Una cosa, el personaje de Firestar esta basado en MJ ¿verdad? Es algo curioso teniendo en cuenta que ahora forma parte del Universo Marvel de los comics.

Y siempre me ha chocado ver al Hombre de Hielo rubio. Entiendo que era para distinguirlo de Peter Parker pero aun así...

Bobby no era rubio?

Lo que no entiendo es como las series de los años 90 no han sido reeditadas, seguro que con el tiron de las peliculas hubieran vendido bastante.
Supongo que será cosa de derechos o algo asi :( con lo que me hubiera gustado tener en dvd x-men o spiderman.

A mi me encantaba esta serie. Ya sé que "iba por libre" pero tenía un encanto especial. Ojalá cambien de idea y sí la editen en España.

Un saludo!

danieldandefensor.blogspot.com

Goku_Junior, dices que no entiendes como las series de los años 90 no han sido reeditadas.

Y yo te lanzo la siguiente pregunta:

En el caso de Spiderman..., ¿que naríces han reeditado?
Okey. La serie de los 90 no. ¿Pero que otra sí? ¿La que produjo Hanna-Barbera en los 60? ¿La siguiente de "His Amazing Friends? ¿La de imagen real con Nicholas Hammond?

Uno, pobre infelíz, creía que con el estreno de los largometrajes de Raimi todas esas cosas íban a ir apareciendo una tras otra, convenientemente remasterizadas y tal, pero...na de na.

Como siempre, Spain is diferent, y aquí ni remasterizadas, ni sin remasterizar. NINGUNA de las cuatro citadas.

Con el tiempo, desgraciadamente hasta aprendes a evitar que estas cosas te duelan en tu corazoncito de frikie completista.

Y es que digan lo que digan algunos, Estados Unidos es otra cosa.

No sé yo si es cosa de España. Creo que tampoco se han editado en otros países. Son series de baja calidad, muy para completistas.

En cuanto a la de los noventa, si no se ha editado es porque los derechos los tenía Disney, que no quería hacer gran cosa con ellas, salvo DVDs aislados. Marvel planteó un pleito al respecto, que ha ganado, y ahora por fin va a empezar a publicarse todo esto.

"Son series de baja calidad, muy para completistas."

Para la época en la que se hicieron eran series correctas.

La de los 60 está muy envejecida, pero las de dibujos animados de los 80 (esta misma y la de Spidey en solitario) estan bien.

La serie de imagen real es un tanto risible hoy en día, pero tambien lo es la de Hulk.

Yo conocí Spiderman gracias a esta serie y para mi era uno de los momentos más gloriosos del día cuando llegaba la hora en que empezaba el capítulo.
Hoy en día puede sonar como la cosa más estúpida del mundo, pero entonces era una gozada ver la casa de Tía May transformarse en una base secreta cuando Peter giraba una estatuilla y los muebles giraban para desvelar gigantescas computadoras.

Estaba muy bien la serie esta, aunque era demasiado infantil. Por supuesto me la tragué entera varias veces. Jejejeje.

A ver si se deciden a sacar todo lo que falta del arácnido en nuestro país.
Y al igual que Jonathanstriker yo también albergaba la esperanza de que fueran apareciendo tras el éxito de las pelis de Raimi. Pero nada de nada.

Sacan cosas de Hulk, de los 4 Fantásticos, pero casi nada de Spidey (sólo series modernas).

Y hablando de sacar cosas de Spiderman que por su demora ya claman un poquito al cielo...ejem!, tampoco haría daño ver aparecer aquel tercer coleccionable que quedó flotando en el Limbo.

Sí, ya se que estábamos hablando de Dvds, pero no me he podido resistir a meter de nuevo el dedo en la llaga.

(Lo malo, que igual ahora tienen la excusa perfecta para taparnos la boca, si nos espetan que aquellas aventuras ya no tienen cabida en esta continuidad alterada).

Coincido con jonathanstriker. Por favor, señores de Panini, editenos la continuación de los coleccionables de spider-man de Forum, es decir, el que tenía que haber sido el tercer coleccionable, y el coleccionable de "ultimate spider-man" que sólo se ha quedado en 25 números y al fin y al cabo no era lo que pedía la gente.
Y volviendo sobre el tema, de acuerdo que es una pena que no editen en nuestros país las serie aracnidad. A mi me hubiera encantado tenerlas, así que no me quedó otra que descargármelas de internet.
NUFF SAID!!

La excusa que dio Panini para no seguir publicando el coleccionable que dejó a medias Forum es que Forum ya tenía maquetados, traducidos y rotulados esos números (porque ya los había publicado antes)y por tanto podían lanzarlos al mercado a un precio más bajo, mientras que Panini tendría que empezar de cero a la hora de publicarlos y saldría algo más barato.

Menos mal que de esa época lo tengo todo (salvo algún número suelto del Spider-Man (a secas) de MacFarlane y Larsen.
Estaría bien que se continuara el coleccionable, aunque salga un pelo más caro (que me parece una excusa bastante banal).
Todo el mundo pedía esto y no el coleccionable de Ultimate Spiderman.

"mientras que Panini tendría que empezar de cero a la hora de publicarlos y saldría algo más CARO."

Me bailó la palabra caro por barato.
Rectificar es de sabios. :)

No es una excusa. Es UNO de los muchos motivos por el que Panini no ha seguido con los coleccionables. Otro de los importantes motivos es que el quiosco está pasando una tremenda crisis.

Aunque este coleccionable fuera algo más caro que los dos anteriores, seguro que no menos del 80% de los que compraron aquellos comprarían este.

