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El trato con Mefisto: la versión oficial

En Estados Unidos, acaba de aparecer Marvel: Your Universe Saga, un especial que entremezcla la narración de Uatu, El Vigilante, con viñetas de los principales cómics publicados por Marvel desde Secret War. La idea es ofrecer una imagen global de cuantos acontecimientos destacables han tenido lugar. Al respecto de los sucesos de "Un Día Más", esto es lo que los lectores se encontrarán:


Mefisto0.jpg
 

"El demonio Mefisto tomó ventaja de la situación de Spider-Man, provocando que el destrozado héroe y su esposa, Mary Jane, aceptaran un trato con él. Mediante sus grandes poderes, Mefisto salvó la vida de tía May, a cambio del matrimonio de Peter y Mary Jane, que el demonio borró de la historia. Desconociendo aquello que había perdido, Spider-Man continúa con sus aventuras". El autor del texto es Madison Carter, un profesional especializado en los Handbook que publica la Casa de las Ideas, entre ellos, el de Civil War, Ultimate Secrets o World War Hulk.

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Comentarios

Patetico que todavia se crean que solo han borrado el matrimonio.

Ojo que dice lo "borro de la historia" osea.. no es que nadie lo recuerde como decia Quesada... entonces en que quedamos?

Como en la Saga de Ben Reilly, no hay un gran plan detras... sino improvisando como va saliendo ....

No puedo sino citarte Julian cuando te referias a la epoca de dicha Saga: "... da la sensacion de que en la oficina aracnida lo tienen estructurado al detalle, pero con todas las piezas del puzzle guardadas en una caja fuerte bajo siete llaves. Por desgracia la caja esta vacia"

La caja nuevamente esta vacia, con la diferencia de que los fans ya no se lo estan creyendo tan facilmente a pesar de los esfuerzos de Quesada

Exacto. No es que hayan borrado la mente de los Parker y quienes les rodean. Han borrado el matrimonio de la historia (Marvel).
¿Y según Quesada las historias pre-OMD sí que existieron sólo que nadie las recuerda? Jajajajajaja.

Vete a la m...., Quesada.
Liar, liar. Nadie te cree. Tus actos hablan por ti, mentiroso y farrullero.
Todo son excusas para que los que aún no han dejado la serie continúen bajo tu "mágico" influjo.
Si es que me parece increíble que todavía haya gente que no lo vea y le saque la cara a Quesada...

Por cierto. Un nuevo status quo diseñado para quedarse para siempre (en mayor o menor medida).
Más claro agua. Ya hasta lo meten en los nuevos handbooks oficiales.


P.D.: La 2ª saga del clon al lado de BND se merece el premio Eisner.

La verdad es que con respecto a la noticia ya todo suena a cochondeo.Sigo comprando los nuevos comics de spiderman pero cuando retomo para reeler por ejemplo la etapa mcfarlen da la sensacion de k estas leyendo algo que nunca a existido si lo juntas con NBD y me suena a risa.... Un saludo a todos.

Quien tenga el comic de la pelicula Daredevil, que lo lea. Para los detractores de cierto editor jefe es un sueño hecho realidad.

Improvisación y descoordinación total! Me apunto al premio Eisner a la saga del clon.
Las historias de NBD son como poco una mierda. Como mínimo la saga del clon distraía auque el timón iba de un lado a otro. Ahora con Spidey es un bostezo tras otro.

jajajaj me apunto eso del premio eisner, muy buena jajajaja

recordad:cada vez que sale BND o Brand New Day,cierto cantante se lleva una pasta.Quesada,sabemos que te gusta Sting,pero llegar a hacer esto por una cancion suya...

Julian tengo una pregunta para ti, o bueno, para cualquiera que la pueda contestar. ¿Sigue vendiendo Panini What if´s de Spiderman hoy en dia?

Gracias :)

¿¿Porque el cantante sting se lleva dinero cada vez que sale BND??

Aporto un par de datos más.

En una de las más recientes historias de Amazing, Spiderman lucha con cierto enemigo al que recuerda haberse enfrentado "justo después de que MJ y yo nos instaláramos a vivir juntos". Luego sigo pensando que existe una nueva continuidad.

Aparte de ésto, en esa historia Spiderman va a visitar a Murdock, de quien conoce su doble identidad. Por contra, no queda muy claro en el comic, pero creo que el abogado desconoce la identidad secreta de Spiderman.
O sea que una de dos; Daredevil es gilipollas porque permite que un superhéroe no registrado conozca su identidad mientras que él ignora quién se esconde debajo de la máscara del trepamuros; o bien sí que conoce la identidad de Spiderman, con lo cual se incumple lo que dijo Mefisto de que borraba el recuerdo de la personalidad de Spiderman a todo el mundo. Estaríamos otra vez con lo de "ésto sí, lo otro no; ésto lo cojo, ésto lo dejo; éste conoce su identidad, el otro no tiene ni idea de quién es".

Esa es la explicación. Quesada es pastillero y por eso esta con la canción de Chimo Bayo y su:
!ESTA SI, ESTA NO¡. Ese es el criterio de selección de Fat Joe. Y es que es muy musical, asi por ejemplo Spider-man esta j... con un disco de Sting "Brand New Day" despues de pasar por el album de AC/DC "Back in Black".

New ways to die. Guión de un cómic de BND (firmado por Q.):

Norman Osborn: Hola, Harry, ¿qué tal la vida?
Harry Osborn: Pues ya ves, papá, aquí, resucitando un poquito.

Norman Osborn: ¿Sabes que yo también resucité de la muerte y ahora soy el jefe de los Thunderbolts?

Harry Osborn: Hombre, claro, te veo de vez en cuando por la televisión nacional y me he comprado tu muñeco.

Norman Osborn: ¿Entonces por qué cuando vas en limusina con tu nueva novia y pasa Spiderman por los tejados te quedas mirándolo con cara de mala hostia, gilipollas?

