Jaja muy buena, pronostico que en dos años Marvel cambia de editor en jefe y cambian el estatus de esta manera.

bueno por lo menos ya se ha recuperado un terreno perdido siguiente objetivo ¡la coleccion! jajaj me alegro por lo menos en algun sitio hacen caso a los fans

Pregunta para Julián, ¿hasta qué punto existe vínculo entre las tiras de prensa y la serie regular de Spiderman? Explicaste otras veces que la boda de Amazing fué consecuencia de la boda de las tiras. ¿Existe esa ligazón a día de hoy o aquéllo fué un asunto puntual fruto del empecinamiento de Lee?

Nulo. El vínculo actualmente es nulo. Y cuando ocurrió lo de la boda fue porque Shooter tuvo la ocurrencia.

Por cierto, a mí esto de resolver las cosas con un sueño sí que me parece chapucero y facilón. Digno de John Byrne en sus horas más bajas (tanto, que incluso propuso hacerlo con Spidey para librarse de MJ).

Yo confio que esto sea una pista para el 600?me da que no.Pero bueno,no estaría NADA MAL que la tira esta se convirtiera en REALIDAD.

Al igual a Stan ha leido el BND de ahora y le ha parecido una caca,o al igual no.Lo más seguro es que solo quedar quedar bien.

Gracias, Julián. Sí, recuerdo haberlo leído en tu libro, aquéllo de la "solución Dallas" que Byrne traía bajo el brazo, y a quien el editor de entonces le dijo "quieto parao".

Este es uno de esos caso en los que no se sabe si es peor el remedio que la enfermedad.

Pobre Peter. Justo cuando se ponía interesante...

"Por cierto, a mí esto de resolver las cosas con un sueño sí que me parece chapucero y facilón. Digno de John Byrne en sus horas más bajas (tanto, que incluso propuso hacerlo con Spidey para librarse de MJ)"

BINGO. Ya lo dije en otro hilo, pero mi sorpresa es ver que a la gente le haría gracia que acabase este "desaguisado" con... otro desaguisado. Además, viendo el tiempo que lleva la nueva etapa y todas las ideas y entrevistas sobre ellas que se tienen...va a durar bastante...

Eso sí, la tira no deja de tener su gracia XD

Sería otro absurdo pero es que entre la idea de "fue un sueño" y "ha sido la magia" hay nulas diferencias. Viene a ser la misma idea aderezada de forma diferente pero igual de mala. Yo no digo que esta solución me gustase -que no lo haría- pero pocas más veo si hablamos, teoricamente, de devolverle el status quo al personaje -o parte de él- anterior a One More Day.
Es lo que pasa cuando juegas con magia... que te acabas perdiendo.
En todo caso creo que la idea de los sueños como deus ex machina no se ha explorado nunca en todas sus posibilidades más allá del tópico y creo que habría maneras de hacerlo una idea atractiva muy alejada de lo aquí propuesto por Stan Lee. Sin ir más lejos, Matrix por ejemplo, exploró este concepto de forma excelente y dandole una vuelta de tuerca en su primera película. La cuestión es, como siempre, la manera de contar las cosas.
En todo caso esta claro que en Marvel pueden recular en ciertas cosas pero si lo hacen querrán dejar en un posible futuro nuevo status lo "mejor" de esta etapa: como es el hecho de que Peter Parker no sea reconocido por nadie. Aunque Marvel debería darse cuenta que, a día de hoy, con la evolución propia del género superhéroico en los cómics el jugar con la identidad secreta de un superhéroe ya no es ninguna originalidad.

"Ya lo dije en otro hilo, pero mi sorpresa es ver que a la gente le haría gracia que acabase este "desaguisado" con... otro desaguisado"

Sorpresa ninguna, la gente está dispuesta a aceptar desaguisados siempre que tiren a su favor... eso está claro como el agua.

Caray, esto os parece malo y lo de la vuelta de Harry a excusarlo como si fuese una maravilla de explicacion...

