Que ganas tengo de que salga para adelante y al final sea algo bueno :) Si le tienen cariño al personaje, el beneficio de la duda lo tienen por mi parte, aunque deberian empezar teniendo en cuenta lo de Spider-Man 3, y presentar a Veneno como tras el primer arco donde salio en Ultimate Spiderman, donde parecia que estaba muerto.

Podría ser un bombazo. ¿Un Spiderman oscuro y malo en una superproduccion? Puede funcionar de hacerse bien :)

¿A quien podrian meter de rival?

Las maximas apuestas para mi son:

- Matanza (prefiero verle aqui que en una peli de Spiderman, ya que aqui seguro que no atraera a publico tan pequeño y podremos ver a un Matanza menos censurado)

- El Jurado (Veneno no tiene muchos enemigos, pero estos 5 se han encontrado un par de veces con el)

- Los vastagos (no se como se llaman). Eran 5 alienigenas, hijos (como Matanza) de Veneno y que nacieron durante la miniserie Protector Letal. Vamos, estos tios:

http://2.bp.blogspot.com/_FSXtJ8MxjUg/SDRpc0RI4NI/AAAAAAAAAXI/yZOPaqkyBhM/s1600-h/Veneno.-.Protector.Letal.4.[CRG]_24.jpg

- Spiderman. Aunque sea un cameo, seria un detalle bonito

- Comepecados. Aunque Stan Carter no peleo contra Veneno, seria un buen guiño al comic y a la historia de Veneno. Ademas, durante Veneno: Redencion, se enfrento a un segundo Comepecados mas loco y bestia que el bueno de Stan

No se, no se me ocurren mas enemigos. Supongo que secundarios serian el Daily Globe y Ann Weying (es exposa de Eddie), pero creo que tienen buen material para una pelicula, no para una saga, pero si para una buena.

Sinceramente, se me hace la boca agua solo pensar en el Compecados en la gran pantalla, soltando sus paranoias mientras apunta con la escopeta. Puffffff

Puede quedar algo bastante chulo, introduciendo como oponente a Matanza, y podrían darle una calificación por edades algo mas alta para así poder explorar a estos simbiontes algo mejor y en profundidad.

Claro que si es de Sony no creo que hubiese ningun problema en introducir un cameo (o algo más) de nuestro querido trepamuros, pudiendolo ver en otro contexto distinto al que estamos habituados.

Por otra parte, lo mejor es olvidarse, ir viendo que noticias salen y no hacerse muchas ilusiones, ya que todavia es muy pronto para saber cual es el destino de este proyecto.

A ver qué sale de esto.

Y deberían partir de lo visto en Spider-Man 3, que es más o menos el origen del personaje en los comics.
Si no tienen esto en cuenta y desvinculan a Veneno del universo Spiderman entonces puede quedar un chustorrio a la altura de la malograda Catwoman.

Pero es pronto para hablar sobre todo esto pues la producción aún no ha comenzado.

Espero que retraten bien a veneno,lo de matanza estaria flipante.Y claramente tendra que salir spiderman.

Yo espero que no contraten a Topher Grace...preferiría a un nuevo actor encarnando a Veneno, incluso que dentro de la peli rehicieran el orígen de éste. Algo así como X-men Origenes: Lobezno...el orígen ya se vió en las pelis anteriores y aún así el director vuelve a mostrar Arma-X.
Y porsupuesto que salga Spidy(aunque sea un cameo)

Molaría que Misterio hubiese finjido la muerte de Eddie y en una peli de Spidey apareciesen Seis Siniestros.

Yo tengo una idea, que tal si Venom es Eddie Brock Padre (Eddie Brock Junior salió en spaiderman 4). Así, ya tenemos a Venom, al original y no al hijo.

Oye Akyu, la verdad que es una genial idea y yo nunca caí cuando Topher Grace decía: Edward Brock Junior...,claro!
Pues si Eddie Brock padre quiere venganza para su hijo...ya tenemos historia.
La peli podría girar entorno a eso, la venganza, porque le echaría la culpa a Peter de haber matado a su hijo...algo así como le paso a Harry, que le echaba la culpa a Spiderman de la muerte de su padre(y todos sabemos que fue un accidente)

Estaría bueno la idea de algo parecido a lo que pasó con Ultimate Venom.
Ya que la película es de Sony podrian utilizar escenas de Spider-Man 3 como flashbacks.
Lo que podrían hacer es mostrar la evolución de Venom en esta película y así ver como el simbionte se va apoderando más de Brock y de un Spider-Man Negro con boca pasará a un Venom como el comic.
Acabo de ver un poster de "American Son" en Marvel.com, pobre Peter...

Bueno, a ver qué sale de esto, pero me alegro de que esté en marcha la cosa...

¿Soy al único que le aterroriza la idea y que piensa que no puede salir nada bueno de una cosa así? Me espero basura del tipo de la peli de Elektra, el Castigador y Man-Thing

Yo la verdad en lo primero en que pensé fue en Catwoman con Halle Berry, pero bueno, todavía no hay nada ni rodado ni siquiera acabado totalmente de guionizar, así que toca esperar...hay una posibilidad de que se haga una buena peli con un personaje arácnido; puede salir mala, es verdad, pero también buena...yo estoy contento de que piensen en hacer una peli suya, puede triunfar donde otros proyectos (como Elektra o Catwoman) han fallado...¿por qué no?

Estoy con ultron-ilimitado.
Arácnidos saludos.

Con prejuicios del tamaño de Texas, las adaptaciones de cómics para la pantalla grande ni se pensarían ;) Menos mal que, por ahora, al pelicula sigue para delante.

Bueno, es que yo coincido con Sam Raimi. Veneno es un personaje que me hacía gracia con 15 años, ahora no se la veo. Y desde luego veo imposible hacer una peli buena con él.

Pues entonces prejuicios, ni más ni menos ;) De todos modos, no saber ver qué tiene un perosnaje me recuerda a eso de "No hay malos personajes, sino malos guionistas"

A ver, no se trata de prejuicios, al menos no creo que ese sea mi caso. Más bien se trata de que a mí, personalmente, Veneno no me gusta tanto como cualquier villano clásico de Spidey. Veneno es hijo de su época y, como tal, gustará más a aquellos que se han criado con él gracias, principalmente, a los dibujos animandos de los 90. No niego que, como idea, es un personaje interesante, pero he leído muy poco -o nada- interesante del mismo. Así que ahí estoy de acuerdo con Van Fanel: "No hay malos personajes, sino malos guionistas". El papel de Veneno no debería ser de protagonista de una película, sino de villano en una de Spidey, pero como eso ya lo han hecho, y no todo lo bien que se podría haber hecho -al menos en lo que respecta a Veneno ya formado, porque el origen en sí me gustó bastante, pero cuando ya es Veneno lo desaprovechan totalmente, y es normal cuando alguien no quiere a ese personaje en su película y el productor le obliga a encasquetarlo-, prefiero dejar correr el tema.
Apoyaría una peli de Veneno si de villano ponen a Matanza y así me ahorro el disgusto de ver a este último en una secuela de Spider-Man.
Arácnidos saludos.
PD: si no estuviera tan viejo y fuera mejor actor, Schwarzenegger hubiera sido el perfecto Eddie Brock. Comparad al personaje dibujado por MacFarlane o Bagley con Gobernator caracterizado como Terminator y decidme que no son "clavaitos".

Yo no me he criado con Veneno, precisamente, y me encanta; lo que quería decir es que, opinar que la pelicula va a ser un desastre porque el perosnaje no te gusta, me parece un error. Respeto que sea una manera de pensar, claro, pero me parece tener prejuicios y de los facilones. Es decir, en este caso, me alegro que este tipo de decisiones caigan sobre personas que tengan dos pies sobre la Tierra y se muevan más allá del "me gusta o no me gusta".