Harry Osborn: ¡Ah, no sé! Es que en la peli molaba que odiara a Spiderman porque te había matado y en el cómic, aunque sepa que has resucitado, mola seguir poniendo cara de pan quemado cuando pasa Spiderman. Por cierto, papá, ¿todavía sabes quién está debajo de la máscara de nuestro enemigo, porque creo que antes sí lo sabías? Aunque lo mismo te vuelven a dar esos yuyus tan recurrentes en la década de los setenta y se te va la pelota.

Norman Osborn: …

Harry Osborn: ¿No lo sabes? Pringao.

Norman Osborn: ¿Y mi nieto? ¿Qué tal lo lleva?

Harry Osborn: ¿Mi hijo? ¿Yo tenía un hijo?

Norman Osborn: Pues claro, tontolava.

Harry Osborn: …

Norman Osborn: ¡¡Jajajajajaja, que ahora te he pillado yo, sopringao!!

Moraleja: Plataforma reivindicatoria por el pasado, presente y futuro de Norman Osborn Jr., hijo de Harry Osborn y Lizz Allen. El verdadero damnificado por las mefistadas (y de Quesada).

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA

CLAP,CLAP,CLAP,CLAP.

!Buenisimo Cirne¡

Nightmare: la colección terminó hace tiempo, no creo que se vaya a retomar, por falta de material digital, antes que ninguna otra cosa.

"Julian tengo una pregunta para ti, o bueno, para cualquiera que la pueda contestar. ¿Sigue vendiendo Panini What if´s de Spiderman hoy en dia?"

En cierta manera cada mes esta vendiendo "What if´s" de Spider-man ;)

Ya sabía que cuando llegara el momento de publicar nuevos Handbooks y cosas por el estilo Quesada haría la risa...

Wow! Papelón para el sr. Carter.

Se ve que el "Sin enterarse de papa, Spider-man continúa dando tumbos" no cuajó como sentencia final para el Handbook. Y menos utilizando recortes de periódico para el texto, firmado como "Memphis Fan".

Otra estupidez con la que me he tropezado. Aviso spoiler por si acaso.

Resulta que Norman Osborn no sabe que Parker es Spiderman, consecuencia del borrado general de memoria de Mefisto, y Peter sabe que Norman no recuerda su identidad secreta y se alegra por ello. Es más, llega a decir "ahora nadie sabe que soy Spiderman".
¿Alguien tiene idea de cómo hay que encajar ésto? Peter no recuerda nada de su pacto con Mefisto, por lo tanto a qué achaca Peter que ni Norman ni nadie recuerden su identidad.

Esto es patético, de verdad.

Peter dice "lo que hicimos aun se mantiene. Estoy a salvo".

Peter debe recordar "algo" que hace que nadie recuerde su identidad.

Personalmente me parece que van improvisando sobre la marcha y que no tienen ni idea de que hacer con el cacao que han formado. En su primer encuentro con DD post-Mefisto no se ve a Peter ni extrañado ni pensativo ni nada de nada porque Matt no sepa quién es él.

La continuidad no se sostiene, y segun Quesada faltan doce meses para que sepamos "algo". Bien, bien, a seguir leyendo incoherencias.

Los que dicen que "solo" se ha borrado el matrimonio y que todo lo demás sigue igual es que no tiene mucha idea de que va la cosa. No se si han oido hablar de la teoría del caos, el efecto mariposa y tal, el nivel de cambios que se producirían en la vida de Spiderman a raiz de borrar el matrimonio sería de proporciones bíblicas, un cambio semejante haría que el Spiderman que quedara no se pareciera ni un ápice al anterior. Y así parece que es.
Que todavía nos quieran convencer de que esto está en continuidad e integrado en el universo Marvel solamente lo hace más insultante. Que asco.

Ya hace algún tiempo que yo vaticiné por aquí, que las repercusiones del llamado "efecto mariposa" que todo esto íba a provocar serían de tales proporciones que todavía no pueden ni imaginarse.

De igual modo dije (y mantengo), que esta "bola de nieve" crecerá tanto que terminará por salpicar de tal manera no solo al universo arácnido, sino incluso las colecciones de otros personajes Marvel, hasta el punto de que llegará un día en que la editorial no tendrá más remedio que publicar una maxi-serie del tipo "Crisis en Tierras Infinitas" para tratar de arreglar semajante desaguisado.

Tiempo al tiempo.

Quesada se pensabq que su plan era sencillo y brillante. Eliminar el matrimonio y ya está. Los fans acabarían por acostumbrarse al nuevo status quo.

Menudo tio más necio e incompetente.
¿Todavía hay alguien que cree que todo esto responde a un plan orquestado? Jajajajaja.
La serie avanza dando palos de ciego. Y si no lo remedian YA MISMO las consecuencias serán las que dice Jonathan. Sólo se podrá arreglar con un Crisis.
¿Será ese el plan que tiene Quesada?
De momento ya ha creado una nueva continuidad para su nuevo Spiderman...

Yo también tengo una impresión. Me parece que en un principio esta gente pretendía llevar a cabo un reseteo sin dar explicación alguna acerca de de dónde venía todo este nuevo status quo, puesto que pensaban que la magia de Mefisto era la coartada perfecta para hacer lo que les viniera en gana sin ataduras.

Pero poco a poco están viendo que no. No se si será por la presión de los fans con las bajas ventas o por intentar cuadrar el nuevo escenario con el resto del universo Marvel, lo bien cierto es que en las historias BND están apareciendo cada vez más comentarios en los que se intenta ligar la nueva situación con el pasado del personaje, como por ejemplo lo que comenta Matalascañas acerca de por qué nadie sabe que Peter es Spiderman.
Quiero decir, me da la impresión que intentan rellenar el hueco entre el status quo pre-OMD y el de BND para conectar ambas continuidades y explicar de dónde viene todo lo nuevo, pero yo pienso que en un principio no tenían ninguna intención de hacer nada semejante.
Igual que lo de que no se casaron pero vivieron juntos. Tampoco creo que en un principio pensaran en algo así, pero claro, éso reescribía más de veinte años de historia, y han intentado rectificar de alguna manera con lo de que compartieron su vida durante esos años.

