablo es de usar villanos que tengan chicha suficiente para sacar una peli adelante.

Electro solo me ofrece "rayitos", es exactamente igual que pasaba con el Hombre de arena, visualmente puede tener su gracia, pero hay que inventarse una historia más allá de que sea "un tipo malo que controla la electricidad".

"La historia del clon no tiene demasiado sentido sin la muerte de Gwen. Puedes hacer una historia sobre clones, eso si... pero no seria una adaptacion realmente fiel."

Discrepo.

Hasta ahora Raimi lo único que ha hecho es adaptar el espíritu del comic, inventando nuevas tramas relacionadas (de pasada) con lo visto en los comics.
Con lo cual lo del clon puede tener sentido sin que haya muerte de Gwen de por medio.
En caso de aparecer Miles Warren sus motivaciones para odiar a Spiderman pueden ser otras. Y aún sin Gwen el Chacal tenía ganas de clonar a Peter Parker (y de rebote a spiderman).

Creo que es una historia perfectamente factible y ojalá que la desarrollen en futuras entregas.

P.D.: Salvador. ¿El gran público quiere a Electro? ¿No tiene rival?
Creo que te equivocas. Si hacemos caso al "gran público" Spider-Man 4 debería estar protagonizada por Veneno, con Matanza de villano, y Spidey saliendo de vez en cuando. XDDD.
Mejor no aventurarnos con lo que quiere el gran público (que no es a Electro pero si por ejemplo al Lagarto).

Bueno, cierto que tienes que buscarle un trasfondo, pero me parece que en el comic también hay suficiente "chicha" para econtrarle ese trasfondo. El Hombre de Arena de la película parece ser un tipo sin suerte en la vida que eligió el camino equivocado, y al que le remuerde la conciencia todo lo malo que ha hecho. Algo así leemos también en el comic. Un villano que se debate entre el bien y el mal. Añádele la niña enferma para darle ese toque sentimental y ya lo tienes.

Pues con Electro también es posible encontrar esa historia. Y mira, justo ahora, cuando se ha convertido en falso adalid de la clase trabajadora.

Además, creo que son enemigos cuyos poderes son variados y originales. Electricidad, metamorfoseo en arena, monstruosidad y salvajismo del Lagarto, incluso los efectos especiales de Mysterio o la habilidad de volar del Buitre. Dedicarle una película al Escorpión, cuyos poderes no van mucho más allá de la fuerza bruta, me parece un poco un desperdicio en medio de tantas alternativas.

"Creo que te equivocas. Si hacemos caso al "gran público" Spider-Man 4 debería estar protagonizada por Veneno, con Matanza de villano, y Spidey saliendo de vez en cuando. XDDD.2

Sí, ahí llevas razón XD. Lo diré de otra manera: dale al público a Electro y lo recibirán con los brazos abiertos. Lo que pasa es que aún no lo saben XD.

A ver, de todas maneras, no estoy diciendo que los enemigos de las pelis de Spiderman tengan que ser los que a mí me gustan. Veneno nunca ha sido santo de mi devoción (¡un traje que ataca a la gente!) pero, mirando las cosas objetivamente, hubiese entendido que fuese el villano estrella de la tercera película. Es atractivo, aterrador y tiene incontables fans. Por eso también lo meto en mi G-8 XD

Lo que quiero decir es éso, que para tres o cuatro pelis de Spiderman que se puedan rodar no se puede coger a cualquier villano, y que la elección debe ser muy condicionada a una serie de factores más o menos "objetivos".

Y además, recordad que Carlton Strand, el villano del Spiderman de Cameron, no venía a ser más que un Electro reciclado, metido a tiburón de Wall Street. Luego algo de atractivo sí que tiene el contar con un malo que domine la electricidad.

"Creo que es una historia perfectamente factible y ojalá que la desarrollen en futuras entregas."

Si, pero como he dicho, no seria demasiado fiel. Seria una historia sobre clones.


"Dedicarle una película al Escorpión, cuyos poderes no van mucho más allá de la fuerza bruta, me parece un poco un desperdicio en medio de tantas alternativas."


Cierto que sus poderes no son el "novamás", pero en cierto sentido es más "Original" que "un tipo que echa rayos". Y además tiene una historia que contar, se puede usar mas a JJJ y desarollar el odio este por Spiderman. En definitiva, ofrece un argumento, que en el caso de Electro hay que, en gran medida, sacarselo de la manga.

