Me copypasteo de universomarvel.com

Pues ya está, por fin se puede decir que se empieza a vislumbrar el final de BND. Aunque se establezcan algunos elementos y queden personajes y detalles, a partir de ahora todo va a ser un juego de ver quién recuerda qué y el hecho de que aunque recuerden, como han estado tiempo distanciados y sus vidas han cambiado, hay nuevos factores que se impondrán entremedias.
Ahora todo es hacer tiempo digamos un añito hasta que todo termine llevando hacia Mefisto y la historia confluya en un evento (posiblemente involucrando más series) en las que se derrote al diablo.

Entonces ya todo serán palmaditas y autoalabanzas sobre que todo lo tenían planeado desde el principio aunque no supieran algunos detalles de entre medias, pero que todo estaba planificado para terminar así y de esta forma se han currado una forma nueva y original de enfrentarse a un villano y bla bla bla. Los veo venir.

Les habló el Vidente Darío. Dejen la voluntad al salir.

Pues yo no lo tengo tan claro como Darío.

Lo que me queda claro es que vamos a ver a la Mary Jane soñada por Stern y Julián: la MJ que aparece de repente y pone la vida de Peter patas arriba. De la entrevista se desprende que van a explotar este nuevo enfoque del personaje como puedan y hasta donde puedan, con las limitaciones que impondrá sin duda el hecho de que parece ser que ella lo recuerda todo.

¿Se avecina el fin del Mefistazo? Yo diría que no. El status quo que se otea en el horizonte va a tener bastante tela que cortar, aunque es cierto que la "Mefisto connection" sigue ahí, y que la actitud de la pelirroja parece que va a estar directamente relacionada con lo que ella recuerda del pacto.

En fin, he de reconocer que esta gente me ha despertado un cierto interés por lo que vayan a hacer.

"el nuevo mundo de Spidey está bien firme antes de lanzar una bola destructora contra todo"
si vamos que no tiene ni una laguna este mundo ¿no? y todo esta super bien explicado
"creo que es una manera muy interesante de tratar al personaje"
ya claro, mucho mejor que siendo su mujer, donde va a parar.
"Pienso, como un fan de muchos años de Spiderman, que este uso de Mary Jane va a sorprender a los fans de Mary Jane por lo interesante y divertido que es, a falta de una palabra mejor, usar al personaje de esta manera."
vamos aver ¿no querian hacercarse a nuevos fans? pues no creo que le sirva de mucho pensar como un fan de muchos años ¿no? y eso de que nos va a encantar a los fans de MJ no se lo cree ni el ya que esta etapa va encontra principalmente de los fans de MJ
"Y creo que lo más importante es que van a salir un montón de buenas historias de Spiderman de aquí"
jaja esta frase debe de ser el lema de BND y cada vez tiene menos credibilidad yo la desecharia junto con "peter es el tio corriente, como tu y como yo"
"Baso mi caracterización de MJ en la manera en la que ha sido reflejada en el pasado, particularmente antes de la boda"
puff esto me da miedo ¿quiere decir que la van a poner como una fiestera sin nada en la cabeza?porque de ser asi seria un atraso aunque no es sorprendente ya que en esta etapa estan los personajes un poco idiotizados o mucho.
En fin por una parte esta bien que vuelvan a traer a MJ pero por otra me asusta como la van a tratar ya que siguen sin echarse atras.
tienen buena pinta los recopilatorios de MJ y genial el primer dibujo.
¡VIVA MARY JANE WATSON-PARKER!

Creo que la aparición del (SPOLIER - SPOLIER) nuevo Buitre demoníaco (SPOLIER - SPOLIER) es una pista de que va a terminar BND.
M.J. es la llave para terminar todo esto, si ella quizo el BND ella podría terminar el BND. Es por eso que regresa.

HIPÓTESIS DE EL PORQUÉ DE HARRY O.: Si DR fue planeado antes que el BND entonces Harry solo vino para que papi Osborn lo (MEGA SPOLIER - MEGA SPOLIER) transformara en American Son (MEGA SPOLIER - MEGA SPOLIER) por lo que Harry no es importante en el Status Quo de Peter P.

P.D.: Luego de leer el final del ASM #597 me quedé traumado X-D

"Qué puedes contarnos acerca de esta misión en la que El Camaleón tiene como objetivo a J. Jonah Jameson?"

Vaia,que original...

"Y creo que lo más importante es que van a salir un montón de buenas historias de Spiderman de aquí"

QUE HASTA AHORA NO HAN SIDO BUENAS?Por que sera?

"eso de que nos va a encantar a los fans de MJ no se lo cree ni el ya que esta etapa va encontra principalmente de los fans de MJ"

Poj claro que SÍ

Y otra cosa,para que vuelve MJ????Pa que spidey tenga un personaje más en su estupida historia como personaje con el que charlar???pa que se de un besito?para que le aga fotos?

QUE EMOCIONANTE!!!PODRIAN VOLVER A TENER UNA RELACIÓN,PERO QUE CHUPI GUAY!!!

"esta etapa estan los personajes un poco idiotizados o mucho"

Yo diria que elevados al MÁXIMO

"Originalmente pensamos que iba a ir en un Extra, pero ahora ha pasado a ser parte de la serie regular de Spiderman."

Normal,hay que rellenar de donde no hay...