Supongo que decir la palabra magia es mas creible que sueño...

A mi no me parece malo, es una explicación.

La gracia del asunto es que mucha gente aceptaria esta explicación (o ninguna ya puestos) para volver al antiguo status Quo, mientras luego echan pestes de BND ,OMD y su falta de lógica y explicaciones.

Pero no es ninguna novedad. Las explicaciones son muchas veces excusas para llegar a donde se quiere ir. Y la gente acepta cualquier cosa si es ese el destino a donde quiere llegar...

Ey, que a mi la explicacion esta tampoco me convence, pero que diablos, algo malo que nos libra de algo aun mas malo, puedo aceptarlo. Si bien preferiria otros medios, no me engaño. Yo queria librarme del reseteo, hubiese preferido algo bueno y logico, pero no voy a quejarme.

Es decir, no voy a quejarme de volver a lo anterior del reseteo porque era algo que yo queria, pero tampoco les voy a alabar una mala idea (es decir, el como han vuelto al pre-OMD)

No me vereis quejarme de que resucitasen a Norman Osborn para salvarnos del clon... y tampoco alabarlo

Estoy de acuerdo con lo que se está comentando por aquí. Lo siento, los partidarios del reseteo están "moralmente" incapacitados para criticar el sueño como solución si en su día aceptaron la magia para cambiar lo que al editor le vino en gana. Tan estúpida es una cosa como la otra.

Esta solución es una maravilla porque despertarse por la mañana y en lugar de un vejestorio encontrarte una maciza pelirroja en TU cuarto para meterse en TU ducha y pedirte TU champú, joer, ¿qué más se puede pedir?

"Tan estúpida es una cosa como la otra."

Pero eso es lo que estoy diciendo...

Yo no critico el sueño, critico el "doble critero" que podrias seguir si aceptais de buena gana "que sea un sueño" despues de estar dando la brasa con lo de la magia...

para la coleccion no seria una respuesta buena, aunque a mi me daria igual, pero apara las tira creo que queda bien al fin y al cabo peter se durmio un dia con MJ y se desperto en casa de su tia asi que leveo coerencia en el argumento cambien que lo de MJ era un sueño y lo de May real por el contrario

No lo decía por tí en concreto, Deke, me refiero a los partidarios del reseteo en general. Y tampoco acepto el sueño, lo que digo es que si no se ponen peros a la magia para realizar cambios a la carta, ¿por qué ponerse tiquismiquis con el sueño?

"Yo no critico el sueño, critico el "doble critero" que podrias seguir si aceptais de buena gana "que sea un sueño" despues de estar dando la brasa con lo de la magia..."

Que obsesión par erigirse en el bastión moral de los demás. Cada uno es esclavo de sus decisiones y sus ideas. Que cada cual se preocupe de las suyas
Es absurdo que critiques "le doble criterio", valga la redundancia, pues tu formas parte de ese doble criterio. Te incluye a ti así que no tires piedras sobre tu propio tejado. Tú has aceptado la excusa de la magia así que aquí, lo siento, pero como dice Salvador poco puedes criticar a los demás sino empiezas por ti mismo.
Y vaya por delante que los comentarios que hasta ahora he leído la mayoria dicen que preferirían una explicación coherente así que no hagamos demagogia.
Yo mismo he dicho que esa situación no me gustaría pero soy consciente que BND es un mundo paralelo, hoy por hoy, en las historias de Spider-man y esa situación parte de una decisión en la línea de un deus ex machina así que hay pocas posibilidades de, si hablamos de un teorico paso atrás, no recurrir a una solución tan estúpida como la original.
Y de esto sólo tiene la culpa una persona: Joe Quesada -no, no es mania persecutoria es la realidad- todo por no valorar los riesgos y las posibilidades a largo plazo. Lo que hizo con su decisión es abrir la veda para el todo vale.

A mi el sueño no me parece "terrible" como tampoco lo de la magia. Es uan idea facilona, pero bueno, si hubiera que recurrir a ella se recurre.