Eso sí, José Alvaro, me ha encantado que comentes que el Chuache haría un buen Veneno (aunque eso hbuiese sido antes, cuando era más joven) porque yo siempre he dicho que el personaje se parece bastante a él en su modalidad Eddie Brock :)

"Es decir, en este caso, me alegro que este tipo de decisiones caigan sobre personas que tengan dos pies sobre la Tierra y se muevan más allá del "me gusta o no me gusta"."

¿Decidir hacer una peli sobre Veneno es de personas que tienen los pies sobre la tierra? Yo más bien diría que es de personas que están contando los ingresos en caja que les puede reportar y no piensan en absoluto en la calidad artística que puedan sacar de ello. Tienes razón, no se mueven por el "me gusta o no me gusta", se mueven por el "a ver en cuanto crece mi cuenta bancaria".

El decir que Veneno va a ser una ful de película no es un prejuicio, es una estimación realista basada en el presupuesto, la calidad y los objetivos de los implicados y en los precedentes similares (Elektra, Castigador, Man-Thing, Catwoman, Blade etc etc). No es que no me guste el personaje, es que, con todos mis respetos, el personaje no vale un pimiento más allá de las 3 ó 4 primeras apariciones. Sí, tiene un aspecto visual imponente, y constituye una amenaza terrible, pero el espectro de historias que se pueden contar con él como villano se agota en dos patadas, y tampoco aporta nada como héroe ya que no sería más que una versión oscura de Spiderman y para eso ya tenemos al propio Spiderman.

¿Que a ti te gusta mucho el personaje y estás deseando verlo en la pantalla? Es muy respetable. Pero yo solo te aviso de lo que es más probable que te encuentres viendo los precedentes.

Por cierto, yo también pienso que el Chuarche lo podía haber interpretado perfectamente en los años 90. Pero me ha hecho gracia lo de "si fuera mejor actor". El actor que pongan ¿de verdad creeis que va a ser mucho mejor que Arnie?

"¿Decidir hacer una peli sobre Veneno es de personas que tienen los pies sobre la tierra? Yo más bien diría que es de personas que están contando los ingresos en caja que les puede reportar y no piensan en absoluto en la calidad artística que puedan sacar de ello."

Que piensen o no piense sobre la calidad artistica de la pelicula, tú no lo sabes; me hablas de precedentes y te refieres a "Elektra", "Man-Thing" y "Catwoman" (que no sé que tiene que ver en una serie de peliculas Marvel) cuando no sé qué me quieres decir con esos precedentes. ¿Qué tienen que ver con la pelicula de la que estamos hablando? También existen precedentes cojonudos como "Spider-Man 2", "Iron Man", "X-Men", etc, etc. Por no hablar de que lo que para ti es un precedente malo, para mi lo puede ser bueno(podría decir que la siguiente de Superman va a ser una mierda porque su precedente lo es...pero para ti no lo es...¿Verdad?). Sin mencionar que,siguiendo tu tonica, "Batman Begins" debería ser un bodrio...¿O acaso su precendente "Batman y Robin" (precedente que sí que iría bien colocado aqui) era la mejor pelicula de superheroes?

"Tienes razón, no se mueven por el "me gusta o no me gusta", se mueven por el "a ver en cuanto crece mi cuenta bancaria"."

Esto es un negocio, así que sí que se mueven con los pies en el suelo. A partir de ahí, pueden cuidar la pelicula y buscar algo más que divertir o hacer una pelicula de entretenimiento puro y duro que también es algo muy bueno y muy alabar. O se pueden pegar una galleta. Pero teniendo solo a los guionistas y al personaje decir que va a ser un descalabro, es tener prejuicios porque no te gusta el personaje; simple y llanamente.

"El decir que Veneno va a ser una ful de película no es un prejuicio, es una estimación realista basada en el presupuesto, la calidad y los objetivos de los implicados y en los precedentes similares (Elektra, Castigador, Man-Thing, Catwoman, Blade etc etc). "

1-Te agradeceria que dijeses de qué presupuesto se compone la pelicula, y los objetivos de los implicados.
2-Me alegra que puedas estimar cómo va a ser una pelicula con tan solo unos datos...de tenerlos, claro.
3-¿Qué tienen que ver esos precedentes con Veneno?
4- A mi la de Blade me parece un muy buen precedente, sobre todo la primera ;)

"No es que no me guste el personaje, es que, con todos mis respetos, el personaje no vale un pimiento más allá de las 3 ó 4 primeras apariciones"

No es que no te guste el personaje, es que no le aguantas XD Base solida para hablar sobre el futuro de la pelicula de la que tenemos cuatro datos mal contados (bueno, tú tienes el presupuesto y los objetivos de sus creadores...)

"Sí, tiene un aspecto visual imponente, y constituye una amenaza terrible, pero el espectro de historias que se pueden contar con él como villano se agota en dos patadas, y tampoco aporta nada como héroe ya que no sería más que una versión oscura de Spiderman y para eso ya tenemos al propio Spiderman."

No existen malos personajes, sino malos guionistas.

Que a ti no te guste el personaje, me parece de lo más respetable; que digas que va a ser una mierda la pelicula con tan solo cuatro datos o menos, también me parece respetable aunque resta bastante credibilidad. Qué digas que el personaje es malo porque no se te ocurre nada más que hacer con él... no tiene precio...

"¿Que a ti te gusta mucho el personaje y estás deseando verlo en la pantalla? Es muy respetable. Pero yo solo te aviso de lo que es más probable que te encuentres viendo los precedentes"

1-Gracias por el aviso, pero esperare a que al menos haya algo más que dos guionistas y un personaje para hacer una valoracion sería ;)
2-Creo que intentas explicar lo de los precedentes y te estás equivocando de palabra o no sé... "Blade" es un precedente de "Blade II" con respecto a ser la primera parte; "Blade" es el precedente de "X-Men" en cuanto a peliculas Marvel de superheroes. Etc, etc, etc... No entiendo porque insistes en poner de precendetes peliculas que nada tienen que ver con Veneno (salvo de ser de Marvel y Catwoman ni eso), o no poner otros precedentes. De todos modos, de las que has puesto, "Blade" fue un taquillazo, así que tampoco es mal precendete (¿?) en un negocio como es este.

"El actor que pongan ¿de verdad creeis que va a ser mucho mejor que Arnie?"

Habrá que esperar a verlo...¿No? ¿O vamos a juzgar al actor incluso antes de que se anuncie cuales son los candidatos considerados siquiera?

"Que piensen o no piense sobre la calidad artistica de la pelicula, tú no lo sabes;"

Tu inocencia me deja atónito.

"me hablas de precedentes y te refieres a "Elektra", "Man-Thing" y "Catwoman" (que no sé que tiene que ver en una serie de peliculas Marvel) cuando no sé qué me quieres decir con esos precedentes. ¿Qué tienen que ver con la pelicula de la que estamos hablando?"

Si no ves el claro paralelismo entre esas películas y la que se proyecta con Veneno es que eres más forofo del personaje de lo que cabe imaginar.

"También existen precedentes cojonudos como "Spider-Man 2", "Iron Man", "X-Men", etc, etc"
Lo dicho, optimista nato. Poner a un personaje como Veneno a la altura de los citados no tiene ni pies ni cabeza.

"Sin mencionar que,siguiendo tu tonica, "Batman Begins" debería ser un bodrio...¿O acaso su precendente "Batman y Robin" (precedente que sí que iría bien colocado aqui) era la mejor pelicula de superheroes?"