"En ese número se dirá exactamente qué ha hecho Mary Jane antes de regresar, y porqué vuelve a Nueva York"

ES LO QUE QUERIA SABER!!!me mataban esas dudas,igual vuelve por trabajo,por ver a la familia o para hablar con Peter...?

"Ciertamente esa es una de las preguntas que hay sobre la mesa, y puedo decir que en el número 601 queda claro quién sabe qué y quién recuerda qué. Pero la respuesta a esos recuerdos tal vez os sorprendan un tanto"

A estas alturas,viendo la enorme mierda de comics que han parido estos garrulos actualmente,me hubiese gustado que JACKPOT hubiese sido MJ,no hubiesen explicado lo de la casa quemada de Peter,que no hubiesen explicado por que Harry sige ahí y hubiesen hecho lo que les hubiese salido de los huevos como el Quesadazo.Este empastre es una mierda,trantan de dar coherencia,DESPISTAR,explicar cagadas,sorprender con recursos mil vistos,trillar al personaje,llenarlo de tópicos típicos,y por supuesto han cometido el ERROR de decirnos como sera el spiderman mientras esten ellos ahí, QUE PETER y MJ nunca se casarán,aunque estaran juntos y de que Spidey nunca abanzará como personaje completo,ya que lo que le pase,dara igual por que lo que importa es que podemos hacer y desacer COMO NOS PLAZCA.

UNA MIERDA GRANDE VAMOS...

Por dios.... que salgan comics porno de marvel,que seran más interesantes que esto!!

Releyendo la entrevista, yo no huelo el final del Mefistazo por ningún lado. Más bien todo lo contrario: el Mefistazo es el telón de fondo para el status quo e interrelaciones entre personajes que vamos a presenciar. Algo así como "ella lo recuerda todo, y por lo tanto su relación con el protagonista va a ser así, porque es así como teníamos pensada que fuese, para eso hicimos el Mefistazo".

Claro, que más adelante pueden dar marcha atrás, pero lo dudo.

Los números 600-610 aprox. huelen a golpe de efecto para incrementar ventas.

Está muy claro. Ahora traen a MJ para cubrirse las espaldas, es mejor tenerla cerca si en un momento dado tienen que enfrentarse al diablo.

Toda va en función de lo que venda...y si los números no acompañan de aquí a Diciembre (USA), deshacen BND fijo.

Hombre yo no creo que desagan BND,por que demostrarian que son los más jilipollas de marvel.

Esta claro que traen a MJ pero no de la forma que querian muchos,así que por mi se la pueden meter por el culo.

Pa leerme historias estupidas me veo dragon ball evolution que rozan el mismo tipo de atraso mental.

A mí no me parece que esto sea deshacer BND, sino al revés, enfangarse aún más con ello.

Parece que se piensan que los lectores somos mongolos y que lo que no nos gusta es que no esté en MJ en esta etapa.

No se enteran. A mí me da igual que MJ esté o no esté. Lo importante es que, tanto en un caso o en otro ocurra de manera coherente, lógica, con sentido. Y no de esta manera atroz y absurda que nos están planteando.

Ya está. Decidido. No pienso leer ninguna entrevista más a esta gente ni ningún adelanto de arcos argumentales.
Que cada vez estoy más cerca de colgar el letrero de "Me voy, llámenme cuando todo esto acabe".
Spider-Man cuesta abajo y sin frenos. Rompen la historia, que no les deja hacer buenos tebeos según ellos, y luego tratan de hacer un bodrio-híbrido entre el pasado y lamentable presente.
Que les den. A todos.

"Parece que se piensan que los lectores somos mongolos y que lo que no nos gusta es que no esté en MJ en esta etapa.

No se enteran. A mí me da igual que MJ esté o no esté."

Hombre, no des por supuesto que esto lo hacen "por ti".

Para mi esto no significa nada. Es simplamente el regreso de MJ como personaje habitual en la serie. Y ciertamente no habia ninguna duda de que volvería (ya sea de forma temporal o permanete).

la cosa no tiene mayor importancia...

A ver, pero una cosa. Han pasado de erradicar absolutamente toda presencia, todo detalle y toda mención (salvo una o dos) a MJ.
En cambio ahora aparece totalmente de lleno, dicen que viene para quedarse, que puede seguir preocupada por Peter o sea que va a entablar contacto directo con él y que encima van a dejar claro qué recuerda cada uno, con lo que es una alusión directa al hechizo de Mefisto.

Para mi es pasar de un extremo a otro. De un "lo de Mefisto es secundario, sólo queremos contar estas historias con el nuevo status quo de Spiderman" a un total juego directo con el mefistazo.
En los últimos meses se ha ido poco a poco direccionando la historia en este camino. Primero Peter en Nuevas Formas de Morir decia que "bien, lo que hicimos aún sigue funcionando" refiriendose a la desmemorización y dejando claro que él sabía algo aunque no nos dijesen qué. Recientemente Peter se desenmascara en Nuevos Vengadores y luego en Amazing se desenmascara ante los 4 Fantásticos y explican que en el momento en que alguien ve la cara de Peter, en seguida recuerda absolutamente todo y ahora ya entra MJ de lleno en la historia.
Ya sólo falta que Osborn logre desenmascarar a Spiderman, vea su cara, recuerde todo y encima se cabreé porque un superhéroe y su peor enemigo haya hecho que burla por completo la seguridad del país y atenta contra todo el mundo al manipularles la mente para que olviden. En este punto en que Spiderman sea de verdad enemigo número 1 de todo el mundo es cuando tocará la saga final en la que tendrán que derrotar a Mefisto.