"Cada uno es esclavo de sus decisiones y sus ideas. Que cada cual se preocupe de las suyas"

Eso esta claro, pero en el momento en que se hacen públicas en una página Web... pues es lo que tiene, que te pueden sacar las contradicciones.

Si quereis "proteger" vuestras opiniones no las hagais públicas.

¿?

¿Y qué tiene que ver una cosa con otra o, más concretamente, con lo que comentaba yo?
Lo único que yo digo es que esas contradicciones también te las podemos sacar a ti asi que no me parece apropiado juzgar y generalizar a las personas en esos términos. Que alguien defendiese la solución del sueño puede depender de muchas cosas y puede incluir tanto a los que repudiamos BND como a los que se conforman con él pero les gustaría tener "algo mejor".

"Yo mismo he dicho que esa situación no me gustaría pero soy consciente que BND es un mundo paralelo, hoy por hoy, en las historias de Spider-man y esa situación parte de una decisión en la línea de un deus ex machina así que hay pocas posibilidades de, si hablamos de un teorico paso atrás, no recurrir a una solución tan estúpida como la original."

¿De dónde sacas, Mythos que es un mundo paralelo? De paralelo nada, guste o no, BND está en continuidad, no es una miniserie ni maxiserie, pertenece a la serie regular.

Qué queréis que os diga, lo del sueño es una tontería, pero devolvería al Peter verdadero. Lo perdono si eso me devuelve las ganas de leer Amazing.

El sueño evidentemente que no es una solución buena. Pero es escoger el menor de los males. A nadie le gusta perder un brazo, pero cuando está gangrenado hay que amputar.

Ultrón ¡cuidado! que estas usando las mismas palabras que Quesada...

"¿De dónde sacas, Mythos que es un mundo paralelo? De paralelo nada, guste o no, BND está en continuidad, no es una miniserie ni maxiserie, pertenece a la serie regular."

Mientras no se cierre el círculo y se expliquen ciertos interrogantes básicos en la historia ya que no se han explicado ni los más importantes, sólo se ha jugado con ello o sugerido, yo al menos sólo puedo concebirlo como un mundo paralelo pues es un mundo que no tiene nada que ver con lo anterior y cambia el status quo que había sin una transición lógica (a día de hoy al menos).
Es que la estructura de BND es la misma que un What If, ¿qué hubiese pasado si Peter y Mary Jane no se hubiesen casado? Pues que Peter aún viviría con su tia y Harry Osborn seguiría vivo u/o habría resucitado.

"¿De dónde sacas, Mythos que es un mundo paralelo? De paralelo nada, guste o no, BND está en continuidad, no es una miniserie ni maxiserie, pertenece a la serie regular."

Pues aunque me duela... sí, tienes más razón que un santo, Iron. "Desgraciadamente" el Spiderman de ahora (que hace ya tiempo que pasó de ser BND como decía Julián), está en continuidad; muy metido con calzador para mi gusto, pero multitud de detalles hacen que esté en continuidad: desde menciones en otras series, hasta personajes invitados, villanos compartidos, cruces, etc, etc.

Qué cada cual considere la serie cómo le dé la gana, la verdad, pero que está en continuidad es algo que los que trabajan con ella ya han admitido, se admite en las mismas historias (en los mismos cómics, por dios), y está tan claro como que Peter Parker es Spiderman. Cómo dices, guste o no, es oficial.

"Caray, esto os parece malo y lo de la vuelta de Harry a excusarlo como si fuese una maravilla de explicacion..."

Cuidadin, SPOILERS

Lo de Harry me sigue pareciendo MUY malo... pero dentro de lo que era la formula duende y esas cosas, lo encuentro lógico; aún así, me parece una forma chapucera de hacerlo volver, aunque con cierta logica...