No sé, me parece que fueron muy osados con lo que hicieron y sobre la marcha intentan mitigar el daño, pero claro el daño está hecho mientras no se dé marcha atrás a la maniobra de manera clara y diáfana. Cualquier otra cosa son poner paños calientes y ahondar en el patetismo de una colección que está en caída libre.

PRE-OMD
01/07 Amazing Spider-Man #537 123,160
02/07 Amazing Spider-Man #538 145,435
03/07 Amazing Spider-Man #539 155,980
05/07 Amazing Spider-Man #540 119,662
06/07 Amazing Spider-Man #541 108,284
07/07 Amazing Spider-Man #542 105,715
08/07 Amazing Spider-Man #543 106,485
09/07 Amazing Spider-Man #544 150,788
12/07 Amazing Spider-Man #545 124,481

POST-OMD
1/08 AMAZING SPIDER-MAN #546 - 127,958
1/08 AMAZING SPIDER-MAN #547 - 101,213
1/08 AMAZING SPIDER-MAN #548 - 97,959
2/08 AMAZING SPIDER-MAN #549 - 101,112
2/08 AMAZING SPIDER-MAN #550 - 90,874
2/08 AMAZING SPIDER-MAN #551 - 88,084
3/08 AMAZING SPIDER-MAN #552 - 89,835
3/08 AMAZING SPIDER-MAN #553 - 82,648
3/08 AMAZING SPIDER-MAN #554 - 81,072
4/08 AMAZING SPIDER-MAN #555 - 86,902
4/08 AMAZING SPIDER-MAN #556 - 78,458
4/08 AMAZING SPIDER-MAN #557 - 77,057
5/08 AMAZING SPIDER-MAN #558 - 76,966
5/08 AMAZING SPIDER-MAN #559 - 74,206
5/08 AMAZING SPIDER-MAN #560 - 74,012
6/08 AMAZING SPIDER-MAN #561 - 72,372
6/08 AMAZING SPIDER-MAN #562 - 71,409
6/08 AMAZING SPIDER-MAN #563 - 70,792
7/08 AMAZING SPIDER-MAN #564 - 68,882
7/08 AMAZING SPIDER-MAN #565 - 69,182
7/08 AMAZING SPIDER-MAN #566 - 68,912

La consigna de MARVEL era la de unos heroes realistas, de los cuales Spider-man era su mayor valuarte. Alternaba una vida de heroe con una vida muy común con problemas economicos, estudios, vida social " visos de realidad".

Pues bien, si para deshacer un matrimonio recurren a algo tan retorcido y poco realista como una intervención demonica, la consigna se va a tomar por...

Conclusión que la MARVEL ya no es la "CASA DE LAS IDEAS", ahora es la casa de Quesada.

Para mi que se les fue la mano con los Fairy Tales.

No hace falta que pongas lo de las ventas, Salvador.
Todos tenemos claro que van cayendo mes tras mes.

Lo que pasa es que algunos no lo quieren ver argumentando que si sumamos las ventas de los 3 números mensuales de Amazing se vende más antes que ahora. Y claro que visto así es cierto.
Amazing vende más ahora que antes (son 3 números por mes cuando antes era un número mensual), pero Spiderman vende bastante menos ahora que antes.
Sumando las ventas de las 3 series anteriores a BND y comparándolas con las ventas de los 3 números mensuales de Amazing al principio de BND vemos que eran más o menos similares (yo he hecho la comparación personalmente).
Pero ha llegado un momento en que Spiderman vende bastante menos que antes de BND. El que lo quiera comprobar que lo haga (los últimos meses han sido brutales en cuanto a descenso de ventas).

Las ventas han vuelto a subir un poco con Nuevas Maneras de Morir. Aún no sé cifras exactas, pero supongo que no serán como para echar cohetes.

Quesada la ha cagado. Pero nunca lo va a reconocer.
Es un tio cuya prepotencia le pierde. Y no va a dar a nadie el gustazo de decir que se ha equivocado con su planteamiento.
Y lo que me parece increíble es que siga adelante con BND, viendo que no es una saga del agrado de la mayoría de los lectores, sólo por ganar tiempo para ver si al final la gente se acaba acostumbrando a lo que hay.
Está engañando a los nuevos lectores imponiendo un status quo que alguien después de él eliminará (mejor o peor) y por tanto es una enorme pérdida de tiempo, pero también está engañando a los lectores de toda la vida pidiéndoles que aguanten y que aquí no ha pasado nada cuando es todo lo contrario. Menuda jeta el amigo Joe.

Quesada. ¿Nuevo status quo o todo volverá a ser como antes?
A ver si te aclaras macho, que debes tener a los guionistas locos.

La clave de la caida de ventas de spidey:
http://www.youtube.com/watch?v=jQQax5AofV8
(nota,ya sabeis que hacer si quereis verlo...)

"No sé, me parece que fueron muy osados con lo que hicieron y sobre la marcha intentan mitigar el daño, pero claro el daño está hecho mientras no se dé marcha atrás a la maniobra de manera clara y diáfana."

No te digo que no, pero tambien hay que pensar que los comics se preparan con mucha antelación. NWTD creo que se estaba preparando antes de que saliese el primer número de BND a la venta.

"Las ventas han vuelto a subir un poco con Nuevas Maneras de Morir. Aún no sé cifras exactas, pero supongo que no serán como para echar cohetes."

Define echar cohetes ¿Cuanto tiene que vender para que lo consideres un exito?

Y además, Spideydave, el par de números en los que aparece MJ (560 y 561) no significaron ningún repunte de ventas en absoluto. Quien piense que los truquitos baratos van a mantener el interés de la masa está muy equivocado. La gente ya ha visto de qué va BND y está desencantada.