Estás apuntando muy alto al comparar a Veneno con Batman. Las pelis anteriores de Batman no fueron malas porque fueran de Batman, lo fueron porque los responsables implicados eran unos berzotas. Veneno no es Batman, y nunca va atraer profesionales como los que participan en Batman Begins.

"Pero teniendo solo a los guionistas y al personaje decir que va a ser un descalabro, es tener prejuicios porque no te gusta el personaje; simple y llanamente."

El personaje no es que no me guste por su color de ojos. No me gusta porque no hay forma de hacer una buena historia con él. Y eso vale para una película también. Película por otra parte de la que ya sabemos que una cosa fundamental como es el guion no es que vaya a recaer precisamente en la creme de la creme de Hollywood.

"1-Te agradeceria que dijeses de qué presupuesto se compone la pelicula, y los objetivos de los implicados."

Bajo y sacar toda la pasta que puedan.

"2-Me alegra que puedas estimar cómo va a ser una pelicula con tan solo unos datos...de tenerlos, claro."
No es muy dificil si los datos son concluyentes (personaje secundario, guionistas marca "nisu"...falta que anuncien el director y los actores y ya te digo sin ningún género de dudas el calibre de la basura que harán)

"3-¿Qué tienen que ver esos precedentes con Veneno?"
Personajes secundarios en producciones de bajo presupuesto para explotar el filón de otras películas relacionadas.

"4- A mi la de Blade me parece un muy buen precedente, sobre todo la primera ;)"
Me alegro, porque si todo va bien es la cota máxima a la que puede aspirar una peli de este estilo y de ahí para abajo.

"No es que no te guste el personaje, es que no le aguantas XD Base solida para hablar sobre el futuro de la pelicula de la que tenemos cuatro datos mal contados (bueno, tú tienes el presupuesto y los objetivos de sus creadores...)"

Te remito a lo que te he dicho antes. Y que el personaje en el que se basa una peli sea un mal personaje es la más solida de las bases para desconfiar de una peli.

"No existen malos personajes, sino malos guionistas."
Es tu opinión, y la de Stan Lee, que no va a tener razón en todo. Yo pienso que hay personajes realmente malos y hay personajes que por sus características sirven para un tipo de historias y se agotan rápido. Micheline hizo un par de historias o tres interesantillas con Veneno, pero la formula se agota. Después de aquello nigún guionista (y no todos los que lo han tocado son malos) ha sido capaz de escribir nada decente con él. No creo que estos dos sean muy distintos.

"Qué digas que el personaje es malo porque no se te ocurre nada más que hacer con él... no tiene precio..."

No es a mí a quien no se le ocurre, sino a ningún guionista. Son los guionistas los que no tienen ni puta idea de qué hacer con él. Desde hace 15 años. Me refiero a sin repetirse y sin escribir chorradas claro.

"No entiendo porque insistes en poner de precendetes peliculas que nada tienen que ver con Veneno (salvo de ser de Marvel y Catwoman ni eso), o no poner otros precedentes"
Explicado más arriba. Son películas de superhéroes con características y aspiraciones similares y por tanto lo más normal es que tengan calidad similar, es decir, bajísima.

"Tu inocencia me deja atónito."

Y a mi tus poderes psiquicos y clarividentes...

"Si no ves el claro paralelismo entre esas películas y la que se proyecta con Veneno es que eres más forofo del personaje de lo que cabe imaginar."

1-No, no lo veo; no veo qué tienen que ver peliculas TERMINADAS, con una que ni siquiera tiene asignado un reparto e incluso fecha de estreno o de rodaje.
2-¿Paralelismos con la pelicula que se proyecta con Veneno? Una de dos, o tienes un montón de información acerca de la pelicula que nadie sabe, o estás hablando de la misma sabiendo lo mismo que todos pero... con el odio que le tienes al personaje. En serio, macho, cada frase que leo tuya acerca de la pelicula me hace pensar que incluso has podido verla...
3- Y no confundamos; que sea forofo del personaje no me impide ver lo que hay. En cambio, a ti si que te veo bastante cegado con tu odio hacia el personaje...

"Lo dicho, optimista nato. Poner a un personaje como Veneno a la altura de los citados no tiene ni pies ni cabeza."

La pelicula solo tiene guionistas y personaje; a partir de ahí, puede salir cualquier cosa. Decir que la pelicula a estas alturas va a ser mala, es prejuzgar de forma bestial y basandose tan solo en los gustos personales y el odio hacia un personaje. Hablar de la pelicula como lo haces tu, es, con mis respetos, pasarse de listo.

Pero si sabes algo de la pelicula que lo demás no sabemos, te agradeceria mucho que nos informases. Y de camino, explicame como se pueden tener buenas vibraciones para con "Jane Austen y Predator" y prejuzgar esta de Veneno tan alegremente ;)

"Estás apuntando muy alto al comparar a Veneno con Batman. Las pelis anteriores de Batman no fueron malas porque fueran de Batman, lo fueron porque los responsables implicados eran unos berzotas. Veneno no es Batman, y nunca va atraer profesionales como los que participan en Batman Begins."

De primeras me dices que la pelicula de Veneno va a ser mala si o sí porque...¡Es de Veneno! Eso sí, no dejemos que nos ciegue el odio hacia un personaje XD

Que atraiga o no atraiga a profesionales como en "Batman Begins" no lo sabes ni tú. Demasiado clarividente veo ya por esta pagina...

"El personaje no es que no me guste por su color de ojos. No me gusta porque no hay forma de hacer una buena historia con él."

Eso es, como bien me dices varias veces,tu opinión; se han hecho cosas malas y buenas con el personaje, como con todos y se pueden seguir haciendo cosas buenas y malas con el personaje. Que sea malo es TU OPINION, que no se te olvide; que no se puedan hacer historias buenas con él es TU OPINION. Por supuesto, lo contrario es MI OPINION, pero es que la tuya la estas soltando como si fuese una verdad irrefutable...

"Y eso vale para una película también. Película por otra parte de la que ya sabemos que una cosa fundamental como es el guion no es que vaya a recaer precisamente en la creme de la creme de Hollywood."

¿Para una pelicula también vale? Te podría poner mil y un ejemplos de personajes considerados buenos con malas peliculas (¿empiezo por Batman y Robin?) y personajes considerados malos con buenisimas peliculas, pero pera qué si estás cegado con tu odio hacia el personaje...

"Bajo y sacar toda la pasta que puedan."

1-¿Dónde has leído que el presupuesto es bajo? ¿De cuánto estamos hablando EXACTAMENTE?
2-¿Dónde has leído que lo que quieren es sacar toda la pasta que puedan y ya está? ¿Alguna entrevista que nos hemos perdido los demás y tú no?
3- Ahora en serio...¿Puedes dar cifras y datos exactos (y que podrían ser interesantes para el hilo, ya de paso), o me (nos) estás vacilando porque sí?

"No es muy dificil si los datos son concluyentes (personaje secundario, guionistas marca "nisu"...falta que anuncien el director y los actores y ya te digo sin ningún género de dudas el calibre de la basura que harán)"

Si nos ponemos puñeteros, podría decir que me lo está diciendo el tipo que disfrutó con Superman Returns, la unica pelicula de supers con la que me he dormido en el cine, pero todos comprendemos que estamos con un tema bastante objetivo.

¿Verdad? :)

"Personajes secundarios en producciones de bajo presupuesto para explotar el filón de otras películas relacionadas."