Las señales están claras y yo veo el final del BND. Naturalmente se tomarán su tiempo (dos años al menos) y quizás cuando termine aun continúen mantienendo a los nuevos secundarios, pero bueno luego comenzará otra etapa con otro autor y seguramente meterá a otros también.
La única incognita de todo esto es si cuando termine, triunfará el verdadero amor y Peter acabará con MJ juntos de nuevo o triunfará la estupidez editorial y los dejarán separados.

Si triunfa la estupidez editoral creo que ocurrirá lo siguiente: la boda se celebró y ellos dos se casaron, pero igual desvelan que quien los casó era un farsante o alguien sin legitimidad para hacerlo y eso sale a la luz en el presente, por lo que todos los años que llevan casados se anulan. Fijaos que en todo esto no tiene por qué tener nada que ver Mefisto ni sus alteraciones de la continuidad. Creo que lo van a hacer de una forma totalmente independiente de lo del Diablo (lo mismo que la resurrección de Harry) y BND como si en cualquier serie se desvela algo del pasado que cambia las cosas.

"la cosa no tiene mayor importancia..."

Deke Rivers, la cosa tiene MUCHA importancia. Está muy claro que ahora se vuelve sobre MJ de forma directa y totalmente a posta. No está hecho al azar, se han dado cuenta de que MJ es MUY importante. Tanto para el personaje, como para la serie, como para las ventas en sí. Otra cosa es que tú no se la quieras dar.

A ver si va a ser que sólo lo que tu creas tiene que ser establecido como lo normal y válido y tus suposiciones las únicas ciertas.

"A ver, pero una cosa. Han pasado de erradicar absolutamente toda presencia, todo detalle y toda mención (salvo una o dos) a MJ."

Esto no es del todo cierto.

A MJ se le ha mencionado bastante en esta etapa. No se puede decir que se la ignorara.

"Para mi es pasar de un extremo a otro. De un "lo de Mefisto es secundario, sólo queremos contar estas historias con el nuevo status quo de Spiderman" a un total juego directo con el mefistazo."

Yo no veo ningun "juego directo con el mefistazo". No más de lo que hemos tenido hasta ahora (lo de harry, lo de la identidad secreta, etc.)

"Las señales están claras y yo veo el final del BND."

Más bien al contrario. para mi lo único que hacen es consolidar este status quo. Cuantas más explicaciones dan, más estan diciendo "esto está para quedarse".

No estoy de acuerdo. Para establecer este Status Quo y hacerlo quedarse las explicaciones eran absolutamente innecesarias. Bastaba con seguir adelante ignorando a la gente y punto.
Si se dan explicaciones y ahora se juega directamente con el mefistazo y lo que antes no se podía mencionar ahora se menciona de forma directa es porque hay que encajar todo lo presente con el status quo anterior y explicar también lo que ha ocurrido "fuera de cámara".

No te confundas, las explicaciones no consolidan nada. Un status quo no es definitivo, ahora hay uno y dentro de dos años en cuanto cambien de dirección habrá otro. La diferencia es que han cabreado tantisimo a la gente que si bien algunos de los secundarios de BND pueden mantenerse, seguro que mucha gente no los demandará y acabarán cayendo en el olvido. ¿O acaso ahora salen muchos de los secundarios de la etapa Mackie? ¿y la de Byrne? ¿dónde están todos los alumnos de Peter que usaron Straczinsky o Peter David?

Yo que tu no me encariñaría mucho con este Status Quo Deke Rivers. Por lo pronto la saga la que Peter desvela su identidad a los 4 Fantásticos fue anunciada como "la saga que planta las semillas para un evento que afectará a todo el universo Marvel". Si ese evento no va de que todo el mundo acaba descubriendo la manipulación mental que hizo Peter y termina desembocando en la lucha contra Mefisto, no sé que podrá ser vamos. No existe nada que pudiera tener tanta repercusión en el Spiderman papanatas de hoy día como para afectar a todo el universo Marvel si no es eso.

"No está hecho al azar, se han dado cuenta de que MJ es MUY importante. Tanto para el personaje, como para la serie, como para las ventas en sí. Otra cosa es que tú no se la quieras dar."

Nadie ha dudado que MJ sea un personaje importante. Y Marvel lo sabe. Esto esta fuera de cuestión.

Es evidente que MJ es un personaje popular y es interesante tenerlo en "activo".

Pero no confundamos una cosa. El mephistazo no iba en contra de MJ. Iba en contra del matrimonio. Eso era lo que querian deshacer...

Totalmente de acuerdo contigo Latro, esto cada vez es más indignante.

"No te confundas, las explicaciones no consolidan nada"

Bueno, para empezar el regreso de Harry es todo lo definitivo que puede ser un regreso...

A mi me suena a consolidar el status quo.

Si no lo quisieran realmente vivo, habrian dado otra explicacion a su regreso.

"Un status quo no es definitivo, ahora hay uno y dentro de dos años en cuanto cambien de dirección habrá otro."

Bueno, eso ya se sabe. Pero no creo que MJ y Peter vuelvan a estar casados en una buena temporada. Nada parece indicar que se vaya a esa dirección (esta entevista lo deja bien claro, por si habia alguna duda, MJ tiene otro papel en la serie...)