Yo mismo tengo la mayor parte de ese material en ejemplares del primer volúmen de Forum, y aún así me lanzaría de cabeza al kiosko si lo sacasen ahora en un formato similar a los anteriores.

Admito que mi caso tal vez séa un pelín exagerado, pero..., ¿y toda la gente que teniendo los dos primeros no dispone de ese material en ningún formato?

Serán la mayoría, digo yo. Y esos casi seguro que lo comprarían, ¿no?.

A mí me huele a negocio seguro, pero se conoce que en Panini deben discrepar de esta apreciación. Sinó es que no se explica.

>>>>Aunque este coleccionable fuera algo más caro que los dos anteriores,

Piensa mejor en el doble o en el triple.

>> seguro que no menos del 80% de los que compraron aquellos comprarían este.

¿Y esa suposición se basa exactamente en qué estudio? En todo caso, sería económicamente inviable. Si no hay materiales de reproducción, que no los hay, habría que digitalizar, lo cual es como CUATRO veces más caro que publicar un cómic de los que ya haya materiales de reproducción. Y eso sólo por los materiales. Luego hay que rotular, traducir, maquetar, etc. Resultado: Cada fascículo de 96 páginas podría costar, más o menos, doce euros. ¿Cuántos de esos ochenta por ciento lo comprarían? Además, ¿dónde? Si no dejan de cerrar quioscos desde hace dos años. Pero claro, todo esto seguro que tú ya lo sabes, ya que tienes tan claro cómo funciona el negocio editorial.

Yo lo único que he hecho es dar una opinión personal, que hasta donde tengo entendido, afortunadamente en este país no es delito a día de hoy.

Perdón si te he molestado, nada más lejos de mi intención, dado que mi comentario era referido a la gestión editorial de Panini, que tampoco es mentarte a la familia, creo. (O al final va a ser que si, no lo se).

En fín, que no me parece necesaria tanta acritud con alguien solo por el hecho de que piense diferente.

Otra cosa:(Y para esto no hace falta "basarse en ningún estudio", ni ser tan listo como algunos, sinó tan solo tener ojos en la cara):

A los cómics los sacaron del kiosko (y con una buena patada en el trasero), los mismos cuatro mangantes que quisieron focalizar a los consumidores en eso que hoy se llama "librerías especializadas".

¿Pero para que quereis otro coleccionable? ¿Esa etapa no es la que se reseteó? Ya no son comics interesantes...

Jonathan. Ya sabes lo que dicen. Por el interés te quiero Andrés. Así que no le des más vueltas a lo que te han dicho.
Aún así estoy de tu parte en todo lo que has dicho, con o sin estudio de mercado de por medio.
Soy consciente de que las cosas funcionan como dice Julián, pero vuelvo a repetir que son excusas.

No soy editor y ni puñetera gana tengo de serlo. Pero está más claro que el agua que por poder se puede sacar el coleccionable, aunque no creo que salga tan caro como insinúan algunos. Basta con conseguir materiales por parte de Marvel, que no son comics de hace 40 años.
Además si la excusa es esa que se ha dicho... ¿por qué se reeditó Ultimate Spiderman? Son comics que también sacó Forum en su momento. ¿Es porque eran más recientes en el tiempo y fáciles de encontrar los materiales de reproducción? No. Simplemente había que sacar algo al mercado cuando estrenaron Spider-Man 3. Así de claro.

"¿Pero para que quereis otro coleccionable? ¿Esa etapa no es la que se reseteó? Ya no son comics interesantes..."

Calla, Quesada.
Jajajajajaja.

Se me olvidaba.
Aquí en León de momento no he visto cerrar ningún kiosko. Al contrario, han abierto unos cuantos en los últimos años.

De todos modos siempre quedarán las librerías especializadas.
Y en caso de quedar pocos kioskos si la cosa funciona o no funciona está más bien en relación con el precio del producto y lo que pueda ofrecer, y en la distribución del mismo (este apartado sí que ha sido penoso siempre en nuestro país).

Lo que me sorprende es que se den cosas por supuestas y se afirme de manera rotunda algo que se desconoce.

Se hizo coleccionable de Ultimate Spider-Man porque había materiales digitales que estaban ya rotulados, traducidos y maquetados. Y el coleccionable no vendió demasiado bien, a causa de la crisis del quiosco.

Puede que cerca de tu casa no se haya cerrado ningún quiosco, es posible. Pero te aseguro que se han cerrado muchos, muchísimos. Y de esto sí hay datos fríos y aterradores. Unos 2000 en lo que va de año, que es el doble que en el anterior. Por cierto, muchos de los quioscos que siguen abiertos devuelven el paquete de tebeos sin abrirlos. ¿También es culpa de eso de "los mismos cuatro mangantes que quisieron focalizar a los consumidores en lo que hoy se llaman librerías especializadas"?

Mirad, el cómic se ha sofisticado tanto, es un producto tan especializado, que no funciona en quiosco, porque el quiosquero no lo entiende, y no me sorprende: cuarenta-cincuenta títulos mensuales que cambian continuamente y que no dejan demasiado margen no es un producto que interese. Por otra parte, para vender una grapa en quiosco, una editorial debe distribuir ocho. ¿Qué hacer con las devoluciones? Antes se retapaba, lo cual hacía daño al producto, ya que mucha gente sólo compraba retapados... Pero si todos compran retapados, al final no se vende la grapa mensual y esto va a la quiebra, motivo por el que Planeta, hace algunos años, dejó de hacer retapados. (Falta un producto popular que los sustituya, en mi opinión, pero esto es otra historia para otro momento).