¿Punisher un personaje secundario aprovchando el filón de otras peliculas relacionadas?
¿Blade aprovechando el filón de otras peliculas relacionadas cuando fue la que dio lugar a la nueva era de peliculas Marvel?

Porque te he leído por ahí, si no diría que eres Deke...XD

"Me alegro, porque si todo va bien es la cota máxima a la que puede aspirar una peli de este estilo y de ahí para abajo."

Con eso me conformo ;)

"Te remito a lo que te he dicho antes. Y que el personaje en el que se basa una peli sea un mal personaje es la más solida de las bases para desconfiar de una peli."

Te he leido numerosas veces que si es cuestión de gustos, que si etc, bla, bla...e incluso me lo dices a mi varias veces. ¿Comprendes que eso de que sea un mal personaje es tan solo tu opinión? ¿Sí? ¿Entendido? Bien, podemos seguir hablando. No te lo tomes a mal, pero lo dices de manera tan rotunda, tan segura, y tan firme, que creo que estás dando como vedrad universal e inmutable que Veneno sea un mal personaje. ¿Lo es para ti? Cojonudo. ¿Qué eso es suficiente como que para ti sea una mala pelicula? Me parece tener unos prejuicios como un trailer de grande y luego pedirles a los demás por ahi que no los tengan, pero bueno, aceptamos barco... Ahora, intenta vender la moto a otro de que Veneno, como para ti es un personaje malo, lo es y ya está. Y no, no es un personaje bueno porque yo lo diga, pero para mi sí lo es, lo que no quiere decir que lo sea sí o sí.

"Es tu opinión, y la de Stan Lee, que no va a tener razón en todo"

1-Unele a Stan Lee, y a mi, la opinión de Alan Moore, Grant Morrison, y varios guionistas tan buenos como esos y que han sabido sacarle partido a personajes presumiblemente tan malos como la Cosa del Pantano. Además, uneles los ejemplos de cientos y cientos personajes en principio "malos" y que luego han sido grandes, grandes.

2-No, ni ellos, ni tú ;)

"Yo pienso que hay personajes realmente malos y hay personajes que por sus características sirven para un tipo de historias y se agotan rápido"

Bueno, yo pienso que todo personaje es cosecha de ser bueno de narices e interesante, al igual que toda persona real. Y, el tiempo y la experiencia en este mundillo me han demostrado que así es; cuando menos te lo espera, llega un guionista (o varios) y hace interesante un personaje que hasta hacía unos números, era de serie Z: Bullseye, Hombre Purpura, Abominación, Daredevil, Hank Pym, Spiderwoman, Luke Cage, Harry Osborn. La lista es larguisima y sí, dentro de esa enorme lista hay personajes que no me gustan, pero porque no me gusten no voy a decir que ya está, hasta ahí han llegado.

Superman no me suele gustar, pero creo que se pueden seguir haciendo grandes cosas con él. Lo que no voy a hacer es alegar que el personaje es malo y la pelicula seguro que lo es porque no me gusta... Ojo, me parece muy bien que creas que hay personajes que tras unas pocas veces sean inservibles, pero por mi parte, la experiencia en el mundillo (no mi opinión, sino el leer años y años de cómics) me han demostrado que eso no es así.

"Después de aquello nigún guionista (y no todos los que lo han tocado son malos) ha sido capaz de escribir nada decente con él. No creo que estos dos sean muy distintos."

Esa es tu opinión, claro está ;) También habría que ver cuantó has leído del personaje, etc, etc, pero como no nos vamos a parar tanto en el tema, nos quedamos con que es tu opinión y nada más.

"No es a mí a quien no se le ocurre, sino a ningún guionista. Son los guionistas los que no tienen ni puta idea de qué hacer con él. Desde hace 15 años. Me refiero a sin repetirse y sin escribir chorradas claro."

De nuevo, tu opinión; de todpos modos, no me esperaba algo amable teniendo ese odio hacia el personaje. ¿Cómo te vas a considerar bueno un personaje que odias? En realidad, tiene toda la lógica del mundo, lo que me molesta, es que lo vayas soltando como si fuese una verdad universal de esas que suelta cierto "amiguete" forero...

"Explicado más arriba. Son películas de superhéroes con características y aspiraciones similares y por tanto lo más normal es que tengan calidad similar, es decir, bajísima."

Sí, lo más normal... una lógica aplastante vamos XD Sobre todo, en que, si el presupuesto es bajo, debe ser una pelicula mala...

Como has dicho alguna que otra vez, que no te guste algo, no lo convierte en malo ultimamente ;)

"Si nos ponemos puñeteros, podría decir que me lo está diciendo el tipo que disfrutó con Superman Returns, la unica pelicula de supers con la que me he dormido en el cine, pero todos comprendemos que estamos con un tema bastante objetivo."

Quéria decir subjetivo, claro :P

Y, ya de paso, dejar claro que en ningun momento he pensado que, porque la peli sea de Veneno deba ser buena y eso, siendo un fan acerrimo del personaje (aunque, claro, puestos a buscar extremistas...). Es más, seguramente, si se inclinan por empezar de cero sin tener en cuenta Spider-Man 3, ya se hayan ganado mi desconfianza...

Por otro lado, sobre tener o no prejuicios, puedes decir lo que quieras; la RAE dices que los tienes y muy gordos (los prejuicios XD).

"Y a mi tus poderes psiquicos y clarividentes..."

No hay ningún nada de eso, simplemente ver los precedentes y usar la lógica.

"Y no confundamos; que sea forofo del personaje no me impide ver lo que hay. En cambio, a ti si que te veo bastante cegado con tu odio hacia el personaje..."

Yo no odio al personaje. No voy por ahí escupiendo sobre el nombre de Veneno ni llevo una camiseta con su imagen tachada o algo así. Me he leido los comics donde aparece y he visto que no da para hacer una buena historia con él, o por lo menos así ha sido hasta ahora. Es natural que desconfie de una peli sobre él con esos precedentes y teniendo en cuenta como digo, aunque tú no lo quieras ver, que en este tipo de películas no se busca ni mucho menos la excelencia sino que son proyectos puramente comerciales de la más baja calidad. No me considero especialmente dotado por ser capaz de prever eso, lo que me parece increible es que alguien que está en este mundillo y en teoría debería saber como son las cosas se escandalice porque muchos le veamos poco futuro o no tengamos interés en una producción de este tipo.

"Y de camino, explicame como se pueden tener buenas vibraciones para con "Jane Austen y Predator" y prejuzgar esta de Veneno tan alegremente ;)"

Las pelis de Depredador que he visto en general me han gustado. Tampoco me espero ninguna maravilla de una historia así, pero la idea me parece que tiene un punto de originalidad. Una peli de Veneno realmente puede ofrecer muy pocas sorpresas si se mantiene fiel al personaje y puede ser realmente para llorar si lo modifican a conveniencia.

"De primeras me dices que la pelicula de Veneno va a ser mala si o sí porque...¡Es de Veneno! Eso sí, no dejemos que nos ciegue el odio hacia un personaje XD"
No odio a chiquito de la calzada, pero sin ver ninguna de sus películas ya sabía que eran una ful. Ya te he explicado que yo no odio a Veneno. Simplemente he constatado que es un personaje del que no es facil escribir buenas historias. Es razón más que suficiente para no creer que un proyecto de este tipo vaya a darnos la primera.

"Que atraiga o no atraiga a profesionales como en "Batman Begins" no lo sabes ni tú. Demasiado clarividente veo ya por esta pagina..."

A mí me han enseñado a pensar, a razonar y a deducir, no soy infalible, pero vamos que no hace falta ser ningún crack, ni clarividente, para darse cuenta de que hay personajes con más capacidad de atraer sobre sí el interés de aficionados, medios y profesionales. Si no ves obvio que Batman tiene más capacidades en este sentido que Veneno entonces apaga y vamonos.