"Por lo pronto la saga la que Peter desvela su identidad a los 4 Fantásticos fue anunciada como "la saga que planta las semillas para un evento que afectará a todo el universo Marvel""

SPOILER

Creo que en esto se referian a lo de JJJ como alcalde de NY...

Darío, traer de vuelta a MJ y hacer que los personajes recuerden no arregla nada. No rompe el estilo de las historias y el enfoque que le están dando al personaje actualmente. Por mucho que Osborn lo recuerde todo habremos perdido para siempre la relación que tenía Spiderman con sus compañeros Vengadores y con Iron Man, habremos perdido para siempre su relación con la tia May, habremos perdido para siempre la madurez en el tratamiento del personaje y el poder contemplar en él las verdaderas consecuencias de todo lo que está pasando en el universo Marvel, habremos perdido para siempre las aportaciones del origen totémico, habremos perdido para siempre un montón de cosas que esta forma de entender al personaje (que ha venido para quedarse) nos ha arrebatado.

Ya lo dije una vez, la única forma de acabar con esto es devolver toda la historia a un punto en el que encaje con sensatez con como estaban las cosas previamente al pacto con Mefisto. Y eso cada vez es más y más complicado. Así que Spiderman está condenado a permanecer en modo BND durante bastantes bastantes años.

Hombre Ultrón, está más que claro lo que ya se ha perdido en el personaje y todos los avances que se han tirado por tierra. Eso es innegable, pero yo creo que estando en un punto tan malo ahora mismo las cosas
A ver pasa una cosa, la editorial puede esforzarse todo lo que quiera por integrar el status quo BND a la realidad del universo marvel y meterlo por las narices de los fans, pero para que algo se afiance es imprescindible que los lectores lo interioricen. En mi opinión, esto no ha ocurrido y creo que la gran mayoría de los fans odian todo detalle BND por lo que representa.
Y ya está, las explicaciones dadas pueden deshacerse. Los personajes secundarios pueden ser dejados de lado.

Es decir que por mucho que establezcan el BND, eso obligatoriamente no es definitivo. Vale, habrá que tragar con "los hechos BND han sucedido", pero eso no tiene por qué quedar como algo fundamental en el personaje sino como una mota de polvo en su larga historia.

Para mi Spiderman nunca va a ser un personaje completo mientras no pueda tener claramente 30, 35, 40 años de edad y una vida completa que vivir, pero bueno creo que la cosa va a ir a mejor dentro de lo que cabe. Eso sí, van a sumar mierda sobre mierda al relacionar encima BND con la saga del clon XD. Que ironía.

Eso sí, creo que el experimento del spiderman trimensual independientemente del BND es un completo error. Se requiere de un esfuerzo editorial enorme para sacar tres veces la serie al mes, coordinarla con el resto del universo marvel (porque entre otras cosas las historias tienen que estar escritas mucho antes que las otras series) y ofrece una sensación de insolidez completa. Es mejor tener un serie principal del personaje realizada por un autor y dibujantes de lujo y luego ya las que quieran secundarias.
Tampoco ganan más dinero que cuando estaban todas las series arácnidas así que sinceramente no compensa.

Pero Darío, si llega el día en que el Mefistazo se deshaga, ¿qué tendremos? MJ y Peter casados y punto. Todo, absolutamente todo lo demás se está razonando como algo ajeno al demonio de marras. Así que el deshacer el Mefistazo me parece, a día de hoy, de lo más irrelevante.

"Para mi es pasar de un extremo a otro. De un "lo de Mefisto es secundario, sólo queremos contar estas historias con el nuevo status quo de Spiderman" a un total juego directo con el mefistazo."

No, yo lo que pienso es que el Mefistazo y lo que MJ recuerda del mismo se utiliza como telón de fondo para conseguir el status quo que esbozan: MJ como ex, Peter descolocado con su regreso ... en fin, complicaciones, movida, apartarse lo máximo posible de la dinámica de una pareja felizmente casada o "arrejuntada".

Tan sólo creo que ahora vamos a ver de verdad el por qué del Mefistazo.

Pero eso hace que sean doblemente incompetentes porque si todo tenía como único objetivo terminar con Peter y MJ separados anulando el matrimonio y contando con que no querían colocarle el estigma de "divorciado" entonces lo único que tenían que haber hecho es una simple saga de 4 números como mucho en la que se desvelase que quien los casó en realidad no tenía legitimidad para hacerlo. Punto.
Eso habría sido contundente sí, pero no habría pasado de ser más que otra saga de estas de "desvelar una verdad oculta".

No todas estas zarandajas que no han hecho más que liarlo todo.

TODAS, y cada una de las MJ que salen en este artículo están más güenorras que la MJ de la peli...sobre todo la primera...grrrrrr
xD

yo no creo que vallan a dar marcha atras, lo de traer a MJ me parece un intento de llamar la atencion y despues poner esa dinamica "tan buena" que quieren de hecho empezaria a pensar que dan marcha atras cuando se large Quesada que no digo que cambien cuando se valla pero mientras este fijo que esto sigue y creo que tambien mientras este Mark Waid. vamos yo esque ya a estos tios ya no les creo nada y completamente de acuerdo con ultron, es que estan todos que parece tios de 15 años en cuerpos de veinti pico

La historia ha sido que, en un principio, la magia de Mefisto era la responsable de absolutamente todos los cambios en la serie. Después, parece ser que por la reacción de los fans, empezaron a explicar todos los cambios del reseteo en base a argumentos no mágicos. Este cambio de última hora ha dejado a Mefisto como un pelele y como un ser generosísimo, puesto que ha devuelto a Peter a su tía a cambio de ... pues de una pelea de novios, según se desprende. MJ y Peter han estado viviendo juntos. ¿Qué más da si casados o no?