Más allá de las cifras hay algo incuestionable; Spiderman ha perdido muchísimos lectores. Que la fórmula del triple Amazing mejore a duras penas la fórmula anterior de tres colecciones distintas es tener una visión muy mezquina de la realidad. Es desconocer la esencia de un superhéroe como Spiderman. Si los que están al mando de la franquicia aprueban que el personaje venda más que antes a pesar de que lo lea menos gente es que Spiderman está en peores manos de lo que pensaba.

En cuanto a las ventas: no olvidemos que antes de BND venía OMD, Back in black (que a mucha gente le podía interesar por el traje negro), antes el cruce con Civil War, antes de eso, el preludio, antes la saga de The Other (evento arácnido, y por tanto, podía atraer a los lectores,aunque a mí la verdad no me gustó mucho), antes de eso, la primera saga con Los Vengadores (creo)...

Con esto quiero decir que cuando se comparan las ventas preOMD con las de BND hay que tener en cuenta el hecho de que comparamos una etapa poco relacionada con el mega evento actal (Secret Invasion) con otras que sí lo estuvieron, y mucho (¿o es que no era atractivo aquél Spiderman que por fin estaba en un grupo o aquél que se desenmascaró?).

Deke. Defino echar cohetes, según la mentalidad de Quesada:
"Hey. Mira qué chispa tengo. He traído de vuelta a Romita Jr. y han subido algo las ventas con respecto a meses pasados. Pobrecillos ellos que vuelven a comprar porque les dije que íbamos a solucionar BND, cuando planeo seguir así mientras los accionistas de la Marvel no me manden a la cola del paro."

En Marvel podrían celebrarlo si NWTD vendiera el doble en ese mes que en meses pasados, por ejemplo. Pero no se va a dar el caso.
Es una subida muy puntual que no indica para nada que BND sea un éxito. Todo lo contrario.

En cuanto los "pocos" lectores que se han sumado de nuevo a la colección (todos sabemos por qué) se queden sin Romita y sin lo que quieren realmente (Quesada no se lo va a dar ni loco) las ventan caerán aún más.

El trato era salvar a la tia, no la identidad, eso supongo lo hicieron después, por eso Peter dice "Lo que hicimos funciono y nadie sabe quien soy"

RoQ, leete el OMD.

"En cuanto a las ventas: no olvidemos que antes de BND venía OMD, Back in black (que a mucha gente le podía interesar por el traje negro), antes el cruce con Civil War, antes de eso, el preludio, antes la saga de The Other (evento arácnido, y por tanto, podía atraer a los lectores,aunque a mí la verdad no me gustó mucho), antes de eso, la primera saga con Los Vengadores (creo)..."

Exacto, en esa época teníamos evento tras evento, mientras que ahora es una etapa "sosa" en la que Spidey se enfrenta con el villano del mes...

Todo influye en las ventas, no necesaramente todo tiene que ser debido por el reseteo.


"En Marvel podrían celebrarlo si NWTD vendiera el doble en ese mes que en meses pasados, por ejemplo. Pero no se va a dar el caso."

No tanto, si venden más de 100.000 ejemplares es un exito absoluto. Si vende unos 90.000 es una mejoría. 80.000 si que no sería para tirar cohetes.

>>>>Quien tenga el comic de la pelicula Daredevil, que lo lea. Para los detractores de cierto editor jefe es un sueño hecho realidad. (miguel)

Y quien tenga la primera temporada de Héroes en DVD. Episodio 18, si no me equivoco. :) :) :)

Aunque puede que no les guste, si son fans de Axel Alonso.

Me gustaria mucho saber si a Fat Joe le abuchean mucho en las convenciones de comics. Yo si lo tuviera delante le montaba un pollo que vamos... Saliamos hasta en Antena 3 xDDD

Tú y unos cuantos más, jeje.

Yo no, soy de los que piensan que se tienen algo guardado. Leed New Ways to die. Me diréis: van por golpes de efecto.

Y yo os responderé que lo que quiero son cómics tan entretenidos como éste. Una gozada.

He escrito un comentario y se ha borrado. ¿Ein?

Vaya, perdón, parace que éste ha vuelto por arte de magia.

Pregunta: ¿pasará lo mismo con la continuidad de Spiderman? Jajajaja.

"Exacto, en esa época teníamos evento tras evento, mientras que ahora es una etapa "sosa" en la que Spidey se enfrenta con el villano del mes...

Todo influye en las ventas, no necesaramente todo tiene que ser debido por el reseteo."

Tú mismo lo estás diciendo.
Actualmente Amazing no vale para nada.
¿Entonces por qué insistes tanto en defender BND? Con eso que dices te contradices a ti mismo.

El reseteo algo tendrá que ver. Si funcionara como pretendía Quesada que funcionara estarías diciendo justamente lo contrario a lo que dices ahora.
Porque supuestamente BND es el gran evento que tenía pensado Quesada para Spiderman. ¿Sabes?
Ese gran evento que iba a atraer a sabe Dios cuántos miles de lectores nuevos y que iba a devolver a Spiderman a su imagen icónica de siempre (como si actualmente en Marvel supieran qué significa eso realmente).

Al final ha resultado ese gran evento que ha puteado a los lectores de toda la vida. Y al igual que con la 2ª saga del clon se está demostrando quién tiraba del carro comprando los comics arácnidos.

"Tú mismo lo estás diciendo.
Actualmente Amazing no vale para nada."

Yo no he dicho eso, solo digo que BND son comics normales donde no pasa cosas "Importantes", esas que hacen subir las ventas. Pero no puedes estar contando siempre cosas "importantes".

Vamos a ver, si amazing antes vendia 100 mil Y ERA un exito, ahora tendria que arrasar, vendiendo 300 mil no?Y SER LA HIPER REOSTIA.I MENOS MAL QUE NO ES ASÍ.

JAJAJAJAJJAJAJA

JOE VETE A LA MIE#~¨**^

Cuando más alarge:"los fans se acabaran adaptando" mas dura sera la caida...