"personajes considerados malos con buenisimas peliculas, pero pera qué si estás cegado con tu odio hacia el personaje..."

¿Si? Venga, empieza. Ponme uno de esos ejemplos. Y te repito yo no odio al personaje, las expresiones demagógicas grandilocuentes quedan muy bien, pero no se ajustan a la verdad.

"Ahora en serio...¿Puedes dar cifras y datos exactos (y que podrían ser interesantes para el hilo, ya de paso), o me (nos) estás vacilando porque sí?"

No tengo ningún dato más que nadie, simplemente estimo que el presupuesto de una película así será, evidentemente, más bajo que las apuestas fuertes con personajes Marvel importantes. ¿Cuanto más? No lo sé, pero en una película de este tipo rara vez echan el resto y más teniendo en cuenta que ahora Marvel produce sus propias películas y no se puede permitir tirar tanto la casa por la ventana como las productoras más poderosas. Y sí, ya deberías saber que en general en Hollywood priman siempre los criterios comerciales sobre los artísticos. Mucho más en una superproducción menor como esta.

"¿Punisher un personaje secundario aprovchando el filón de otras peliculas relacionadas?
¿Blade aprovechando el filón de otras peliculas relacionadas cuando fue la que dio lugar a la nueva era de peliculas Marvel?"

Sí El Castigador es un personaje secundario que aprovecha el tirón de películas basadas en comics. Y respecto a Blade es la única que se escapa medianamente de esa categoría. Ya te digo, es la cota máxima a la que una peli de Veneno puede aspirar, y dudo mucho que llegue a eso.

"Además, uneles los ejemplos de cientos y cientos personajes en principio "malos" y que luego han sido grandes, grandes."
Empieza a dar ejemplos. Supongo que siempre hay guionistas privilegiados que poseen calidad suficiente como para dar con la fibra que saque buenas historias hasta de un mal personaje. Pero hay que ser muy buen guionista para eso. Dudo de que este vaya a ser el caso. Es una cuestión de probabilidad.

"Esa es tu opinión, claro está ;) También habría que ver cuantó has leído del personaje, etc, etc, pero como no nos vamos a parar tanto en el tema, nos quedamos con que es tu opinión y nada más."
¿Que cuanto me he leido? Pues casi todo. Todas sus apariciones en la serie de Spidey y todas sus series limitadas. Naturalmente algún cruce noventero se me queda por ahí, pero básicamente...

"¿Cómo te vas a considerar bueno un personaje que odias?"
Estás pesadito con lo del odio ¿eh? Incluso suponiendo que le odiara, ¿no crees que le odiaria por algo? El razonamiento que tu haces es absurdo: "lo odias y por eso sus historias no te gustan". No, no es así, me he leido sus historias, y como no me gustan, lo odio. E insisto, considerar a un personaje malo no es odiarlo. Es malo porque tu coges sus apariciones sus historias y no tiene una buena desde hace muchos muchos años y ahora mismo son a cual peor.

"Sí, lo más normal... una lógica aplastante vamos XD Sobre todo, en que, si el presupuesto es bajo, debe ser una pelicula mala..."
Hay películas excelentes de bajo presupuesto, de hecho suelen ser las mejores. Pero estamos hablando de otro tipo de cine, y en este, donde la calidad artistica no prima si al menos no puedes aportar calidad técnica entonces te sale un truño.

"Como has dicho alguna que otra vez, que no te guste algo, no lo convierte en malo ultimamente ;)"

Cierto, pero es que afirmo tranquilamente que una peli de Veneno, me guste más o menos (que lo dudo), va a ser indefectiblemente mala. Algo que no se debe a ningún poder clarividente, sino a ese poder de deducción que todos tenemos y que es el mismo que nos permite anticipar que la peli de Bola de Dragón iba a ser un truño. Bueno, todos menos tú, por lo que parece.

"No hay ningún nada de eso, simplemente ver los precedentes y usar la lógica."

Curiosos precedentes y la lógica aplastante de "Como el personaje no me gusta, no solo es malo, sino que encima todo lo que salga de él lo es".

Lo dicho, lo que hay que leer a veces por aqui...

"No me considero especialmente dotado por ser capaz de prever eso, lo que me parece increible es que alguien que está en este mundillo y en teoría debería saber como son las cosas se escandalice porque muchos le veamos poco futuro o no tengamos interés en una producción de este tipo."

Ehm, el primero que se ha visto sorprendido sobre que la idea no nos aterrorice tanto como a ti, has sido tú, posts más arriba ;) (Vaya, parece que a no todos les cae mal Veneno después de todo XD)

Por otro lado, creo que no diferencias entre lo que tu ves, y lo que sea/es/será al final.

"Las pelis de Depredador que he visto en general me han gustado. Tampoco me espero ninguna maravilla de una historia así, pero la idea me parece que tiene un punto de originalidad"

Me mola el doble rasero ;) Lo curioso es que, te he visto defender obras cuando los demás las criticaban sin leerlas, solo por sus autores y decirles que estaban prejuzgando...Qué cosas... (aunque también te he visto quejarte por las verdades universales del amigo de los niños que tenemos en la pagina y aquí estás tú...haciendo lo mismo).

Y sobre que no odias al personaje, hombre... Después de las barbaridades que has soltado, como para que te guste encima XD

"Simplemente he constatado que es un personaje del que no es facil escribir buenas historias"

Como lo hayas constatado tambien como que el "no hay malos personajes sino malos guionistas"...

De todos modos, estamos en lo mismo dando vueltas y vueltas y vueltas: lo de que no es fácil escribir sobre él y que es un mal personaje es una apreciación tuya. Nada más.

"A mí me han enseñado a pensar, a razonar y a deducir, no soy infalible, pero vamos que no hace falta ser ningún crack, ni clarividente, para darse cuenta de que hay personajes con más capacidad de atraer sobre sí el interés de aficionados, medios y profesionales"

Vaya, a mi (y a un buen montón de los de aquí que ya saltamos hace poco con lo mismo) me han enseñado a juzgar las cosas una vez vistas y a que prejuzgar está muy mal... Y te lo digo como alguien que te saca bastantes años y experiencia. Prejuzgar nunca es bueno, y menos si te nubla la objetividad...

"Si no ves obvio que Batman tiene más capacidades en este sentido que Veneno entonces apaga y vamonos."

Luego el obstinado es Deke; tu ves eso así porque el personaje no te gusta. Así de simple; deja de decir "es que es una obviedad" porque de obvio no tiene nada.

"¿Si? Venga, empieza. Ponme uno de esos ejemplos. Y te repito yo no odio al personaje, las expresiones demagógicas grandilocuentes quedan muy bien, pero no se ajustan a la verdad."

Es que a tu verdad, es muy dificil ajustarse XD

Y ya te he puesto un ejemplo; "Batman y Robin". Mira que mierda de peliculas les salió con el buen personaje que es, pero seguimos en el terreno de los gustos de nuevo: para mi Superman es un buen personaje (aunque nomme termine de convencer) y "Superman Returns" me parece algo que dormiría a los cojines de mi sofá, siendo amable.

Mucha gente no creía que Jon Favreu nos daría una pelicula decente de "Iron Man" y mira... "Catwoman" es un buen personaje y mira que mierda salió; y conozco bastante gente que detestas el personaje de Blade, pero le encanta las dos primeras peliculas. Hay para todos los gustos, vaya; es decir, que esa ley inmutable (luego hablamos de expresiones demagogicas, ja) que dice que personaje malo (ja) igual a pelicula mala (jaja) como que muy correcta no es.