El camaleón tampoco es demasiado vistoso, pero a nivel argumental da juego. Se puede hacer pasar por cualquier personaje, no necesitamos mucho más para sacar adelante la peli ( y si se quiere, se puede usar otro personaje para dar vistosidad).


Morbius y el Lagarto casi funcionan igual. Si se escoge Morbius seria por el tema del vampirismo, aunque el lagarto resulta más atractivo visualmente hablando.


"Pues con Electro también es posible encontrar esa historia."

Estariamos en el mismo caso que con el Hombre de arena, habria que darle un transfondo a un personaje que no tiene demasiado ( o si tiene ya ni me acuerdo). En definitiva, como personaje tiene poco que ofrecer.

"Y además, recordad que Carlton Strand, el villano del Spiderman de Cameron, no venía a ser más que un Electro reciclado, metido a tiburón de Wall Street. Luego algo de atractivo sí que tiene el contar con un malo que domine la electricidad."


Si, pero fijate que necesitaron "reinventar" al personaje. No debe de ser un personaje "tan" atractivo si hay que rehacerlo completamente para la peli.

¿Pero qué más quieres que ofrezca? Estamos hablando de una película sobre Spiderman, no sobre sus enemigos.
El único que puede tener una historia a la par que el superhéroe es el Duende Verde, por aquéllo de que su hijo es el mejor amigo de Spiderman y por el triángulo que se establece ahí, con la novia de ambos, además, por medio.
Pero dime tú qué trasfondo hubo que darle a Octopus. Que era profesor de Peter, que tuvo un accidente y que su mujer murió, volviéndose loco a partir de ahí.
Pienso que con tres o cuatro pinceladas que se le dé al enemigo es suficiente. Si es un enemigo carismático y con poderes originales, todo lo demás viene rodado. No hace falta que tenga una historia extensísima que ofrecer. Quien tiene que ofrecerla es el protagonista, no sus antagonistas.

"Si es un enemigo carismático y con poderes originales, todo lo demás viene rodado. No hace falta que tenga una historia extensísima que ofrecer. Quien tiene que ofrecerla es el protagonista, no sus antagonistas."


A ver, lo que quiero que me ofrezca es un argumento, no un saco de boxeo. Es tan simple como eso.

Ojo, no estoy hablando de profundidades psicológicas y cosas asi, simplemente que el villano me ofrezca algo que adaptar a la pantalla.

En 5 minutos te puedo sacar un argumento interesante con el Escorpión como villano, ¡ en 5 minutos!

Con Mysterio se puede sacar una peli interesante y sin necesidad de explicar su origen demasiado ¿por qué? porque tiene algo que ofrecer (la idea de engañar a Spiderman es en si una película)

Con Morbius o el Lagarto podemos hacer una peli de terror dentro de una de Spiderman. Esto si son personajes con posibilidades.

Con el Chacal podemos usar clones, lo que nos ofrece la posibilidad impagable de ver a Spiderman VS Spiderman...

Y podria continuar...

No sé, es que sigo sin ver por qué Electro y el Hombre de Arena no pueden ser los villanos elegidos de una película.

Ya vimos la del Hombre de Arena. Una historia la suya digna, arregladita, nada del otro mundo porque tampoco debe eclipsar la del protagonista y porque, con tanto enemigo, no es que hubiese demasiado espacio para ella.
Electro puede perfectamente ser el trabajador pringao que arregla cables eléctricos, que no llega a fin de mes, y al que un calambrazo le altera la estructura genética y la mollera. Y con esto de la crisis, mira si tienes argumento no en cinco, en dos minutos. Y además basado en lo que ha sido siempre el personaje, algo que están explotando ahora mismo en Amazing Spiderman.

En fin, que reiterándome, si el director ha decidido contar sus propias historias sobre Spiderman, los enemigos a utilizar deben ser los mejores y más carismáticos según los criterios que te comenté más arriba. Y ahí tanto Electro como el Hombre de Arena caben.
Que tengan una historia más o menos que contar pasa a ser secundario, porque las historias de Raimi no se ciñen al comic punto por punto, sino que cogen trazos de aquí y de allá para contar una propia.

Por eso, tal y como Raimi ha enfocado la franquicia, prefiero ver a los mejores enemigos con sus variados y diferentes poderes a los del protagonista, y no ver a úno un poco más descafeinado como el Escorpión. Si tan interesante es que al Escorpión lo crease Jameson, pues que en lugar de al Escorpión crease a Electro.