Además, no olvidemos que el fin del Mefistazo supone, o al menos debería suponer, automáticamente la cabeza de tía May. ¿Alguien ve a Marvel con bemoles de volver a cargarse a la anciana? ¿Para qué, para volver a traerla cuando se den cuenta nuevamente de lo importante e "icónica" que es para Spiderman?

Creo que debemos ser conscientes de que no va a haber final del Mefistazo. O, al menos, no va a haber un final del Mefistazo "puro", un final que devuelva a Spiderman al status quo del final de Civil War.

Bueno, y si me discupáis, me voy a ver el final del apasionante partido de España en la no menos apasionante Copa de las Confederaciones :)

"TODAS, y cada una de las MJ que salen en este artículo están más güenorras que la MJ de la peli...sobre todo la primera...grrrrrr
xD"

Tú no le has echado un vistazo a la "MJ de la peli" de tres posts más abajo, ¿verdad? XDDD

El tema es que el objetivo del Mefistazo no era solo anular el matrimonio. Sino que era otro de los múltiples intentos de "back to the basics" de devolver al personaje a los viejos esquemas que funcionaban en sus orígenes. El matrimonio solo era la punta del iceberg de la evolución de Peter Parker. Evidentemente para involucionar al personaje tenían que cargarse ese elemento, pero ya de paso se han cargado un montón de cosas más que he dicho más arriba.

Si lo único sacrificado en todo esto fuera el matrimonio no se habrían generado ni la mitad de opiniones adversas. El problema es que con todo esto se han cargado la madurez del personaje triturando en el proceso la continuidad. Y lo que es peor a modo de ridículos parches están buscando explicaciones no mágicas para intentar contentar a los lectores que se quejaban de lo acontecido en OMD sin darse cuenta de que con eso lo único que hacen es liar más la madeja y hacerlo todo aún más inverosímil y absurdo.

"Pero Darío, si llega el día en que el Mefistazo se deshaga, ¿qué tendremos? MJ y Peter casados y punto. Todo, absolutamente todo lo demás se está razonando como algo ajeno al demonio de marras. Así que el deshacer el Mefistazo me parece, a día de hoy, de lo más irrelevante"

Po zi.

De acuerdo con Deke en que es el regreso de MJ y no hay que darle más importancia; la figura de la pelirroja ha estado planeando en la serie desde el principio y, por cierto ya llevamos MUCHO de serie desde BND. La cosa está asentada...guste o no guste... ¿Consolidada para siempre? No, pero uno se puede encariñar con esta etapa ya que lleva su tiempo, y parece que va a llevarlo. Como minimo, le doy un año más, si es que se puede hablar de etapa en sí porque esto de tres numeros por mes y cambio regular de autores, es lo que tiene...

Que aparezca MJ, ni quiere decir que vuelva el matrimonio, ni nada de nada, solo quiere decir eso... que vuelve MJ.

¿La pelirroja es importante? Por supuesto. ¿Imprescindible para el personaje? Ni de coña, y si se han dado de cuenta de eso, están cayendo en un error de los gordos; habia vida antes de MJ y bastante buena...

Por raro que parezca, coincido con Deke.
Reintroducir a MJ como secundario habitual, no significa el fin del mefistazo.

todavia queda mucha lana que cardar.

¿Y nadie ha leído lo de qe SPOILER probablemente traigan de regreso a Ben Reilly? FIN SPOILER

Respecto a Mary Jane, pues nada, sólo se hace para dar un golpe de efecto que mantenga las ventas y así ir tirando. Este status quo se va a mantener a grandes rasgos. Echarán atrás en muchas cosas pero el matrimonio no será una de ellas... cosa que a mi no es lo que más me importa sino fuese por la forma chapucera que han tenido de deshacerse de él.

>>¿Y nadie ha leído lo de qe SPOILER probablemente traigan de regreso a Ben Reilly? FIN SPOILER

SPOILER

Finalmente no va a ser así. Parece que simplemente va a ''recontarse'' la saga del clon, esta vez como quería narrarse en un principio, antes de que el departamento de ventas metiera las narices.

mythos, el problema es que una resurección más o menos aunque fuera de ben really... a estas alturas tampoco me sorprenderia por parte de estos señores.

Aquí como leí en zona negativa a otra persona (sorry no le voy a pagar el copyright)solo falta que resucite tio ben.

Tampoco la aclaración de Furia me tranquiliza. Ya veremos en que acaba esto.

Pues no veo la diferencia. Si va a ocurrir en un Annual y sus autores han dicho que tendrá repercusiones en la serie regular tan simple no me parece. El caso es que tocarán el tema... Aunque se venía venir cuando Bendis ya en Ultimate Spiderman contó su Saga del Clon en la serie y con mejor critica que la original.

"Pa leerme historias estupidas me veo dragon ball evolution que rozan el mismo tipo de atraso mental"

Aun sigo riendome del comentario xD Muyu bueno.