¿Y si ahora llega quien dice que Lobezno es un personaje malo y las peliculas en las que sale son malas? ¿Le hacemos caso?

"No tengo ningún dato más que nadie, simplemente estimo que el presupuesto de una película así será, evidentemente, más bajo que las apuestas fuertes con personajes Marvel importantes"

Vaya, que me estabas vacilando ;)

"¿Cuanto más? No lo sé, pero en una película de este tipo rara vez echan el resto y más teniendo en cuenta que ahora Marvel produce sus propias películas y no se puede permitir tirar tanto la casa por la ventana como las productoras más poderosas."

¿De este tipo? ¿Te refieres a personajes secundarios como Punisher (jajajaja)?

"Y sí, ya deberías saber que en general en Hollywood priman siempre los criterios comerciales sobre los artísticos. Mucho más en una superproducción menor como esta."

Pues visto lo visto, lo sé mejor que tú. De todos modos, hablaremos mejor cuando tengamos datos reales de lo que va a costar la pelicula y no tus cavilaciones personales que pueden o no hacerse realidad. Por otro lado, A)No entiendo qué tiene que ver el presupuesto para que una pelicula sea mejor o peor B)¿Sabías que presupuesto tienen "Batman Begins" o la primera de Burton? ;)

"Sí El Castigador es un personaje secundario que aprovecha el tirón de películas basadas en comics"

¿Deke? ¿Eres tú? XD

"Empieza a dar ejemplos. Supongo que siempre hay guionistas privilegiados que poseen calidad suficiente como para dar con la fibra que saque buenas historias hasta de un mal personaje. Pero hay que ser muy buen guionista para eso. Dudo de que este vaya a ser el caso. Es una cuestión de probabilidad."

Ya he dado ejemplos, pero a más que se conozca más o menos el mundo del cómic (americano, manga, europeo) unos e da cuenta de ello. No es mi opinión, es que está ahí.

Ejemplo rapido de personaje malo de narices que fue cogido hasta hacerlo bueno e interesante: Mister Frío. Como ese, hay cientos en este mundillo; lo raro es que aun quede gente que vea esto en terminos de blanco y negro en plan "Este es bueno (hay que aprovechrlo) este es malo (a la basura".

¿Que dudas que se vaya a dar el caso? Bien; igual que dudo que hayas visto algo del trabajo de estos dos guionistas para ver si son buenos o no, aunque siempre mola juzgar el trabajo de los demás sin haberlo catado.

"Estás pesadito con lo del odio ¿eh? Incluso suponiendo que le odiara, ¿no crees que le odiaria por algo? El razonamiento que tu haces es absurdo: "lo odias y por eso sus historias no te gustan". "

El tuyo es de enciclopedia

"Como el personaje no me gusta y es malo, la pelicula va a ser una mierda"

;) Cojonudo

"Cierto, pero es que afirmo tranquilamente que una peli de Veneno, me guste más o menos (que lo dudo), va a ser indefectiblemente mala"

Por supuesto ;)

"Algo que no se debe a ningún poder clarividente, sino a ese poder de deducción que todos tenemos y que es el mismo que nos permite anticipar que la peli de Bola de Dragón iba a ser un truño. Bueno, todos menos tú, por lo que parece."

Creo que te equivocas de cabo a rabo:

1-Que haya disfrutado de la pelicula, no quiere decir que no admita que es mala. Al contrario que tú, tengo la objetividad suficiente como para admitirlo, no prejuzgar como si fuese la bruja Lola y la suficiente compostura para no usar un doble rasero que a veces resulta más que alarmante.
2-No soy el único que ha disfrutado con la pelicula, pero siempre mola usar ese tono peyorativo con lo que ha disfrutado cada uno. ¿Verdad? ;)
3-Ya que estamos. ¿Podrías anticipar Terminator Salvation ya que la has visto? Y, ya de paso, Igor, Coraline, Up, la de Lobezno, etc, etc. Hay que aprovechar tus dotes clarividentes...(de las que luego te quejas si usan otros, claro...)

"Curiosos precedentes y la lógica aplastante de "Como el personaje no me gusta, no solo es malo, sino que encima todo lo que salga de él lo es"."
No sé cuantas veces te lo voy a tener que repetir para que lo entiendas o si ya lo has entendido pero aún así lo sigues poniendo porque te da igual lo que te diga que tú sigues a tu rollo. No es que el personaje no me guste y por tanto diga que es malo. Es que el personaje es malo, y por eso no me gusta. Yo siempre he disociado los gustos personales de la calidad objetiva, no como tú, que en múltiples discusiones anteriores dabas a entender todo lo contrario. Yo tengo muy claro que no es lo mismo el que algo te guste y el que algo sea bueno. Veneno no me gusta no por nada sino porque simple y llanamente, objetivamente, la gran mayoría de las historias que se han hecho con él no es que no me gusten, es que son malas.

"el primero que se ha visto sorprendido sobre que la idea no nos aterrorice tanto como a ti, has sido tú, posts más arriba ;) (Vaya, parece que a no todos les cae mal Veneno después de todo XD)"
Y lo sigue haciendo. Igual que en los 90 me sorprendía que Spawn estuviera numero 1 de las listas de ventas, y sin embargo así era. No siempre lo más vendido es lo mejor. Por aquello de la diferencia entre calidad y gustos personales.

"Lo curioso es que, te he visto defender obras cuando los demás las criticaban sin leerlas, solo por sus autores y decirles que estaban prejuzgando..."
Me parece que tienes problemas leyendo mis comentarios porque no he hecho jamás tal cosa.

"aunque también te he visto quejarte por las verdades universales del amigo de los niños que tenemos en la pagina y aquí estás tú...haciendo lo mismo"
Entonces creo que nunca has entendido por qué critico a Deke.

"Después de las barbaridades que has soltado, como para que te guste encima XD"
Tu a tu rollo ¿no? Pues nada si a ti te gusta decir que odio a Veneno y así te sientes mejor, tú mismo.

"Como lo hayas constatado tambien como que el "no hay malos personajes sino malos guionistas"..."
No hijo, lo he constatado claramente mejor.

"Y te lo digo como alguien que te saca bastantes años y experiencia. Prejuzgar nunca es bueno, y menos si te nubla la objetividad..."
Lo mejor son tus perlitas estas que dejas caer "nublar", "cegar"... Personalmente pienso que mi análisis es bastante más objetivo que el tuyo porque, pese a lo que tú digas y por mucho que lo digas, yo a Veneno, ni lo odio, ni le tengo manía ni nada similar. Y por cierto, me gustaría saber como sabes eso de que tienes mucha más edad y experiencia que yo, si no mal recuerdo tenías como mucho 2 ó 3 años más que yo.

"Luego el obstinado es Deke; tu ves eso así porque el personaje no te gusta. Así de simple; deja de decir "es que es una obviedad" porque de obvio no tiene nada."
Batman es un icono cultural reconocible en todo el mundo, con 70 años de historia y miles de comics a sus espaldas. NO es una cuestión de gustos (a mí Batman NO me gusta) es un hecho. Que me niegues la obviedad de que Batman es un personaje de una entidad muy superior a la de Veneno hace que te tome bastante poquito en serio a la hora de debatir este tema.

"Mucha gente no creía que Jon Favreu nos daría una pelicula decente de "Iron Man" y mira..."
¿Mucha gente?¿Qué gente? Porque desde siempre se ha considerado un proyecto ilusionante (entre otras cosas porque Iron Man es un personaje de una entidad y un potencial muy por encima del de Veneno)

Ah y en todos los "ejemplos" que me has puesto no he visto ninguno de un personaje que se considere malo y sin éxito y haya salido una buena película o al menos con cierto éxito. Y si me vuelves a decir Blade yo te vuelvo a decir que es el único personaje que más o menos se ajusta a ese registro que ha salido con dignidad.