Total, no será ésa más alteración que la del Hombre de Arena como asesino de tío Ben.

Yo opino que Electro podria ser perfectamente un gran villano para Spiderman 4. Lo de la historia ya estan los guionistas para adaptarla (total, despues del poco respeto por los comics de Spidey 3...). Aunque tambien creo que Morbius y el Lagarto serian mejores villanos.

Para mi al final de Spidey 4 deberia ser que Norman no ha muerto y vuelve. Ademas, Peter esta saliendo con Gwen, y el Duende la mata. Eso para el final, para el resto no estaria mal Morbius o el Lagarto.

En la 5 estaria bien alguna amenaza que causase muchas victimas, tipo un gran Electro (en plan muy asesino) o Matanza. Terminaria que cuando Peter le ha vencido, llega Osborn, se lleva el merito y se convierte en Iron Patriot.

En la 6, vendria el desenmascaramiento de Norman como un demente y su lucha con Spidey.

No estaria nada mal.

Otra opcion es tratar en la 6 o 7 el tema totemico con la aparicion de Ezequiel y terminando con una lucha titanica con Morlun. Aunque estoy deacuerdo con Deke en que seria dificil sacar una historia de aqui, se podria dejar la lucha para el final y el resto ir viendo las nuevas habilidades de Spidey y algun ataque de un enemigo mistico.

PD: Ademas, si quieren reiniciar la franquicia a partir de ahi, pueden sacar a Mefisto :P
(es broma, no te enfades Deke)

"En fin, que reiterándome, si el director ha decidido contar sus propias historias sobre Spiderman, los enemigos a utilizar deben ser los mejores y más carismáticos según los criterios que te comenté más arriba. Y ahí tanto Electro como el Hombre de Arena caben.
Que tengan una historia más o menos que contar pasa a ser secundario, porque las historias de Raimi no se ciñen al comic punto por punto, sino que cogen trazos de aquí y de allá para contar una propia."


Hombre, es que Electro no deja de ser un tipo que echa rayos. No es que sea Mr. Carísma.

Yo no hablo de ceñirse punto por punto a las historias de los comics. Se trata de que un personaje "ofrezca algo" para adaptar. Si vas a coger a Electro y le "inventas una historia", como hicieron con el Hombre de arena, para "hacerlo más interesante" ¿para que lo coges en primer lugar?

Hay otros personajes a los que no necesitas "inventar nada". Solo hay que adaptar con mayor o menor fidelidad lo que hay...

Y no hablo de adaptaciones fieles al 100%, no busco algo diferente a lo que hicieron con el Duende Verde...

Juanen, ¿quieres Duende Verde en Spider-Man 4 y también en la 5? Noooooo. XDDDDD. :p

Creo que ya hemos tenido bastantes Duendes por una temporada. Aunque eso no quita para que Norman regrese en alguna futura entrega.

Y en cuanto a Ezequiel y la saga totémica...
Hay muchas buenas historias que contar antes que eso.

"Yo no hablo de ceñirse punto por punto a las historias de los comics. Se trata de que un personaje "ofrezca algo" para adaptar. Si vas a coger a Electro y le "inventas una historia", como hicieron con el Hombre de arena, para "hacerlo más interesante" ¿para que lo coges en primer lugar?"

Pero es que tu opción la veo un poco más limitada. Te limitas de manera innecesaria. Prefieres que ya tenga una historia que contar, aunque eso signifique elegir a un enemigo más descafeinado. ¿Para qué condicionarte de esa manera?
Bueno, seguimos discutiendo en el post que ha abierto Julián. Para mí que nos ha leído XD

"Bueno, seguimos discutiendo en el post que ha abierto Julián. Para mí que nos ha leído XD"

Evidentemente.

De todos modos en este asunto de los villanos discutís a lo tonto.
La clave de todo es el partido que le sepa dar el guionista, la visión que muestre el director y la buena actuación y caracterización del actor o actriz.
Con estas premisas hasta el Entomólogo podría salir en una peli arácnida. Jejeje.

"Con estas premisas hasta el Entomólogo podría salir en una peli arácnida. Jejeje."

XDDD

Puestos a escoger, yo me pillo para mi peli al Nueve Rojo XD

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