Sobre el tema de MJ (que soy superfan) creo que puede ser interesante el nuevo status, SI saben (cosa que han demostrado hasta ahora que no han sabido hacer nada) para mi sera como cuando estaba Gwen

"¿Y nadie ha leído lo de qe SPOILER probablemente traigan de regreso a Ben Reilly? FIN SPOILER"

SPOILER

Nunca se ha afirmado que Ben vaya a volver...

De hecho solo se hablaba de la aparicion en el anual de "un Reilly", lo cual no significa nada...

Luego se hablaba de una posible saga llamada "¿quien es Ben Reilly?" o algo asi. Esto tampoco significa necesariamente el regreso del mismo, sino que pueden tocar temas de la saga del clon...

Vamos que yo no daria por sentado su regreso...

Yo no comparto la opinión de que el regreso de MJ es un golpe de efecto para mantener las ventas. A mí no me gusta la nueva etapa, pero sí que me parece que esta gente tiene una estrategia elaborada y que no se mueven, en general, por golpes de efecto.
Estoy seguro de que pensaban reintroducir a MJ más o menos cuando la serie se aproximase al 600, y también pienso que su relación con Peter y todas las interrelaciones entre los personajes que veamos a partir de ahora va a ser algo meditado y hablado, no así al tun-tun.

SPOILER

que puede salir de juntar la saga del clon con BND? para mi nada bueno de hecho me parece una manera de fastidiar mas la saga del clon.
yo casi votaria por Kaine mas que por Ben, ademas no creo que quieran traerlo de vuelta aunque teniendo en cuenta que resucitan a todo quisqui tampoco seria de extrañar pero seria echarse una piedra muy grande a la espalda y de "traerlo" prefiero que lo agan como en el MC2 eso si que es una manera coerente aunque prefiero que no lo hagan en esta etapa ya que es un tema que me gusta
SPOILER

"aunque prefiero que no lo hagan en esta etapa ya que es un tema que me gusta"

Jajajajaja...

Eso, que sólo hagan cosas que no gusten...

Recuerdo que uno de los capitostes de Spiderman comentó hace unos meses algo acerca de que íbamos a ver a Kaine por aquí.

"Jajajajaja...

Eso, que sólo hagan cosas que no gusten..."
haber me da igual las historias que inventen pero hay ciertas historias el spiderman del futuro y la hija de spiderman y con ella toda la saga deñl clon que me gustaria leer las pero si lo hacen aqui me fastidiaria porque no las iba a leer y tendria que recordar que las pusieron en esta etapa por lo que no las volveria a ver en las proximas

"Recuerdo que uno de los capitostes de Spiderman comentó hace unos meses algo acerca de que íbamos a ver a Kaine por aquí."
si por eso dije lo de Kaine porque me acorde de eso

"Pero Darío, si llega el día en que el Mefistazo se deshaga, ¿qué tendremos? MJ y Peter casados y punto. Todo, absolutamente todo lo demás se está razonando como algo ajeno al demonio de marras. Así que el deshacer el Mefistazo me parece, a día de hoy, de lo más irrelevante."

Po zi.

Por otro lado, de acuerdo con Deke en que esto solo significa el regreso de MJ a la serie; puede que de manera regular o puede que de manera puntual, pero que hay que darle la justa importancia. Ni supone el final del mefistazo (de haberlo, le doy otro año más como minimo), ni nada remotamente parecido...

Por otro lado, sí, MJ es importante para el personaje, pero... ¿Imprescindible? Si la han devuelto a la serie pensando eso, poco conocen al personaje; antes de MJ (MUCHO antes) habia serie, personaje e historias MUY buenas, y cuando no ha estado MJ después, igual. Hay Spiderman sin MJ...

Y sobre el "nuevo" (que ya lleva un tiempo XD) status, puede que consolidado no porque se puede cambiar mañana, pero tiene ya su tiempo y el que le queda, así que algo asentado sí que está a estas alturas, guste o no...

Y, por supuesto, no comparto la opinión de que el "regreso" (MJ nunca ha dejado de planear desde One More Day, sobre la serie...) sea un golpe de efecto; precisamente, es algo que sí que se tenía pensado. A ver si ahora Spiderman eructa y va a ser un golpe de efecto...

EN RESUMEN:

Vuelve el matrimonio Parker...... ......NO
Vuelven el Spiderman desenmascarado.... NO
Vuelve Harry a la tumba.................NO
Vuelve la tia May a estar entre la vida y la muerte..................................NO

Entonces, ¿para qué sirve todo esto? Para ponernos la miel en los labios, vendernos la burra y tocarnos las narices un rato.

EN DEFINITIVA:
Spiderman sigue cuesta abajo y sin frenos.

Por cierto:
Me uno a latro: ¡Qué les den a todos! (a Quesada y a sus locos de Marvel).
Y me uno a Ultron_ilimitado: esta etapa ha destruido años de madurez y de desarrollo vital del personaje, no ha sido solo el matrimonio.

Yo creo que hy una cosa importante (muy importante) que ha determinado en gran medida el BND y de la que aún no he oído hablar a mucha gente: el estilo. Sí, el estilo de tebeo de los años 60 de BND (sobre todo de los primeros), con esa manera de dirigirse al lector, esas tramas, esos recordatorios de números anteriores...

"Por otro lado, sí, MJ es importante para el personaje, pero... ¿Imprescindible? Si la han devuelto a la serie pensando eso, poco conocen al personaje; antes de MJ (MUCHO antes) habia serie, personaje e historias MUY buenas, y cuando no ha estado MJ después, igual. Hay Spiderman sin MJ..."