Y es que algunos que seguimos la edicion USA en su momento llebamos más tiempo cabreados, y en mi caso se me hace, vomitivo, pasa lentísimo y me da arcadas leer como vende de bien Romita.

Espérate a ver cuánto de "bien" está vendiendo Romita. Que yo no lo tengo tan claro aún, hasta tener datos objetivos de ventas.

Actualmente Amazing no vale para nada.
Esas cosas "importantes" que Quesada pretendía contar (por mediación de sus artistas asalariados) es todo humo. Sopla un poco de aire y ¡pluff! se lo lleva todo. Sin ninguna consistencia.
A partir de ahora tendré que llamar a Quesada Johann Krauss, como el tipo de Hellboy II. :)

A mi el nombre de Anti-Veneno me suena fatal. Un nombre ridiculo del todo, la verdad.

Deke Rivers, deja de insistir con tus argumentos insustanciales. Por el amor de Dios Deke, te lo voy a poner bien claro: ¡¡¡¡se suponía que BND ERAN LAS COSAS IMPORTANTES QUE IVAN A PASAR!!! Se suponía que todo este follón y esta patada a los cimientos de Spiderman eran lo que IBA A VENDER y esta increible y acojonante campaña mediática, este montón de ruedas de información y convenciones eran lo que apoyaría esa subida de ventas. No es necesario un macroevento como Civil War para justificar unas ventas o un aumento, de hecho ahi tienes ya la Invasión Secreta, con serie limitada de Spiderman y todas las nuevas aportaciones personajiles de BND participando en ella.
Por favor Deke, deja ya de argumentar que BND ha vendido hasta ahora lo que ha vendido porque son comics normales que no están metidos en ningún evento. Por favor, no te arrastres más por el suelo. Se suponía que BND ERAN LAS COSAS IMPORTANTES que venían.

Es harto cansino está insistencia tuya en justificar lo injustificable. Podrás decir que te gusta, pero admitiendo con todas las letras "bueno sí que pasa señores BND es una mierda entera que a mi me gusta".

Ahora me dirijo hacia las personas sensatas de este blog. No os calenteis más de verdad, no merece la pena. Este Spiderman es el despropósito mayor de la historia de Marvel.
¿Cómo va a poder salir bien un proyecto que necesita una extrema coordinación entre todas la partes implicadas si ya de por sí las directrices de Quesada y de Brevoort tienen grandes contradicciones entre sí.

En el manifiesto de Brevoort incluido en el número 0 de Un Nuevo Día, de Panini (aparte de muchisimos despropósitos que va soltando sin ton ni son sobre cómo debe ser Spiderman y el camino que debe seguir. En serio, va soltando ideas según se le ocurren y contradiciendose, en una dice que igual Gwen Stacy está viva al igual que Harry y más adelante dice que no, que traerla de vuelta sería forzado y contraproducente) Brevoort cuenta por ejemplo que "usando sus poderes demoníacos, Mefisto DESCREA el matrimonio, de modo que todas las aventuras de Spiderman de los últimos 20 años han seguido pasando, pero pasaron DE FORMA UN POCO DISTINTA. Así que no sólo Peter y MJ no están casados sino que nunca han estado casados".

En cambio Quesada dice que las historias de los últimos 20 años han sucedido pero lo único que cambia es que nadie las recuerda y sólo cambian las justas cosas que la magia ha hecho que cambien (cómo queriendo engañar a la gente para que piense que sólo cambian meras cosillas superficiales: No Quesada no, en la continuidad REAL Peter y MJ se casaron y en la continuidad FALSA VUESTRA la boda no ocurrió y MJ se largó. No es que se casaran y nadie lo recuerda, pero realmente si todo ocurrió como dice Quesada entonces seguirían casados, no. Es que sencillamente la boda no ocurrió. Comenzando por ahi, los cambios ya miles).
Aunque parezca que no a simple vista, ambas versiones difieren porque uno admite abiertamente los cambios de la continuidad y el otro parece querer esconderlos engañando para que la gente no se espante y huya. Si los dos principales dirigentes de esto ya de por si van descoordinados el despropósito estaba cantado.

Luego ya pretendieron arreglarlo diciendo que MJ y Peter sí habian estado viviendo juntos pero sin estar casados... anda ya. No merece la pena calentarse la cabeza pensando en como encaja esto porque realmente NO encaja y toooodas esas promesas de desvelarnos las verdades del asunto NO importan porque han conseguido lo que no había conseguido nadie en toda la historia: que Spiderman NO importe. En estos momentos Spiderman es un personaje prescindible e innecesario en Marvel cuyas historias no importan porque todo lo que desvelen no encajará nunca nunca nunca y como el reseteo tarde o temprano será desecho realmente dará igual todo lo que desvelen.
Ergo el personaje no importa.


Mirad lo ÚNICO que hay que saber del BND son las palabras iniciales de Dan Slott en la primera página de su primer número, que son tremendamente ilustrativas:

"No te vas a creer el día que estoy teniendo.

¡No, en serio ESTO NO ES JUSTO!

O sea, empiezas la historia aquí y te da la IMPRESIÓN EQUIVOCADA. Esto NO ES MI VIDA, O sea, sí lo es pero..."

Dan Slott es el mayor infiltrado anti BND.

"mientras que ahora es una etapa "sosa" en la que Spidey se enfrenta con el villano del mes..."

Me parece increible Deke como puedes soltar lo que sueltas defendiendo el reseteo y en otras frases eres un hacha contando la verdad absoluta de lo que es Spiderman ahora mismo :D

"Se suponía que BND ERAN LAS COSAS IMPORTANTES que venían."

A ver, no se si me explico mal o es que cada cual quiere entender lo que quiere entender.

No es lo mismo tener un comic donde Spiderman se desenmascara, con toda la publicidad que ello lleva y el interes que genera, que un comic donde el personaje se enfreta con el villano de turno. Pero estos ultimos comics son necesarios ya que no te puedes pasar la vida desenmascarando al personaje.