Las librerías especializadas no han crecido por lo que quieran hacer cuatro mangantes. Sino porque el librero sí entiende el producto (al menos el que consigue mantenerse a flote), y además porque el mercado se ha sofisticado tanto, que han aparecido un buen número de ediciones en tomo que no van a quiosco, sino a librería. En el momento en el que el lector habitual, no el ocasional, se encuentra con que a su quiosco no llegan los libros, sólo las grapas (porque las tiradas de los libros no permitirían llevarlos a quiosco: la ley de que para vender uno hay que distribuir siete), y por ese motivo acaba comprando sólo en librería especializada.

En otros países hay otros modelos. Por ejemplo, menos series mensuales, de 72 o 96 páginas, agrupando series. En una serie, por ejemplo, tendríamos Vengadores, Capitán América, Iron Man y Thor, en otra Spider-Man, Spider-Girl y Veneno, en otra Los 4 Fantásticos, Nova, miniseries varias, en otra Hulk, Daredevil, etc. En España, cada vez que se han hecho contenedores, desde el veterano Hulk & Alpha Flight hasta Thor & Capitán América, e incluso mezclas más afortunadas, como las de mutantes a finales de los noventa, el producto NUNCA ha funcionado. Los lectores españoles prefieren grapas de 24 páginas (yo también, por cierto), pero el quiosquero no las suele querer. Le dejan poco dinero, son muchas, etc. Le resulta más cómodo no abrir el paquete y devolverlo. En cambio, el librero especializado, tiene un alto volumen de ventas, ya que acude un gran número de lectores a su tienda, y por eso sí les funciona, y por eso España es el único mercado, fuera de Estados Unidos, que mantiene mayoritariamente el formato americano y no deja inédito casi nada.

Y todo lo que he contado se basa... Pues en lo que sabemos del mercado. No en lo que veo a mi alrededor ni en mis deseos. ¿O es que alguien piensa que a mí no me hubiera gustado un tercer coleccionable que hubiera llegado hasta la saga del clón? ¡Pero si hasta estaban planificados los contenidos! Entonces, se hacen las cuentas y no salen de ninguna manera. Y entonces, explicas que no es posible, y hay gente que te contesta que de eso nada, que les estás engañando, que ellos ven en su pueblo uno o dos quioscos con tebeos, y por lo tanto no existe esa crisis, y que si se pudieron publicar los dos primeros coleccionables, ¿por qué no el tercero? Pues por todo lo que acabo de decir, pero por mucho que se expliquen las cosas, sólo son excusas. Siempre excusas. ¿Entiende alguien que me resulte molesto que, al dar una explicación que no tenía ni siquiera que estar dando, alguien lo entienda invariablemente como una excusa? Y contra eso, ¿qué puedes contestar?

Y ahora, volviendo sobre el tema del reseteo. Da la sensación de que los editores y guionistas están muy preocupados porque una parte de los lectores piensen que OMD anula todo lo que ha ocurrido durante el matrimonio. En los últimos números, la idea que se deja caer es que el matrimonio no existió por el pacto con Mefisto, PERO, y aquí viene lo importante: Peter y MJ sí estuvieron juntos todo este tiempo, como pareja estable. Por ejemplo, en la última saga que se está publicando en USA, Peter recuerda "la última cacería de Kraven", y entonces comenta que ocurrió cuando se acababa de ir a vivir con MJ. No sé si esto estaba pensado así desde el principio o es un parche que están poniendo en la herida, pero da la sensación de que se busca calmar a un sector del fandom que no está contento con lo ocurrido.

En mi opinión sigue siendo un lío. Estamos en el mismo problema que con DC hace años. Se niega una parte del pasado, otra no... ¿Qué pasó? ¿Qué no pasó? Pues ni idea. Pasó todo, en mi opinión, y tarde o temprano se tendrá que buscar una manera de aclarar más las cosas. ¡Con lo fácil que hubiera sido deshacer el desenmascaramiento diciendo en Invasión Secreta que Peter era un skrull (sin que lo fuera, claro está: sólo para deshacer la idea ante la opinión pública que Peter es Spidey). Y luego, el matrimonio hubiera sido tan sencillo de romper como recurriendo al truco de Mackie cuando se marchó. En aquel entonces, nadie se quejó de que saliera de la serie la pesada de MJ. Ahora, con todo el mundo enfadado por el OMD, creo que acabará volviendo y nos la tendremos que tragar todos los que estamos aburridos de ella.

Alto y claro, Julián. Quien no entienda la explicación que has dado es porque no la quiere entender. No hay que confundir los deseos de cada uno con las posibilidades reales de mercado. Todos los aquí presentes firmariamos una reedición (ya sea en formato coleccionable o no) de la etapa posterior al segundo coleccionable. Y seguro que Panini estaria encantada de editarla si sus estudios de mercado indicasen que les va a reportar beneficios. En el momento que esto no es así, poco se puede hacer.

No obstante, Jordi, no pierdas de vista una cosa: el que no se pudiera hacer el tercer coleccionable, no quiere decir que no se pueda recuperar, en algún momento y de alguna forma, ese material. De hecho, no se ha dejado de pensar en fórmulas posibles para hacerlo. Otra cosa es que se haya encontrado la manera, y de momento no es así. Sin embargo, el hecho de que Marvel cada vez digitalice más material, deja abierta una puerta a la esperanza. El objetivo es que algún día podamos tener todo Spiderman en formato americano, al menos hasta la saga del clon.

Vamos a ver, Julián (y vaya por delante que te hablo sin ánimo de polemizar, y con esto, por mi parte cierro el tema).