Aunque estoy de acuerdo en que Mary Jane no es tan importante lo de que mucho antes la serie ya funcionaba sin ella, que es cierto que funcionaba, pero mucho antes... si ya aparecía Mary Jane en la etapa Steve Dikto, ¿o estoy equivocado ahora?

"Eso, que sólo hagan cosas que no gusten..."

Ya las están haciendo Deke, ya xD

"A mí no me gusta la nueva etapa, pero sí que me parece que esta gente tiene una estrategia elaborada y que no se mueven, en general, por golpes de efecto."

¿La estrategia elaborada es la de sacar a Obama en la portada?

"Y, por supuesto, no comparto la opinión de que el "regreso" (MJ nunca ha dejado de planear desde One More Day, sobre la serie...) sea un golpe de efecto; precisamente, es algo que sí que se tenía pensado. A ver si ahora Spiderman eructa y va a ser un golpe de efecto..."

Si es un golpe de efecto o no lo es lo sabremos cuando se aclare el tono y de que va a ir la historia. Y, por supuesto, cuando lo leamos. Pero vamos, para mi es una manera de mantener el interés en la serie, con algo que atraerá al público de nuevo (en principio) así que desde ese punto de vista sí lo es.

"Aunque estoy de acuerdo en que Mary Jane no es tan importante lo de que mucho antes la serie ya funcionaba sin ella, que es cierto que funcionaba, pero mucho antes... si ya aparecía Mary Jane en la etapa Steve Dikto, ¿o estoy equivocado ahora?"

Por los pelos, pero durante años era un personaje más. No era "tan" importante...

"Y lo que es peor a modo de ridículos parches están buscando explicaciones no mágicas para intentar contentar a los lectores que se quejaban de lo acontecido en OMD sin darse cuenta de que con eso lo único que hacen es liar más la madeja y hacerlo todo aún más inverosímil y absurdo."

Bueno, antes te quejabas de las explicaciones mágicas, y ahora de las "no mágicas"...

"si ya aparecía Mary Jane en la etapa Steve Dikto, ¿o estoy equivocado ahora?"

El concepto del personaje se creó en esa etapa, pero el dibujo artístico y su desarrollo psicológico pertenecen a la etapa de Romita. Con Ditko tan sólo se la nombraba como chica a la que tía May y Anna Watson querían endilgar a Peter, y sólo apareció en una viñeta con el rostro tapado por una flor (creo que Amazing 25, pero no estoy seguro). Después ya apareció de cuerpo (cuerpazo) entero el en nº42 ya con Romita a los lápices y se la dotó de la personalidad de cabeza loca que todos recordamos.

"¿La estrategia elaborada es la de sacar a Obama en la portada?"

Eso es un homenaje a un presidente fan de Spiderman. Y me reafirmo en lo que digo, yo sí que veo una estrategia elaborada durante esta etapa. Sólo tienes que leer la cantidad de tramas y subtramas que se desarrollan para acabar convergiendo al cabo de unos meses en los números "grandes" como Character Assassination. Etapa efectista es por ejemplo la de Mackie y Byrne, donde el personaje iba dando volantazos sin control. La de ahora no. Al César lo que es del César.

Aunque repito que a mí, valorando calidad, contexto y forma de llegar hasta ella, sigue sin gustarme.

"El concepto del personaje se creó en esa etapa, pero el dibujo artístico y su desarrollo psicológico pertenecen a la etapa de Romita. Con Ditko tan sólo se la nombraba como chica a la que tía May y Anna Watson querían endilgar a Peter, y sólo apareció en una viñeta con el rostro tapado por una flor (creo que Amazing 25, pero no estoy seguro). Después ya apareció de cuerpo (cuerpazo) entero el en nº42 ya con Romita a los lápices y se la dotó de la personalidad de cabeza loca que todos recordamos."

Exacto.

De todos modos, hemos tenido alguna que otra etapa, muchas sagas y más aventuras sin MJ de por medio o en plan MUY secundario, y el personaje seguía funcionando igual de bien. Pienso que, de verdad de la buena, Spiderman puede funcionar perfectamente sin MJ y sin May, ya puestos. ¿Por qué? Porque ya lo hemos visto...

"Si es un golpe de efecto o no lo es lo sabremos cuando se aclare el tono y de que va a ir la historia. Y, por supuesto, cuando lo leamos"

Pero es que aqui se está hablando ya de que sea un golpe de efecto... cuando el personaje ha estado "presente" durante "toda" esta etapa.¿Golpes de efectos? El regreso de Romita Jr., Anti-Veneno, esa viñeta con May, etc, etc. El regreso consecuente de un personaje que tenía que volver sí o sí porque todo apuntaba a ello, yo no lo considero golpe de efecto.

"Pero vamos, para mi es una manera de mantener el interés en la serie, con algo que atraerá al público de nuevo (en principio) así que desde ese punto de vista sí lo es"

Desde ese punto de vista sí lo es; desde otros puntos de vista, no. El regreso de MJ se lleva anunciando desde la ultima vez que se pasó por la serie...

"Eso es un homenaje a un presidente fan de Spiderman."

Po zi. No creo que el "Punisher/Eminem" sea, precisamente, un golpe de efecto...

Estoy de acuerdo con todo lo que comenta Van Fanel.