Pues en la etapa de J. Michael Straczynski, Amazing vendia mas que ahora y combatiendo al villano de turno y sin desenmascararse.

¿Y cuándo sale el AS 570?

Muy buenas las observaciones de Darío. Yo además pienso que lo que hace BND tan infumable a efectos de continuidad no es la no-existencia del matrimonio. Con la treta de que vivieron juntos pero no se casaron la continuidad no se hubiese resentido demasiado, la historia de la boda jamás existió y ya está.
El problema viene con todo lo demás, empezando por el regreso de Harry. Éso y todas las demás cosas que ya se han comentado por aquí. Mefisto dice que el matrimonio es tan sólo una marca en el tiempo que él, sin dolor, eliminaría. Pero el escenario que nos encontramos es tan distinto, con tantos cambios, que sólo hay dos opciones: o cortar por lo sano e iniciar una nueva continuidad a partir del nº546, o meterte en un fregado tremendo si intentas unir lo nuevo con lo antiguo y explicar de dónde viene todo.

Yo sigo pensando que la opción de las mentes pensantes de Marvel era la primera. Recuerdo haber leído, casi seguro que al editor, que hasta el nº545 habíamos asistido a la primera etapa de la historia de Spiderman y que a partir del 546 asistíamos al comienzo de una nueva o segunda etapa de la franquicia. Tal vez el bajón en las ventas les esté llevando a un "donde dije digo digo Diego" intentando dar una visión de conjunto para evitar la desbandada general. ¿Cuál será el siguiente paso, volver al status quo anterior o presentar otro nuevo escenario con remiendos por aquí y por allá de ambas continuidades?

Lo que está claro es que los comics de Spiderman no van a llevar siempre el subtítulo Brand New Day en las portadas, más pronto o más tarde desaparecerá. ¿Para dar paso a qué? Eso no lo tengo nada claro. Y, además, empiezo a pensar que el editor y compañía tampoco.

Encuesta aparecida en la Wizard #204 (sacado de los foros de CBR):

"Brand New Day"...¿sí o no?
¡Sí! - 26%
¡No! - 74%

¿Debería Spider-Man estar casado con MJ?
¡Sí! - 80%
¡No! - 20%

¿Lanzarredes orgánicos o mecánicos?
¡Orgánicos! - 51%
¡Mecánicos! - 49%

¿Cuál es el mejor traje: el negro o el original rojiazul?
¡Original! - 69%
¡Negro! - 31%

Mejor serie: ¿Ultimate o Amazing?
¡Ultimate! - 67%
¡Amazing! - 33%

¿Quién debería ser Veneno: Eddie Brock o Mac Gargan?
¡Eddie Brock! - 88%
¡Mac Gargan! - 12%

¿Quién es el verdadero amor de Spider-Man: Mary Jane o Gwen Stacy?
¡Mary Jane! - 72%
¡Gwen Stacy! - 28%

¿Debería morir tía May?
¡Sí! - 68%
¡No! - 32%

¿Quién es el mejor amigo superheroico de Spider-Man?
¡Antorcha Humana! - 62%
¡Daredevil! - 38%

¿Debería Peter Parker volver a la Universidad y acabar sus estudios?
¡Sí! - 71%
¡No! - 29%

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Bueno, he incluido todas las preguntas pero las realmente interesantes son las referidas a Brand New Day: la mayoría de lectores aborrecen la saga, quieren a un Spider-Man casado y a tía May muerta. Al menos, los lectores de Wizard.

De acuerdo en casi todo :D

Clarificador. Y muy significativo.

Yo diría que la Wizard necesita renovar sus lectores con cierta urgencia.

Yo empezaría por el nombre. "Brand Cool Wizard" o algo así.

Clarificador. Y muy significativo.

Yo diría que la Wizard necesita renovar sus lectores con cierta urgencia.

Yo empezaría por el nombre. "Grand Cool Wizard" o algo así.

La verdad, es que yo creía que OMD iba a ser bueno, pero, por fin abrí los ojos. Podrían hacer que muera (en BND) la tía May, entonces Spidey va con Mefisto, y este vuelve a la realidad que siempre conocimos. Ojala Quesada leyera esto. O... Me compro una pistola y asunto resuelto. DETESTO ONE MORE DAY Y BRAND NEW DAY.

Clarificador. Y muy significativo.

Yo diría que la Wizard necesita una renovación de lectores con cierta urgencia.

Podrían empezar por el nombre. Algo como "Happy Cool Wizard" o "Grand New Wiz".

Me parece sorprendente que haya tantos lectores a favor de los lanzarredes organicos, con lo que se armó con la primera peli.

Te lo dije una vez Deke. Tu quitale el poder de volar y devuelvele el avión invisible a Wonder Woman. Ya veras lo que opina el personal.

"Tu quitale el poder de volar y devuelvele el avión invisible a Wonder Woman. Ya veras lo que opina el personal."


¿Y pasará lo mismo si devuelven el matrimonio?

A mí llamadme ingenuo si queréis, pero yo estoy disfrutando con la saga actual de Slott y Romita Jr., y eso es lo que le pido a un cómic: que me entretenga. Y las ansias por ver resueltas las vueltas de tuerca que se le han dado a Spiderman con el Quesadazo (qué palabra más fea, por cierto) le dan un toque muy atractivo.

Llamadme ingenuo pero yo creo que se tienen algo guardado. Aunque haya sido improvisado -o no-, seguro que va a estar esntretenido.

"¿Y pasará lo mismo si devuelven el matrimonio?"

Ya estamos mezclando churras con merinas, leete la encuesta, anda.

No puedes mezclar la evolución y sus poderes con su estado civil. Pero claro viniendo de alguien que decia que lo unico que cambiaron fue que ya no habia matrimonio de por medio.

"Ya estamos mezclando churras con merinas, leete la encuesta, anda.