Preguntas si entendemos que te resulte molesto tener que dar una explicación que no tendrías siquiera que estar dando.

Admitirás que yo en ningún momento te la pedí.

Luego, si tanto te molesta darla, tal vez deberías sencillamente ahorrate la molestia y no "entrar al trapo" de una manera tan encendida como lo haces (al menos no como portavoz de Panini, que parece que te lo tomas como algo personal, y créeme, no lo es).

¡Jo-ér! Es que si fuera físicamente posible la lapidación on-line, me da que ayer me hubieras pegado un buen par de pedradas, por sacrílego.

Si en lugar de reaccionar así, hubieras empezado diciedo (lo que sí has dicho hoy), o séa, que desde la editorial no se olvidan de ese "bache" en las colecciones, y se ha estado estudiando el sacarlo en otro formato (formato que aunque no ha sido encontrado aún, no se descarta seguir buscando), tu respuesta (respuesta siempre voluntaria, no solicitada, insisto) hubiera sonado bastante más amable.

Y es que desgraciadamente, la amabilidad, cada vez es un bien más escaso en nuestros días.

Será por eso que me gusta tanto.

Saludos. Corto y cierro.

Si te he parecido maleducado, te pido disculpas, no era mi pretensión.

Julian, lo que pasa es que en Panini aun no habéis comprendido que una cosa casi tan divertida como leer tebeos es jugar a ser editor y criticar con saña todos y cada uno de vuestros movimientos. Si sacarais un juego de mesa llamado "¡Editor!" o un del libro tipo "Coviertete en un editor sin perecer en el intento", probablemente nos tendríais callados y entretendos a todos los crueles y malévolos coleccionistas. ;) xD

A mi me basta con saber, que algún lejano día se vaya a continuar con la publicación de "Amazing" y "Spectacular" donde lo dejaron "El Spiderman de Romita" y "Peter Parker"...

FOXXXXXXXXXX

Sin problemas. Pelillos a la mar.

Que el kioskero no entiende lo que es vender comics lo doy por supuesto. De hecho nunca lo ha hecho y nunca lo hará.
Unas veces por culpa del kioskero y otras por la mala distribución la venta de comics en kioskos siempre ha sido pésima. Y sin embargo antes de las librerías especializadas estaban los kioskos vendiendo comics.
Es un problema del que soy consciente, Julián.
Actualmente aunque sigue habiendo kioskos abiertos veo cada vez menos comics a la venta. Ese es realmente el problema, y no que se cierren kioskos o no.

Y la explicación que das la llevo escuchando (leyendo más bien) desde los primeros tiempos de Forum. Y luego en Panini también.
Soy perfectamente consciente de lo que cuesta sacar un comic al mercado.
A lo mejor no me expresé bien antes. Cuando digo excusas es porque a pesar de que mucha gente pide la publicación de ciertos números lo que se dice es (aunque sea una verdad como un templo) una excusa para no dar a la gente lo que pide. Simplemente porque en ese momento no es posible.
Ya sé que un futuro más o menos cercano se intentarán recuerar dichos comics. Había voluntad por parte de Forum y la sigue habiendo por parte de Panini. Cuando se puedan sacar al mercado se sacarán.
Sería estúpido que una editorial de comics pudiendo editar lo que pide el público en general no lo hiciera, ¿no? Sin embargo es más sencillo dar la excusa de los materiales y la digitalización que explicar realmente por qué no salen esos números al mercado. A eso me refería antes.

Nada más.
Como dice Jonathan no hace falta exaltarse. Yo también pido perdón si con mis opiniones he parecido un lector insensible contra una poderosa editorial de comics y sus colaboradores.

"A mi me basta con saber, que algún lejano día se vaya a continuar con la publicación de "Amazing" y "Spectacular" donde lo dejaron "El Spiderman de Romita" y "Peter Parker"..."

Y tan lejano que puede que no suceda nunca. Bueno, nunca son palabras mayores. Digamos que no suceda antes de los próximos 10 años.

"Se hizo coleccionable de Ultimate Spider-Man porque había materiales digitales que estaban ya rotulados, traducidos y maquetados. Y el coleccionable no vendió demasiado bien, a causa de la crisis del quiosco."

El coleccionable de Ultimate Spiderman fue una buena idea.
Seamos coherentes, los niños que han crecido con las películas de Spiderman iban a encontrar en Ultimate Spiderman un tono y estilo más cercano a lo que habían visto. Si no vendió demasiado bien fue porque la edición material fue una chapuza. A partir del tomo 16 los señores de la imprenta se ve que decidieron que había que recortar gastos y en vez de pegamento utilizarían a un señor de Huelva pegando las páginas con saliva.

Glorioso era comprar el comic, abrirlo por la mitad y ver como se formaba un hueco entre las páginas y el lomo y al poco se empezaban a caer las hojas. Si no se vendió fue porque esto cundió por internet más rápido imposible y la gente entonces empezó a pasar del coleccionable.

Yo propondría a Panini que dado que Ultimate Spiderman es uno de los mejores comics que existen. Uno capaz de crear lectores y que debe estar siempre disponible, se lancen a reeditar la serie lo mismo que ahora Ultimate X-Men: en tomos Best of Marvel.

Dicho esto debo brindar mi apoyo a Julian ante su explicación y a decir a la gente que por favor cuando os dicen que ahora no es viable un tercer coleccionable de Spiderman ¡¡a lo mejor no os están engañando!! Pensadlo.