Un golpe de efecto, en mi opinión, es una historia que se cuenta con el único fin de impactar al lector, como diciendo "chúpate ésa", pero con escasa base sólida sobre la que sustentarse o desde la que partir hacia adelante.

¿Ejemplos de "golpes de efecto" en Spiderman? La explosión del avión de Mary Jane. Historia perteneciente a la etapa de Mackie y Byrne en la que, a falta de imaginación y talento, la serie se movía a base de sacudidas de este tipo. Nadie se creyó que MJ hubiese muerto de aquella manera, y esa impactante viñeta final sólo respondía a la necesidad de un "boom" en la serie con el que atraer la atención.

¿En otras colecciones? La Muerte de Superman. El personaje que protagoniza una colección sólo podrá morir si ésta se cancela. Llamar a una historia "La Muerte de Superman" y seguir publicando dicha colección sólo puede responder a un golpe de efecto que buscaba sacar al Hombre de Acero de sus ruinosas ventas concitando la atención de todo el mundo. Independientemente de la calidad o no calidad de la historia que se cuenta.

Por eso estoy de acuerdo con VF, Mary Jane es un personaje que iba a reintroducirse en la serie. Su regreso no me parece un golpe efectista, sino algo anunciado, perfectamente comprensible y que se utiliza para iniciar una nueva etapa en su relación con Peter.

"Por los pelos, pero durante años era un personaje más. No era "tan" importante..."

Ya, ya, sé que ni mucho menos era tan importante pero lo que quiero decir es que es un personaje con una larga historia. Y es quizá el personaje secundario más curioso que ha tenido Amazing Spiderman a este respecto por la forma en que fue presentado y se jugo con su "no apariciones" lo cual debía suscitar cierto interés en el lector de la época.

"Eso es un homenaje a un presidente fan de Spiderman. Y me reafirmo en lo que digo, yo sí que veo una estrategia elaborada durante esta etapa. Sólo tienes que leer la cantidad de tramas y subtramas que se desarrollan para acabar convergiendo al cabo de unos meses en los números "grandes" como Character Assassination. Etapa efectista es por ejemplo la de Mackie y Byrne, donde el personaje iba dando volantazos sin control. La de ahora no. Al César lo que es del César."

Yo esto no lo veo tan claro. No estoy seguro de que tengan un plan o una dirección tan concreta pero bueno es mi visión. Y respecto a Obama, pues bueno, lejos de que sea un homenaje no me iréis a decir que es un cómic que se hizo por simple "amiguismo" y altruismo.

"De todos modos, hemos tenido alguna que otra etapa, muchas sagas y más aventuras sin MJ de por medio o en plan MUY secundario, y el personaje seguía funcionando igual de bien. Pienso que, de verdad de la buena, Spiderman puede funcionar perfectamente sin MJ y sin May, ya puestos. ¿Por qué? Porque ya lo hemos visto..."

Por supuesto. Pero es que realmente la que le da tanta trascendencia al personaje es la propia Marvel. Muchas veces juega con ella a dos bandas. Daredevil, por ejemplo, ha tenido novias bastante importantes y trascendentales en su vida pero, por decirlo asi, nunca le han robado el protagonismo. Sus etapas con Karen Page, con Elektra o con La Viuda Negra se han tratado con más madurez. En ese aspecto el matrimonio Parker/Watson a mi modo de ver sólo ha sido tratado como tal con JMS. Anteriormente no había ningún tipo de profundidad en esa relación. Además creo que la tia May de JMS hacía, curiosamente, más interesante al propio personaje de Mary Jane. Porque la primera se convertía en confidente de la segunda no como en anteriores etapas en que Mary Jane "sobrevivía" con una panda de amigas intrascendentes que no ayudaban a contar nada sobre ella.

"Por supuesto. Pero es que realmente la que le da tanta trascendencia al personaje es la propia Marvel. Muchas veces juega con ella a dos bandas."

Si, a ver...

Por un lado está lo de las pelis que la convierten en "la Lois Lane" de Spiderman...

Y por otro lado es que MJ es un personaje popular entre los lectores. Marvel se ha pasado 2 decadas intentando hacer funcionar el matrimonio de Peter Y MJ (pese a que, en el fondo, querian deshacerse de ella) y eso deja huella.

Digamos que Marvel es consciente de la popularidad de MJ, pero que no le mola nada tener a Spidey atado a ella. La prefieren tener como "eterna novia" (con sus altibajos en la relación) que como esposa de Peter.

"Además creo que la tia May de JMS hacía, curiosamente, más interesante al propio personaje de Mary Jane. Porque la primera se convertía en confidente de la segunda no como en anteriores etapas en que Mary Jane "sobrevivía" con una panda de amigas intrascendentes que no ayudaban a contar nada sobre ella"
no habia caido en eso pero ahora que lo dices es cierto su relacion mejoro vastante y beneficio a los dos personajes, ya se sabe que las penas se lleban mejor compartidas

"En ese aspecto el matrimonio Parker/Watson a mi modo de ver sólo ha sido tratado como tal con JMS"

Es que JMS es un gran guionista que sabe llevar y profundizar cosas

Me interesa la vuelta a la normalidad del mundo de spidey. A mi parecer la han pifiado con lo del nuevo spiderman, porque aunque no recordara nada.. ¿y sus nuevos poderes? ¿Y su aguijón?¿Qué pasa con su telaraña que salía de él?... no entiendo cómo han podido cambiar cosas que estaban realmente bien.