No puedes mezclar la evolución y sus poderes con su estado civil."

oh, yo se de lo que hablo, y es de acostumbrarse a los cambios. Quizas dentro de 3 o 4 años ya (casi)nadie quiera el matrimonio de vuelta.

Si claro, pero como todo impera el gusto y la opinión del publico. Que son los que compran. Y para mas de los futuros guionistas.

Por esa regla de tres, Spider-man se llama Ben Really y debe su origen al Dr.Octopus. Y que conste que para mi el matrimonio es lo de menos, de entre todas las cagadas que han hecho. Es mas yo siempre pense que era mejor que vivieran como pareja simplemente.

Ademas que te digo una cosa, siguen casados pero no lo recuerdan segun parece. La unica manera de ya no sean matrimonio es la via realista y ordinaria, DIVORCIO.

Eso de que en 4 años nadie se acuerde del matrimonio... Per vamos a ver ¿ todavia no te has dado cuenta de que se ha borrado media vida de Spiderman ? no solo es el matrimonio son miles de historias que han desaparecido.Deke Rivers en serio, la gran mayoria de tus comentarios son muy pero que muy estupidos. Ahora diras que solo lo digo porque no compratimos la misma opinion pero no, es que son comentarios totalmente estupidos y sin ningun sentido...

A ver, lo de los orgánicos está en un fifty fifty. Yo creo que la mayoría que han votado orgánicos lo han hecho porque ahí nos encontrábamos en la continuidad original. Es decir: el regreso de los orgánicos sería señal del regreso a la continuidad.

Era una de las tantas evoluciones que se han echado atrás. Y yo digo: Evoluciona o muere XD

Esto de la evolución me ha hecho pensar la de cosas que se volverán a contar si la nueva continuidad tira p'alante a pesar de todo sentido común: Peter y MJ volverán a vivir juntos (visto), tía May morirá (visto) o se enterará de que Peter es Spider-Man (visto), Harry morirá (visto) o se convertirá otra vez en el Duende (visto), Norman, Veneno y la mayoría de supes volverán a conocer la identidad de Spider-Man (visto), así un larguísimo etcétera.

Tal vez dentro de diez años podamos volver a coger la colección de Spidey y encontrarnos que ha llegado al mismo punto en el que estábamos hace meses, por pura evolución XD

Y yo también me planteo si con esta maniobra de BND Spiderman no ha llegado a un punto de no retorno. ¿Cuántas perrerías puede llegar a soportar un personaje sin que se le pierda el respeto? Yo ya se lo perdí hace tiempo a Tía May. El tratamiento que le dió Strazinsky fué muy bueno, pero para mí murió en el nº400. Ni le tengo manía ni la detesto; simplemente, me importa un bledo.
¿Llegará la colección, por pura repetición de esquemas manidos y por hastío, a causar la misma indiferencia que me produce la anciana?

"Eso de que en 4 años nadie se acuerde del matrimonio... Per vamos a ver ¿ todavia no te has dado cuenta de que se ha borrado media vida de Spiderman ? no solo es el matrimonio son miles de historias que han desaparecido.Deke Rivers en serio, la gran mayoria de tus comentarios son muy pero que muy estupidos. Ahora diras que solo lo digo porque no compratimos la misma opinion pero no, es que son comentarios totalmente estupidos y sin ningun sentido..."

Oh, vaya gracias, pero creo que el problema no es que mis comentarios sean estupidos sino que tu no quieres entenderlos.

Parar empezar, no han desaparecido miles de historias, como mucho han sido modificadas. Ahora esta por ver como influye esa modificación.

Aún en el supuesto de que se haya borrado media vida de Spiderman (que está por ver repito) ¿que supone eso en un personaje con vida indefinida? ¿que suponen 20 años de historias en un personaje que es perpetuo? Superman y Batman tienen 70 años de comics, y no todos forman parte de la continuidad oficial (aunque Grant Morrison creo que se ha empeñado en lo contrario).


Tambien está la renovación de lectores, un lector nuevo que lea a un Spiderman soltero preferirá, probablemente, un spiderman soltero y no querrá una vuelta atras en el satus quo.

Además, aunque se deshaga el reseteo esto no significa que vayan a volver a estar juntos Peter y MJ y que todo siga igual que antes...

"Tambien está la renovación de lectores, un lector nuevo que lea a un Spiderman soltero preferirá, probablemente, un spiderman soltero y no querrá una vuelta atras en el satus quo."

Claro, por eso todo el mundo dejo Spider-man, cuando Peter y M.J. se casarón ( y te lo dice alguien que no le molo que los casaran). Y lo de vuelta atras en el status quo, mira el BND lo es, mal hecho pero lo es. Y aqui si que hay deserciones.

Es que me parece de delito que digas que van a estar mas consolidados 4 años que 40.

"Aún en el supuesto de que se haya borrado media vida de Spiderman (que está por ver repito) ¿que supone eso en un personaje con vida indefinida? ¿que suponen 20 años de historias en un personaje que es perpetuo? Superman y Batman tienen 70 años de comics, y no todos forman parte de la continuidad oficial (aunque Grant Morrison creo que se ha empeñado en lo contrario)."

Otra barbaridad más.
Hablas exactamente como Quesada, y te encanta. Menosprecias el pasado reciente del personaje.

Superman y Batman no son Spiderman. Además Spiderman SIEMPRE ha vendido más que esos personajes de DC. Y por algo será.

A ver si te enteras que hasta BND en Marvel nunca habían hecho un cambio de continuidad tan drástico con ninguno de sus personajes. Un cambio que como poco necesitará un "Crisis en Tierras Arácnidas" para arreglar todo el desaguisado, como hacen en DC cada cierto tiempo.
Y que yo sepa Marvel es Marvel y DC es DC. Pero puede que ahora la Marvel tenga planes editoriales a lo DC...