Eso es.
Cuando estrenen Spider-Man 4 que vuelvan a reeditar Ultimate Spiderman.
Y cuando estrenen la 5ª pues una nueva reedición de Ultimate Spiderman no estaría nada mal.

Fuera bromas.
Apoyo la reedición en tomo de la serie Ultimate.

Me alegra saber que Peter recuerde "La última cacería" con MJ como su pareja estable. Creo que es un paso hacia la normalización, pero completamente chapucero(es que no puede ser de otra manera, por otro lado). A ver qué pasa cuando recuerde que Harry murió...
Tienen que arreglar todo, como si NUNCA hubiera existido esta tontería. Que MJ y Peter vuelvan a estar casados, pero que luego se divorcien. Es verdad lo que dice Julián: el matrimonio va a tener un efecto rebote y se va a interpretar que la mayoría quiere la pareja unida de por vida y por eso las protestas...

Estad convencidos de que las editoriales harían todo lo posible por satisfacer al lector, porque obviamente éste compraría su producto y ellas saldrían ganando. Aunque también es normal recibir críticas e incomprensión por su labor: cada vez que me acuerdo del formato de la serie de la Antorcha de Slott, me entra una rabia...
En mi opinión, Panini está haciéndolo bastante bien. El acercamiento a la edición americana me parece un esfuerzo tremendo que hay que alabar. Nunca me ha gustado tanto la edición de Marvel en España, aunque parezca un pelota.

El creador de cómics Scott Mcloud en uno de sus libros analiza la situación actual del cómic y su formato actual y propone diferentes soluciones, siendo la más alentadora una profunda reforma en el soporte, apotando por las nuevas tecnologías.

Es una lectura muy recomedable.

Desde luego yo he tenido que dejar de comprar cómics simplemente porque donde yo vivo no se pueden adquirir ni hay nadie que los venda al haber desparecido de los kioskos.

Pues en mi zona (Y eso abarca toda la provincia de Pontevedra, que no es poco), la distribuidora es peor que penosa.

Ya no es que séa una apreciación personal por mi parte (a pesar de que comparto plenemente esta opinión), sino que tu le preguntas a cualquier kioskero(yo lo he hablado con no menos de siete u ocho, algunos separados entre sí por más de 30 kilómetros), y todos, SIN EXCEPCION, me dicen lo mismo, que Distribuciones Noroeste lo hace peor que si intentase hacerlo mal adrede.

Por poner un ejemplo (real, y que me sucedió a mí en primera persona):

Yo coleccionaba el Spiderman mensual de los tomitos con el lomo rojo (la etapa anterior a Strazynski).

Religiosamente cada mes, íba a por el susodicho tomo SIEMPRE al mismo kiosko (relativamente próximo a mi casa).

Cuando se anunció que se íba a iniciar una nueva etapa que implicaría la consabida renumeración y cambio de título (para "hacer notar" a propios y extraños (sobre todo a extraños)la llegada del celebérrimo guionista a Amazing), por mi parte me desgañité a dar todo tipo de datos al despistado kioskero, para que no dejase de traer la colección.

Hasta conseguí que telefonease a la citada "distribuidora" en mi presencia, explicandoles que aunque la colección aparentemente parecía acabar, en realidad seguiría el mes siguiente con nuevo formato, y bla, bla, bla.

¿El resultado?. Muy sencillo: tuve que cambiar de kiosko, porque Strazynski JAMAS llegó a aquel (a pesar de mis quejas y reiteradas visitas durante un par de meses o tres), que por otra parte os recuerdo que era mi punto de venta habitual.

El kioskero, pobre, no se enteraba de la misa la mitad, pero la distribuidora...

Jamás he visto una empresa séa del ramo que séa con semejante desidia y pasotismo en su labor (exceptuando tal vez a la desaparecida Editorial Bruguera).

Lo más triste del asunto, es que en su día informé pormenorizadamente a Fórum de este caso (y otros similares) perpetrados por la referida distribuidora, y no solo no tomó cartas en el asunto, sino que a día de hoy todavía es la única empresa que distribuye a Panini en mi provincia, una provincia con casi un millón de habitantes. ¿No es aterrador?

Por otra parte, el hecho de que ocurran cosas como que en su día Forum pusiese el cartelito de "ULTIMO NUMERO" en el Spiderman núm.31 (el inmediatamente anterior al primero de Straz), tampoco se si ayuda demasiado a consolidar el cómic en el pequeño kiosko.

La pregunta es: ¿Cerrar un volúmen de una colección para inciar otro volúmen el siguiente mes con distinto título y numeración atrae lectores o los espanta?

Seguramente no todo el mundo cambia de kiosko como yo lo híce, si un mes no encuentra su título habitual allí. ¿No creéis?

Comparto tu opinión, Jonathan.

Supongo que aquí en León capital (y provincia) la distribuidora es la misma que dices.
Aquí han funcionado medianamente bien, si bien ha habido temporadas en que era para matarles: comprabas un comic un mes y te quedabas sin el siguiente número al mes siguiente, y en el siguiente volvía a llegar el número correspondiente a ese mes, pero ya tenías un hueco en tu colección y te tocaba pedirlo por Internet o esperar a que llegara a alguna librería especializada de rebote en meses venideros.
Hablo de esta situación tanto en kioskos como en librerías especializadas.

Según parece el "problema" era que se distribuía los comics en las principales ciudades españolas (sobre todo Madrid y Barcelona) y al resto llegaban las "sobras". Entiendo que por allí se vendan más comics, pero se supone que es un mercado nacional. ¿O me tengo que ir hasta Madrid a comprarme un comic que cuesta 4 ó 5 euros?