"Estoy de acuerdo con lo que se está comentando por aquí. Lo siento, los partidarios del reseteo están "moralmente" incapacitados para criticar el sueño como solución si en su día aceptaron la magia para cambiar lo que al editor le vino en gana. Tan estúpida es una cosa como la otra"

Sasto, pero vaya, que los hay que les molaba la magia y ahora no quieren sueño, o los que la magia les parecía mal, pero los sueños sí XD Una cosa o la otra, me parece absurda, sí...

"Pues aunque me duela... sí, tienes más razón que un santo, Iron"

No es que me duela darte la razón, Iron, es que me duele ver que este sea el estado oficial y de continuidad del personaje.

Que luego, pasa lo que pasa...

No he interpretado mal tu frase Van Fanel.

Pero es cierto que estamos en continuidad con una chapuza de reseteo porque yo desde luego que reconozco que así no se hacen las cosas.

El resultado...pués ya sabéis lo que opino, con sus cosas buenas y malas algunos números me están gustando y otros me parecen simplones, como toda etapa, tiene sus defectos y virtudes. Lo que más me molesta de esta etapa son los clichés, chistes facilónes y demás bobadas que creo que no son para nada necesarios. Los villanos dejan mucho que desear siempre me he quejado de ellos, espero no volver a ver a Turbo.

Pero con todo y con eso algunos números me gustan. Esperaba algo más de nuevas formas de morir.
Insisto, no creo que sea el reseteo en sí mismo lo que perjudique a la serie, creo que es el tratamiento que le están dando con arcos y equipos rotativos, y en algunos puntos peca de infantil y sinceramente en algunos aspectos, carente de ideas.

Lo que dices, que se ha metido con calzador. SÍ, innegable. Y si lo deshacen con el tema del sueño, otra chapuza.

Deberían trabajar en historias serias que profundicen en la psique personaje, con o sin boda, que eso por lo menos yo, creo que es lo de menos.

En fin, que no vamos a arreglar España.
No he leido lo que está publicado ya en USA después de NWTD, así que no tengo ni la menor idea de si hay intención de cambiar algo. Se espera el 600 con mucha espectación y tengo curiosidad de saber por donde van a ir los tiros, echo de menos las tramas largas...

Yo no creo que esto esté en continuidad. Está incrustado dentro de la continuida, metido con calzador dentro de la continuidad. Pero no porque pongan una cosa a continuación de la otra necesariamente lo continua. No hay un enlace natural de los acontecimientos, no está correctamente integrado.
Pueden decir que está en continuidad y oficialmente considerarlo así, pero en realidad, de verdad de la buena, con respecto a la sensación que a uno le causa al leerlo, no lo está en absoluto.

"Insisto, no creo que sea el reseteo en sí mismo lo que perjudique a la serie, creo que es el tratamiento que le están dando con arcos y equipos rotativos, y en algunos puntos peca de infantil y sinceramente en algunos aspectos, carente de ideas."

También estoy de acuerdo. Dejando aparte el reseteo, regreso de Harry y demás...¿No son demasiado infantiles todas las aventuras de Spiderman, por lo menos, hasta el tomo de este mes de Invasión Secreta? Parece más una serie infatil de dibujos animados que otra cosa...

No es que quiera que Spiderman sea Punisher, pero antes de OMD, el tono adulto jugaba con el tono divertido y distendido que suele tener el personaje.

"Deberían trabajar en historias serias que profundicen en la psique personaje, con o sin boda, que eso por lo menos yo, creo que es lo de menos"

Sasto. No me parecen mal las historias tipo "Nuevas maneras de morir" en plan blockbuster, pero si eso es lo mejor que saben dar... Vaya, que no las quiero continuamente; no estaria mal ir alternando...

Noticia de ultima hora cortesía de PAMMHG:

En el blog de Tom Breevort, un fan un poco Hypero ha dicho que si Brian Bendis y Joe quesada se unieran para hacer Spiderman formarían un equipo del nivel de Lee y Ditko. La respuesta de Breevort?

spoiler
spoiler
spoiler

Julio. Amazing Spider-Man #600

fin spoiler
fin spoiler
fin spoiler

Esto va a molar

Humm

SPOILERS

Bendis apoyaba el matrimonio... ¿Habra convencido a Joe de segundas oportunidades?