"¿Y si ahora llega quien dice que Lobezno es un personaje malo y las peliculas en las que sale son malas? ¿Le hacemos caso?"
¿Que forma de razonar es esa? Lobezno no tiene nada que demostrar, ya se ha comprobado claramente el potencial del personaje. Y de nuevo, comparar a Veneno con Lobezno es mear muy alto.

"¿De este tipo? ¿Te refieres a personajes secundarios como Punisher (jajajaja)?"
Eso es.

"Pues visto lo visto, lo sé mejor que tú"
Visto los visto el sol sale por Antequera. Puestos a decir cosas sin sentido...

"A)No entiendo qué tiene que ver el presupuesto para que una pelicula sea mejor o peor B)¿Sabías que presupuesto tienen "Batman Begins" o la primera de Burton? ;)"
A) ¿Que tal la posibilidad de contratar mejores guionistas, actores, directores y efectos especiales? B)Más que Veneno, seguro.

"Ya he dado ejemplos, pero a más que se conozca más o menos el mundo del cómic (americano, manga, europeo) unos e da cuenta de ello. No es mi opinión, es que está ahí."

No he visto ningún ejemplo concluyente. De todas formas, a poco que se haya seguido la trayectoria y las historias de Veneno uno se da cuenta de que no son buenas. No es mi opinión, es que está ahí.

"Que haya disfrutado de la pelicula, no quiere decir que no admita que es mala. Al contrario que tú, tengo la objetividad suficiente como para admitirlo, no prejuzgar como si fuese la bruja Lola y la suficiente compostura para no usar un doble rasero que a veces resulta más que alarmante"
Objetividad y compostura tendrás un rato, lo que parece que tienes es muy mala memoria. Sobretodo porque en anteriores discusiones yo defendia la diferencia entre calidad objetiva y gustos personales y tú no. Pero me alegra ver que has visto la luz. O quizá es que el "alarmante" doble rasero es el tuyo y decides adoptar una postura según el tema de discusión... ummm

"No soy el único que ha disfrutado con la pelicula, pero siempre mola usar ese tono peyorativo con lo que ha disfrutado cada uno. ¿Verdad? ;)"
Vaya, macho, ahora que parecía que lo pillabas... a ver tu puedes haber disfrutado de Dragonball, pero sigue siendo un truño. Lo que deciamos antes.

"3-Ya que estamos. ¿Podrías anticipar Terminator Salvation ya que la has visto? Y, ya de paso, Igor, Coraline, Up, la de Lobezno, etc, etc. Hay que aprovechar tus dotes clarividentes...(de las que luego te quejas si usan otros, claro...)"
Ah, que chispa. Por cierto, ¿quejarme de que otro diga de antemano que un proyecto cinematográfico pinta mal? ¿Cuando? Empiezo a dudar seriamente de tu capacidad para comprender mis comentarios. No sé, igual es culpa mia y no me expreso bien porque macho...

Claro que sí, tienes toda la razón, majete.

;)

Ya lo sé, tranquilo.

Van Fanel, ultron-ilimitado, tranquilos o, como diría cierto hippy de anuncio: "Paz y amor... Y el Plus pal salón".
No, en serio. Voy a contestar la parte que me toca del debate sin entrar en más polémica -espero-.
Nunca he querido dar a entender que, por el hecho de que Veneno no me guste, vayan a hacer una mala película. Lo que digo es que a mí, personalmente, no me interesa que hagan esa película, ni verla si la hacen, porque es un personaje que no me llama la atención, y al que no veo lo suficientemente interesante o carismático como para llevar el peso del protagonismo de una película de superhéroes -opinión personal, no verdad universal, ¿ok?-. Además, ni siquiera la consideraría una película de superhéroes, puesto que nunca he considerado a Veneno como tal, claro.
Con respecto a esta frase: "me alegro que este tipo de decisiones caigan sobre personas que tengan dos pies sobre la Tierra y se muevan más allá del "me gusta o no me gusta"", he de decir que me siento dolido, snif -modo irónico ON-. No, a ver, considero que con ese comentario sí faltas al respeto a los que tenemos una opinión distinta a la tuya, puesto que afirmas -casi como una verdad universal ;)- que tenemos la cabeza en las nubes o vacía o hueca o como lo quieras llamar. En resumen, que somos tontos o algo así. Por supuesto que no está en mi mano tomar la decisión de qué película se debe hacer o no, y si así fuera, no se basaría en mi gusto personal -como parece que fue lo que ocurrió con Veneno en "Spider-Man 3", es decir, "soy Avi Arad y meto al personaje en la película porque a mí me mola"-, sino en la comercialidad que podría o no tener el producto. ¿Una peli de Veneno podría ser comercial? Probablemente sí para un sector de público, pero no tanto como una película de Batman o Superman, puesto que son iconos reconocidos y reconocibles en todo el mundo con más de 70 años a sus espaldas. Pienso que Veneno es comercialmente rentable dentro de una película de Spider-Man -aunque a mí no me guste el personaje-, puesto que es el villano al que se debe enfrentar otro icono del comic como Spidey. Fuera de ella, pienso -repito- PIENSO, que el sector de público al que atraería sería menor. Quizás algo mayor teniendo en cuenta que ya se ha dado a conocer al personaje en la gran pantalla y puede haber atraído a aquellos no lectores de comic. Pero probablemente, si la peli de Veneno se hubiese hecho en los 90 -época de la que se lleva hablando de un film del personaje en solitario-, habría atraído solo y exclusivamente a ese sector de público formado por los lectores de comics a los que les gusta el personaje.
Espero que, tras toda esta perorata, quede claro mi punto de vista y mi opinión personal, ¿ok?
Eso sí, me alegra ver que todos estamos de acuerdo en que el Chuache podría haber sido una gran Eddie Brock, físicamente hablando, claro. Y, en respuesta al comentario de ultron-ilimitado: "El actor que pongan ¿de verdad creeis que va a ser mucho mejor que Arnie?". Pues probablemente lo sea, considerando que Gobernator -como actor, claro- deja mucho que desear. No hay más que verle "interpretando" -es un decir ;)- a Mr. Frío en "Batman & Robin". ¡Pa darle de collejas! ¿Qué no puede haber otro Conan ni Terminator mejor que él? Por supuesto, pero hablamos de papeles en los que primaba el físico, no el nivel de interpretación.
Y no me enrollo más, que estoy empezando a parecerme a vosotros, tíos ;)
Arácnidos saludos.

Esto...hay muchas que no se saben todavia, y son éstas:

1.-Peli de Veneno...o del Ultimate Veneno (Recordar: Topher Grace interpretaba a Eddie Brock JR. en Spider-Man 3, y que sepamos, el Veneno 616 se llamaba Eddie Brock... sin JR detrás)

2.-Sucederá tras lo ocurrido en Spider-Man 3 (Recordar el final...), por que contar de nuevo el origen sería de nuevo meter a Spider-Man, y teniendo en cuenta que el año que viene se rodara Spider-Man 4... imposible.

3.-De rodarse, sería suavizada para que al menos sea considerada o +7 o +13, siendo optimistas (hay que llenar salas con crios de edades a cual mas baja posible...)

4.-Veremos el diseño original de Veneno...o el diseño del Ultimate Veneno (el de Spider-Man 3, vamos...)