Por ejemplo la distribución del famoso 2º coleccionable (el azul) aquí fue penosa. Casi todos los números los tuve que comprar por Internet porque simplemente no llegaban aunque estaban pedidos. O llegaban salteados también.

Ya lo dije antes y lo volveré a decir.
El problema no es que se cierren kioskos, el problema es que en los pocos que hay muchos comics no llegan por culpa de una mala distribución (y otras veces porque los devuelven los kioskeros). Si no hay comics a la venta difícilmente se van a vender.
Y cada día que pasa veo menos comics a la venta en kioskos. No sé si por la crisis económica que hace que la gente compre menos, por la distribución o porque los kioskeros ya ni los piden.

Con esta situación los lectores ocasionales ni se molestan. Compran una vez, regresan a por más, no lo encuentran y no vuelven.
Si es molesto para un lector asiduo imaginad para uno que no lo es.

Exacto. Por eso comparto la opinión de que es necesaria una profunda reforma en los cómics en tanto en cuanto al soporte (papel impreso) y la distribución.

Y eso es más importante actualmente que los juegos editoriales de reseteos y promociones, dado que aunque las grandes empresas son reticentes a cambiar su modelo de actuación tradicional, corren el peligro de perder su posición preeminente en el mercado en crisis, sobre todo cuando inevitablemente el modelo de mercado cambie.

"Exacto. Por eso comparto la opinión de que es necesaria una profunda reforma en los cómics en tanto en cuanto al soporte (papel impreso) y la distribución".

Como he dicho, la distribución en mi zona me parece imposible que séa peor y más irrespetuosa con el medio, y soy el primero al que le gustaría resolver eso.
Pero...,¿cambiar el soporte y prescindir del papel impreso?

Supongo que te refieres a comprar y leer cómics on-line, ¿no? (porque no se me ocurre otra alternativa).

Llamadme anticuado, pero eso a mí me da bastante repelús. Al menos como única oferta.

Personalmente, yo siento tanto placer (sino más) coleccionando cómics que leyéndolos.

Me parecería altamente peligroso para el futuro de la industria privar a un coleccionista del litúrgico ritual de desplazarse a su punto de venta habitual, saludar a su kioskero o librero de confianza(con el que a menudo echará una parrafada rara vez inferior a los 20 minutos, y en la que juntos desmenuzarán todo tema frikie de actualidad, muchas veces acompañados de otros habituales de la tienda), para pasar a continuación a echar un concienzudo vistazo general, dejándose envolver apaciblemente por el casi adictivo aroma de los ejemplares que le rodean.

Luego abrirá un par de títulos o tres recién llegados al local, contemplará aquellos dibujos con reverencial arrebato, y distraidamente, mientras lo hace, pasará el pulgar por la misma página que contempla, deleitándose (casi subliminalmente), con la familiar textura de la misma.

Entonces, sus pasos le conducirán al fín a la gloriosa parte de la estantería (casi un Altar), donde ceremoniosamente se rinde homenaje a su/s título/s preferido/s, todavía inédito/s para el, aunque por poco tiempo.

Seguidamente, abonará sin rechistar lo que marque cada portada, y tras despedirse felizmente del amigo librero, raudo se dirigirá a su casa, donde el ritual no habrá hecho más que empezar.

Aún quedan dos momentos Sagrados:

Sentarse en su butaca preferida a dar buena cuenta del codiciado material, para pasar a continuación a ordenarlo cronologicamente (tal vez en su correspondiente bolsita anti-ácido), no sin antes aspirar su dulce aroma a nuevo una vez más.

Luego, unos agradables momentos de contemplación de la estantería (ahora ya un poquito más llena), y vuelta a esperar (ansiosamente) la breve (pero intensa)ración del próximo mes.

¿Puede competir con todo eso un cómic on-line?

Está claro que tod@s hacemos el mismo ritual... jejeje, y me encanta. Sustituye butaca por cama y es clavadito.
Personalmente creo que los comics on-line carecen de ese no sé qué que tienen los comics impresos (y aplico lo mismo para los libros). No hay nada como la sensación de tenerlos en la mano y trastear con ellos.

Y hace quince años nadie imaginaba ni por asomo que habría teléfonos móviles, o que la gente compartiría su opinión en chats y foros, en vez de hacerlo en donde quiera que se hiciesen por aquel entonces.

La tesis que defiende Mcloud en su libro (que es un cómic, por cierto) es que la página impresa posee una serie de limitaciones estilísticas (como el tamaño y número de viñetas, la linealidad unidireccional, etc... y más de un problema editorial (promoción, espacio y lugar ocupado en las tiendas, distribución, precio, etc...) que necesariamente ha de evolucionar. Como todo en la vida, vamos.

Estoy seguro de que mis padres atesoran el correo epistolar y ordenan sus cartas en misteriosas cajitas de latón, y que tenían estudiados rituales en los que anticipaban el contenido de una carta recién llegada, la olían, la leían una y otra vez y acariciaban el papel sintiendo su textura, etc.

Pero hoy en día casi nadie envía cartas. Las cosas van cambiando, es normal que lo haga, y una editorial de peso que trabaje en este sector del mercado con la intenciónd e hacer dinero (que no me imagino a directivos altruistas propocionando la cultura impresa, porque ya vemos que la distribución es precaria ahora mismo), tendrá que adaptarse a los tiempos, o desaparecer.

En su momento TSR fue un gigante d elos juegos de rol, y ahora pertenece a Wizard of the Coast, que se forraron por Magic.