¿Deke no seras un emisario de Quesada no? hablas igual que el. Como bien ha dicho Spideydave:

Superman y Batman no son Spiderman. Además Spiderman SIEMPRE ha vendido más que esos personajes de DC. Y por algo será.

A ver si te enteras que hasta BND en Marvel nunca habían hecho un cambio de continuidad tan drástico con ninguno de sus personajes. Un cambio que como poco necesitará un "Crisis en Tierras Arácnidas" para arreglar todo el desaguisado, como hacen en DC cada cierto tiempo.
Y que yo sepa Marvel es Marvel y DC es DC. Pero puede que ahora la Marvel tenga planes editoriales a lo DC...

Con esas tonterias que dices como: Aún en el supuesto de que se haya borrado media vida de Spiderman (que está por ver repito) ¿que supone eso en un personaje con vida indefinida? ¿que suponen 20 años de historias en un personaje que es perpetuo.

En fin patetico. En las historias de Spiderman no se puede hacer borron y cuenta nueva, debe evolucionar.Eso es lo que diferenciaba a Marvel de DC. Y bueno si de verdad te sigues creyendo que solo se ha borrado el matrimonio es que eres un iluso. Recuerda la teorica del caos y ve la pelicula el efecto mariposa, igual te abre los ojos.

"Hablas exactamente como Quesada, y te encanta. Menosprecias el pasado reciente del personaje.

Superman y Batman no son Spiderman. Además Spiderman SIEMPRE ha vendido más que esos personajes de DC. Y por algo será."

Que Marvel venda más que DC es pobre argumento, teniendo en cuenta que, por ejemplo, Batman tiene más obras maestras en su haber que Spidey. Y eso te lo dice un fan absoluto del aracnido. Por lo que DC no lo debe estar haciendo del todo mal.

No es que menosprecie el pasado reciente del personaje, pero es que a efectos practicos no creo que vaya haber mucha diferencia entre el reseteo y el no reseteo. No creo que los comics que se vayan a escribir en los proximos años vayan a ser muy diferentes, tengamos en cuenta o no los 20 años de historias.

Si a mi me importa 3 pepinos que Spidey venda más que Superman o Batman. Me importa 3 pepinos las disputas Marvel contra DC que mantienen algunos lectores.
Simplemente digo que por norma general Spiderman vende más que esos personajes de DC. Punto.
No entro ni en obras maestras, ni en cuál personaje es mejor ni gaitas.

Spiderman nada tiene que ver con Superman o Batman.
Y tú has señalado que lo que vale para unos durante 70 años vale para Spiderman (en cuanto a continuidad). Y yo digo que no.
Marvel (de momento) no es DC.

"Spiderman nada tiene que ver con Superman o Batman.
Y tú has señalado que lo que vale para unos durante 70 años vale para Spiderman (en cuanto a continuidad). Y yo digo que no.
Marvel (de momento) no es DC."

De momento. Pero empieza a parecerse.


De todas maneras lo que digo es que con los años (y van camino de 50) va a ser muy dificil mantener la continuidad en un sentido rígido y correcto. Que veinte años de historias no significan mucho en un contexto más amplio (70 o 100 años de vida de un personaje).

Y jugando a ser abogado del diablo, estos ultimos 20 años tampoco es que hayan supuesto mucho en la Biografía de Peter Parker.

1. La saga del clon casi casi esta fuera de continuidad de lo tabú que supone mencionarla. Esto nos quita la mitad de los años 90.

2. Luego están las etapas de Michelinie y Howard Mackie, que salvo por Veneno, no han aportado algo realmente duradero.

3.Nos queda, por lo tanto, un puñado de historias interesantes escritas por Conway,por J.M. DeMatteis y por JMS.

No digo que merezcan sacarse de continuidad pero ciertamente, comparado con sus primeros 20 años, estos ultimos no han dejado mucho "peso" en la biografía de Spiderman.

Está claro que Spiderman ha andado dando bandazos desde mediados de los noventa y ha tenido historias muy mediocres hasta la llegada de JMS. Pero, si analizamos un poco más detenidamente, las historias que han sido eliminadas o profundamente alteradas con la llegada de BND no son precisamente las malas, sino muchas de las más memorables. La Muerte de Harry, la Conversación, El Otro, la Metamorfosis, el Desenmascaramiento... a, y que no se me olvide la boda, claro, que, aunque fué un comic flojo, marcaba un hito en la historia de Trepamuros.

Este comentario lo he puesto en un post más abajo, pero veo que la conversación sigue en este, así que lo vuelvo a colgar...

Lo peor del reseteo es que han acabado con la vida sexual de Peter. Que yo sepa, antes de MJ han pasado muchas chicas por su vida, pero ninguna por su cama (si no me equivoco creo que ni la gata negra, con eso de que le deja en cuanto se entera de su identidad, dudo mucho que hicieran algo antes...), así que creo que las cosas van a seguir por ese rumbo a partir de ahora...

Hombre, yo creo que con Felicia si, lo que pasa que ahora ya no se acuerdan.

!Oh, otro motivo mas para odiar OMD y BND¡

Practicar el sexo con Felicia "Fomentadora de Palotismo" Hardy y no recordarlo.

!!!! QUEEEESSSSAAAAADDDDDAAA.....¡¡¡¡

Así MJ no se pone celosa.
Cuando le pregunte a Peter si se ha acostado con otras mujeres éste responderá: emmmm, creo que soy virgen. O eso o no lo recuerdo.
Jajajajajajajaja.

El Quesadazo ha hecho mucho mal. Y Peter Parker es uno de los grandes perjudicados.

Así MJ no se pone celosa.
Cuando le pregunte a Peter si se ha acostado con otras mujeres éste responderá: emmmm, creo que soy virgen. O eso o no lo recuerdo.


Ahí me he echado una risa. Y es que al final... creo que hasta disfrutamos con el dichoso temita, aunque los cómics no sean de lo mejor (aunque sigo diciendo que NWTD me está gustando bastante... para lo que venía siendo BND).

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