De todas formas, supongo que sera una minihistoria la parte Bendis/Quesada, que lo que mas se menciona es la parte Romita Jr, al fin y al cabo, de este ultimo ya hemos visto alguna imagen

FIN SPOILERS

¿Os podeis creer que el numero 600 todavia no me ha despertado interes? Admito que parece que va a ser bueno, pero visto lo visto el ultimo año y medio...

"Cuidadin, SPOILERS

Lo de Harry me sigue pareciendo MUY malo... pero dentro de lo que era la formula duende y esas cosas, lo encuentro lógico; aún así, me parece una forma chapucera de hacerlo volver, aunque con cierta logica..."

Si, si, pero luego a ver como encuentras una explicacion razonable a ver a Harry en el infierno, el comportamiento de Norman respecto a la muerte de su hijo, ver un fantasma...

Pero en fin, para eso estan los retcons. Para que los autores se toquen los machos y luego se les admire por eso

¿Bendis?

No por favor, si hay ALGUIEN que se pasa la continuidad por el arco del triunfo es bendis.

Es un autor que cuenta unas historias geniales, divertido, que lleva a los personajes a extremos insospechados, etc... pero nunca tiene en cuenta lo que otros contaron anteriormente.

Mira que me gusta, pero el tema de la continuidad lo llevo fatal con el.

Bendis-Quesada, uno pasa de la continuidad y al otro le va la marcha aderezada con magia. Que Dios nos pille confesados...

Por cierto, felicidades a Spiderman, que ya se comentó por el foro que es blaugrana XD

pues suena interesante lo de bendis en spiderman pero no creo que cambie mucho y menos con quesada ahi de dibujante o a lo mejor quiere redimirse

"Ya lo dije en otro hilo, pero mi sorpresa es ver que a la gente le haría gracia que acabase este "desaguisado" con... otro desaguisado"

Yo creo que deberia haber una pelea entre Spiderman y Mephisto, alguien en todo el universo Marvel tendra que escapar de la influencia de Mephisto... Leyendo comics de JMS vi que Loki le debia una a Spiderman... Me gustaria que esto se solucione con algo de sentido aunque sea minimo, no que sea "magia".

Tambien me gustaria una historia entre Punisher y Ghost Rider repartiendo caña... (esto no tiene nada que ver xD)

"Tambien me gustaria una historia entre Punisher y Ghost Rider repartiendo caña... (esto no tiene nada que ver xD)"

Ya los ha habido

Geniales, por cierto

Deshacer el mefistazo sin necesidad de recurrir al "todo era un suenyo" es muy facil: Spidey se enfrenta a Mefisto, le gana y le obliga a deshacerlo todo, devolviendole su vida anterior. Listos.

Eso que comenta Don Guri ha sido siempre lo que yo creo que debería pasar: Ahora, Mefisto ha vencido a Spider-Man. Debe haber revancha, y que termine con una victoria amarga: tía May no le perdona que no le dejara morir y MJ se siente mal por lo ocurrido y decide salir de la ecuación.

Eso Julián sería una muy buena solución pero no creo que por los mandamases pasen ideas tan coherentes y bien pensadas. Bueno, en realidad, si que pasan pero dudo que las tengan en cuenta tal como piensan sólo en la vertiente comercial de la serie.

"tía May no le perdona que no le dejara morir y MJ se siente mal por lo ocurrido y decide salir de la ecuación."

Qué dos mujeres más comprensivas XD

Como diría Brian en "Family Guy", ¿Eso no es como una patada en los cojones para alguien que está asistiendo a la historia? Jajaja.

Para patada en los cojones, la de la tira, ya que la leyenda de abajo del todo se puede interpretar como "¿Se levantará el VERDADERO Peter Parker del sueño?" (refiriéndose al del cómic-book).