White Wolf Studio era una empresa yanki que dominó el mercado rolero también en los noventa. Y ahora han sido comprados por una empresa islandesa de videojuegos online.

En el mercado actual nada es tan seguro como antaño. Renovarse o morir, es lo que hay.

No obstante, el futuro no tiene que pasar necesariamente por la desaparición de la página impresa, aunque todo apunte a ello (precariedad distributoria, ausencia de puntos de venta, encarecimiento del soporte, escasa competencia entre las imprentas en un pseudomonopolio, etc...)

Leed a Scott Mcloud, que es muy interesante loq ue argumenta.

Gil kane pasó treinta años augurando el fín inmediato de los superhéroes.

Desde que se inventó la imprenta el libro impreso ha sido fuente de información y conocimiento. Y de eso ya van unos cuantos siglos.

Aunque en los últimos 10 años la técnica ha evolucionado una barbaridad no creo que la mejor solución sean los libros on-line (por extensión comics on-line también).
Los e-books son una forma barata de acercarse a un libro. No ocupan mucho espacio en el ordenador y no se gastan al leerlos.
Sin embargo no creo que llegue el día en que este formato desbanque al libro tradicional de papel impreso.

El libro impreso es uno de los más grandes inventos de la humanidad. Fuente de cultura.
Pero además tiene ese algo especial que nunca podrá tener ningún formato digital: se puede tocar. Esto es muy importante a la hora de leer. El contacto de lector con el soporte escrito.

Leer un libro o comic on-line no se puede comparar en cuanto a sensaciones con leer un libro o comic impreso. Jamás.
Además leer en la pantalla cansa infinitamente más la vista.

Estoy de acuerdo en que una pantalla jamás sustituirá al libro, por muy bonita que sea.

Por eso, tendremos libros inteligentes, que le metas una ranura SD con el tebeo, y la tinta adopte la forma requerida.

Yo le doy diez años para que se popularice el libro convencional así. Y otros diez para que lo tengamos adaptado a los tebeos.

Actualmente ya existe una especie de papel, flexible y todo eso, que puede "redibujarse", por así decirlo, mediante estímulos eléctricos. Eso sí, o blanco o negro.

Creo que lo que dice Julián sucederá, pero mucho antes que diez o veinte años.

Spideydave, yo estoy de acuerdo con tu último post pero me temo que te tengo que acercar a la realidad actual.
Todo esto lo dices tú porque es lo que has vivido, lo que has mamado desde que tenías 3 años. Como tú todos los que creo escribimos aquí, pero como todo, el romanticismo de las cosas va en función de lo que uno ha vivido.

Hoy en día por poner un simil la gente de mi generación (tengo 25 años) echamos la vista atrás con nostalgia a la serie Ulises 31 por ejemplo mientras que un primo de un amigo (tiene 16 años) pues echa la vista atrás y siente cariño nostálgico (aunque sigan existiendo) por la serie Pokemon. Esa serie para muchos de nosotros puede ser un horror, pero como para su generación vivieron su nacimiento cuando tenían 6 u 8 años pues es lo que recuerdan con ese ardor nostálgico que aumenta el valor emotivo de las cosas.
Para nosotros Barrio Sésamo y para los adultos de mañana Los Lunis. A lo mejor para otros adultos ya mas maduritos pues Los payasos de la Tele.

Con el tema de los libros y los comics pasa igual. Las nuevas generaciones en muchos institutos y en los colegios ya no "tocan" libros de texto y lo hacen todo mediante terminales informáticas conectadas en red. Esto tardará en estar en todos los colegios del país pero poco a poco va sucediendo.
Si desde crío esa familiarización con el libro se va eliminando entonces cuando sean adultos no van a tener apego alguno al papel. De hecho es más, a muchos les da aversión un libro por el mero hecho de ser un libro. Todo en función lo que uno interioriza de crío-adolescente.

Por ello cuando dices "una pantalla jamás sustituirá al libro, por muy bonita que sea" yo te recomendaría que no firmes con nadie una apuesta sobre eso.

Sobre que leer en la pantalla cansa la vista, pues también depende. No es ningún secreto que yo tengo comics en el ordenador, hoy me he leido 6 del tirón y no me ha pasado nada de nada. Y no son pocos los críos acostumbrados a tirarse 10 horas delante de la pantalla con los juegos o sea que incluso aunque cansase la vista puede ser que les de más bien igual. Con el CDisplay se leen perfectamente los comics e incluso parece que estás casi dentro de ellos.

Yo personalmente compraré tebeos de por vida fisicamente, pero no tengo nada en contra de las nuevas tecnologías y el cambio de mentalidad que supone mientras sea un cambio progresivo que se hace de forma natural.
Hace décadas el comic era una serie de viñetas sueltas con sólo texto suelto, evolucionó a ser una historia de viñetas de una sóla página con texto en la parte inferior, se inventó el bocadillo, pasó a ser una historia completa en varias páginas compuestas por viñetas cuadradas en orden normal y corriente, se mejoró la impresión y se mejoró la reproducción, el entintado, se creó el color de puntitos etc. El comic se "globalizó" y adoptó otros sistemas de colocación de viñetas que permitían otro tipo de narrativa. Finalmente se mejoró el papel a un papel que permitía una reproducción aun mejor y el medio se volvió a adaptar ofreciendo coloreado por ordenador aunque aun un poco "novato". La narrativa podía ser mas detallada y se inventó el descompresive y a día de hoy con el avance de la tecnología y los programas informáticos pues se avanzó en el color hasta las maravillas que tenemos. Llegamos incluso al punto en el que gente como Clayton Crain te puede hacer un comic entero por ordenador simulando dibujo o comics directamente en imagenes 3D.