Ojo,lo que digo no es dogma,son mis más humildes opiniones.

Vamos con gente interesante:

"Ojo,lo que digo no es dogma,son mis más humildes opiniones."

Gracias Han por tus apuntes; se echa de menos algo de humildad en este nuestro internet ;)

"Nunca he querido dar a entender que, por el hecho de que Veneno no me guste, vayan a hacer una mala película. Lo que digo es que a mí, personalmente, no me interesa que hagan esa película, ni verla si la hacen, porque es un personaje que no me llama la atención, y al que no veo lo suficientemente interesante o carismático como para llevar el peso del protagonismo de una película de superhéroes -opinión personal, no verdad universal, ¿ok?-. Además, ni siquiera la consideraría una película de superhéroes, puesto que nunca he considerado a Veneno como tal, claro."

Pues...¡Perfecto! Pero si estoy totalmente de acuerdo con lo que estás diciendo, José y además, me parece totalmente coherente. No te interesa el personaje, pues no te interesa la pelicula...¡Más que correcto! Desde un principio separé las dos opiniones (de los dos únicos que han entrado para decir no ver posibilidades a la pelicula), porque la tuya me parecía más lógica, más coherente, mejor resuelta y menos "verdad universal" que las otras. De lo que has dicho a "como Veneno es un mal personaje, saldrá una pelicula" o "tengo poderes clarividentes que me hacen ver la calidad de una pelicula incluso antes de que esté en proceso de pre-produccion" va un trecho.

"Con respecto a esta frase: "me alegro que este tipo de decisiones caigan sobre personas que tengan dos pies sobre la Tierra y se muevan más allá del "me gusta o no me gusta"", he de decir que me siento dolido, snif -modo irónico ON-. No, a ver, considero que con ese comentario sí faltas al respeto a los que tenemos una opinión distinta a la tuya, puesto que afirmas -casi como una verdad universal ;)- que tenemos la cabeza en las nubes o vacía o hueca o como lo quieras llamar. En resumen, que somos tontos o algo así"

No iba en ese sentido y tampoco iba por ti concretamente, pero me disculpo si lo has entendido de la otra manera. No iba por ti porque, como dices, que no te guste el personaje no quita para que hagan una buena pelicula; en lo que he dicho, viene implicito que si este tipo de peliculas las hicieran tipos con opiniones tan extremistas (no me refiero a ti, obviamente), de blanco o negro absolutos, no tendriamos adaptaciones por ningun lado: siempre surgiria algun productor, ejecutivo o directivo que diría eso de "No me gusta, es muy malo...¡Hagamos otras cosas!".

Por otro lado, esto es un negocio, cosa que no descubro, y si ven bien hacer una pelicula de Veneno para hacer dinero, pues guay. Si fuese Veneno 2 y la primera fuese un truño, estaría mosca; si tuviese más informacion sobre la pelicula y no me gustase, también lo estaria; pero es que no hay nada de nada, solo el nombre de dos guionistas que, si no me falla lo que sé, el único trabajo en cine que han hecho aún ni se ha estrenado...

"Por supuesto que no está en mi mano tomar la decisión de qué película se debe hacer o no, y si así fuera, no se basaría en mi gusto personal -como parece que fue lo que ocurrió con Veneno en "Spider-Man 3", es decir, "soy Avi Arad y meto al personaje en la película porque a mí me mola"-, sino en la comercialidad que podría o no tener el producto"

Totalmente de acuerdo, y a eso me refería en lo anterior (disculpas de nuevo por si te lo tomaste a mal); vemos lo que pasó en "Spider-Man 3" por meter a Veneno sí o sí: diez minutos mal contados del personaje que podría haber sido villano principal en la siguiente, con un cliffhanger chulisimo. Y todo porque a Arad le mola en extremo el personaje. Si no hicieran una pelicula de Veneno porque el criterio personal de alguien debe dominar...puede que nos perdamos una buena peli. O no; quien sabe...

Pero lo dicho; se busca la comercialidad del producto, algo que te enseñan en cursos de guiones de cine, manejo de camaras, etc, etc.

"Fuera de ella, pienso -repito- PIENSO, que el sector de público al que atraería sería menor"

Fijate que soy de la misma opinión; no atraeria tanta gente como Spiderman, Batman y Superman, pero también hay que reconocer que son iconos. Blade (las dos primeras partes) atrajo un mogollón de gente siendo quien es y Iron Man fue toda una sorpresa. ¿Una pelicula de Veneno siendo un taquillazo? Sí, puede serlo. ¿A la altura de las de Batman o Spiderman? Ni de lejos. ¿A la altura de Blade y derivados? Por supuesto; es más, como dices, el perosnaje se ha dado a conocer, la gente tras Spider-Man 3 pedía más Veneno (la gente en general), estamos en "pleno" boom de adaptaciones y el personaje es "más" conocido que Blade y fijate que sorpresa fue...

"Espero que, tras toda esta perorata, quede claro mi punto de vista y mi opinión personal, ¿ok?"

Perfectamente y totalmente de acuerdo en todo lo que estás diciendo ;)

"Sucederá tras lo ocurrido en Spider-Man 3 (Recordar el final...), por que contar de nuevo el origen sería de nuevo meter a Spider-Man, y teniendo en cuenta que el año que viene se rodara Spider-Man 4... imposible."

Con este punto, tengo sentimientos encontrados, pero, en mi opinion, lo mejor sería contar el origen del personaje en flashbacks con escenas de "Spider-man 3" (tras un prologo terrorifico) y pasar a la acción, haciendo una pelicula más de terror, cruenta, con acción y sangre, desarrollando a los personajes a tope.

"¿A la altura de las de Batman o Spiderman? Ni de lejos. ¿A la altura de Blade y derivados? Por supuesto"

Caramba. Me alegro de que veas la luz y que a él le des la razón exactamente en lo mismo que a mí me la quitabas...

Como ultrón_ilimitado, no espero nada bueno de esto. Las pelis de Spider-Man han sido un insulto a la historia del personaje en el cómic, así que un spin-off de esas películas (basado en un personaje que, sobre todo, tiene sentido en tanto que es una de las némesis de Peter, y que por si solo ha tenido en los cómics una vida más bien efímera, fuera de alguna miniserie más o menos memorable) decepcionará previsiblemente.

"Caramba. Me alegro de que veas la luz y que a él le des la razón exactamente en lo mismo que a mí me la quitabas..."

1-Nunca te he quitado la razón en cuanto a comparar la importancia de personajes como Superman y Batman con Veneno y Blade; te la quitaba en cuanto que Blade sea un precedente de Veneno no tiene ningun sentido(¿en qué narices se parecen? ¡Si ni siquiera se podría considerar a Blade un personaje con tanto exito tebeistico como Veneno!)...bueno, para ti sí, y ya sabemos que la lógica solo se aplica aquí a lo que tu dices ;)

2-¿Quitarte yo la razón? Si ya has dejado claro que tu la tienes sí o sí. Y lo gracioso es que no solo por aqui ;)

3-Deja de tergiversar lo que decimos cada uno, que luego te mosquea bastante que lo hagan contigo...

De todos modos, estamos en lo mismo: para mi, Blade es un buen precedente (las dos primeras) y para ti no, luego, sí la pelicula estuviese a la altura de las dos primeras de Blade, tambien te parecería mala (en tu sacrosanta objetividad solamente tuya) y no irías a verla aunque...¡Ey! Aunque la pelicula estuviese a la altura de "Spider-Man 2" y "Iron Man" (personaje con el que nunca pensé que pudiesen hacer esa para mi gran pelicula) tampoco irías a verla; no te gusta el personaje ni te interesa.