Por otro lado, en plena era de series como Lost, no me puedo creer que la mayoría digáis que preferís la solución "ha sido un sueño" a algún desenlace elaborado si se necesita (a estas alturas a mí me la pela, prefiero que un día Peter y Mary Jane se casen de nuevo si ese es su destino, que deshacer el esquema de guiones y guionistas al estilo serie de tv que ya está bastante bien establecido), desde luego si tiene que resolverse el asunto, que sea con algo enrevesado y lleno de giros, coño, aunque sea una barrabasada. ¡Son Cómics!

Lo del último cajón es raro de traducir. Por un lado, lo que comenta Polloputo, pero por otro puede que no sea más que un simple homenaje al estribillo de una canción de Eminem, cambiando Peter Parker por "Slim Shady"...

"¿Se levantará el VERDADERO Peter Parker del sueño?" (refiriéndose al del cómic-book)."

Me temo que no van por ahi los tiros....

Te comiste lo de "Así que atentos al lunes para descubrir..."

Lo del sueño... seria muy suave, y ademas, como se puede ver, ya se hizo, asi que sería muy evidente.

Como alguien recordó, Loki le debe una al trepamuros, y creo que Loki y Mefisto... son bastante colegas. Un pique entre los dos con Spidey de por medio... seria interesante y revelador.

Deke Rivers anda acertado en todo, menos en una cosa.

Joe Q., ademas de buscar un corazon para su hijo, ha confirmado que va a dar marcha atras en el tema BND.

Podeis hacerle preguntas en la direccion que sale pinchando en mi nick.

Saludos.

Por otro lado dudo que Stan Lee sea fan de Eminem.

Scarecrow dime en que serie salieron Ghost Rider y Punisher haciendo de las suyas! Necesito verla! xD

"Como alguien recordó, Loki le debe una al trepamuros, y creo que Loki y Mefisto... son bastante colegas. Un pique entre los dos con Spidey de por medio... seria interesante y revelador."

En la parte de JMS esta la historia, es que deduciendo Loki el dios de las mentiras tiene por narices escapar de la influencia de Mephisto.

"Scarecrow dime en que serie salieron Ghost Rider y Punisher haciendo de las suyas! Necesito verla! xD"

Yo tengo dos, son comics de los 90 y guionizados por... Howard Mackie. Pero ens erio, si te quitas esa espinilla, puedes disfrutar bastante. Son comics intrascendentes, pero cargados de accion y ritmo

El primero esta en Motorista Fantasma Volumen 1 numeros 6 y 7, del primer volumen de Forum. Dibujados por Mark Texeira, dibujante de trazo sucio, pero ideal para una serie oscura y violenta como la de Motorista.

El otro comic del que tengo constancia (y este si que lo recomiendo) es el Punisher/Ghost Rider/ Wolverine: Corazon de Tinieblas, de la Coleccion Prestigio numero 45. Estos heroes (los mas violentos de Marvel), se unen para pelear contra Corazon Negro (aqui si que impone, no como el metrosexual que sale en la pelicula. Que manera de destrozar a un demonio), hijo de Mefisto. John Romita Jr. salido de las paginas de Daredevil y Punisher War Journal (para mi esta epoca es donde Romita alcanzo sus mejores cuotas de calidad artistica)

Son bastante entretenidos (sobre todo el ultimo), la pega es que te va a costar dios y ayuda encontrarlos. El de Corazon de Tinieblas yo lo tuve que buscar en una tienda de segunda mano

PD: luego tuvieron un encuentro durante la Marvelution, pero creo que ni esta editado, y de todas formas, nadie habla muy bien de esta etapa, asi que...

Seguramente he mencionado el nombre de Mackie y ya te estaras pensando en si leerlos o no :p

Repito, muy entretenidos. Mackie, los dos primeros años de su etapa en Motorista, no lo hizo nada mal. Y si solo vas a leerte unos determinados numeros, sus defectos como guionista (como esa extraña mania que tiene de dejarse tramas sin acabar), no los notas