¿el futuro? pues comics en PC, Ipod y demás inventos o incluso ordenadores portátiles en forma de libros y ante este nuevo sistema las editoriales volverán a evolucionar para ofrecer comics más cercanos a una narrativa de serie de televisión o cine y en los que se pueda meter efectos visuales y de sonido, luces, movimiento de agua o lo que haga falta. Incluso actores interpretando las voces de los personajes.

Yo entiendo que todo cambio conlleva una sensación de pérdida, pero creo que es mejor ver lo positivo. Antes que ver lo que se pierde, a lo mejor hay que ver lo que se gana. La evolución mientras sea de forma natural, no tiene nada de malo.

Marvel misma ya ofrece la posibilidad de leer cómics actuales y cómics míticos de antaño "online", con un sistema que incluso simula el paso de las páginas.

Y aún más. No hace mucho editó una serie de DVD's, algunos de los cuales hemos visto ya en españa, que recogía ciertos cómics y series "Ultimate Daredevil y Elektra" o "The Ultimates" por mencionar dos, con los cómics pseudoanimados, y con voces y efectos de sonido.

Sí, es cierto.
Yo también he visto a vender esos Dvds de cómics pseudoanimados...en los cajones de ofertas del Alcampo.

Estaban todos amontonados de mala manera (y a precio de saldo) en uno de esos cajones de ofertas, donde suelen estar sin orden ni concierto los artículos "fuera de temporada" (o séa, lo que NO QUIERE NADIE NI REGALADO).

Verlos así, al lado de "Historia de la Copla en Dvd", y de esas películas de imitadores baratos de Bruce Lee (también de saldo) me pareció una escena bastante patética, la verdad.

Será a lo mejor que los españoles no estamos preparados para tanto adelanto, no lo sé.

Darío. Te aseguro que mi visión de las cosas no es poética ni romántica, ni vivo anclado en el pasado y por supuesto no vivo en una nube. Vivo en este mundo y soy consciente de lo que ocurre a mi alrededor.

Tengo 31 años pero no me considero un carca anclado en el pasado ni mucho menos. Estoy abierto a las nuevas tecnologías. Siempre lo he estado.
Fíjate que empecé con un Amstrad CPC de 8 bits en los 80 y hasta dónde hemos llegado...

Por supuesto que leo comics en la pantalla de mi ordenador, pero eso no quita que prefiera los comics físicos de toda la vida.
Y gracias a Dios la vista es de lo que mejor me funciona. No necesito gafas y espero que dure la cosa. Pero leer en pantalla cansa más que leer sobre papel (todo depende también de la iluminación y cómo tenga uno la vista, claro).

Los e-books y e-comics no son una novedad. Hace tiempo que están implantados. Pero creo que la gente siempre preferirá el viejo soporte en papel de toda la vida. Hasta que dejen de imprimirlos, claro.

Y respecto a las nuevas generaciones el problema no es que les enseñen a leer mediante programas de ordenadot, cuentos y similares. El principal problema es que cada vez pasan más de la lectura y leen menos. Ahora tienen otro tipo de pasatiempos.
Pero veo bien que en las escuelas fomenten el hábito de la lectura, sea con las nuevas tecnologías y con los libros de toda la vida.

Un saludo.

Un poco offtopic, como profesor que soy, puntualizo que como no se les inculque el respeto y el gusto por la lectura en casa en la escuela no hay nada que hacer.

Respecto a los cómics en soportes alternativos, el problema es usar los convencionalismos del formato página simplemente trasladado al soporte virtual. Es decir, ¿podéis imaginar un cómic en el que nos movemos únicamente sobre una enorme y gigantesca viñeta? ¿O que las viñetas comformen un metadibujo ? ¿O que haya hipervínculos que nos permitan ateneder a una parte u otra de la narración?

Las posibilidades son infinitas.

Creo que la explicación que ha dado Julián ha sido de las más interesantes y educativas que se han podido dar.

Es comprensible (yo así lo he visto) su respuesta enérgica (que no conflictiva). Al fin y al cabo el que esta en el "meollo" del asunto es él. Nosotros lo vemos desde fuera y todo puede parecer muy fácil.

Hace tiempo disfruté con un libro en el que se entrevistaba a Virtutia (yo lo llamo "el rey de los unos" por su manía de renumerar colecciones. Aunque todo tiene su explicación financiera por supuesto) precisamente porque tocaba temas que no se suelen tocar en los foros o en los correos de los lectores.
Podías coincidir o no en cosas que comentaba, pero tenía su lógica si nos atenemos a que todo es un negocio. No puedes sacar algo al mercado (por mucho que los lectores lo pidan o los mismos que trabajan ahí quisieran sacarlo) si luego no te va a resultar rentable. Unas colecciones pueden ir bien (todos lo sabemos), pero si otras van mal al final unas compensan a las otras. Y no es precisamente lo que interesa a la larga (aunque se pueda estar así durante un tiempo -todo son suposiciones mías por supuesto-).

Lo que nunca he entendido bien es la razón de que las editoriales no saquen las ventas de sus cómics. Siempre es interesante saber cuanto vende tal o cual colección. Se que en EEUU es diferente y se hace, pero siempre me habría gustado ver cuales copan las primeras posiciones y cuales van bajando (tal y como hemos visto en el post sobre el descenso de ventas de Spider-man).

En fin, gracias Julián por unas explicaciones (que aunque no estabas obligado a darlas) muy bien dadas y aleccionadoras.