Ya se que no me prodigo mucho en los comentarios de nuestros posts, parafraseando al Norman Osborn de la primera peli de Spider-Man, el trabajo es matador, pero permitidme que en esta ocasión y con motivo del Nuevo Día abra el fuego.

Soy consciente que todo buen redactor/periodista/posteador debería guardarse las apreciaciones personales para si mismo (suerte que soy informático y esto es un espacio de comentarios). Muchos de los seguidores, y seguidoras que sé que las hay, de Spider-Man puede que se planteen abandonar la serie por lo que va a suponer este nuevo día. Que queréis que os diga, a mi tampoco me entusiasma lo que le han hecho a Peter y a MJ. Pero también debo decir que llevo muchos años leyendo al personaje, he sufrido cambios de traje, clones, incluso a Alex Saviuk, y todavía sigo leyendo las aventuras de Peter, y supongo que seguiré hasta donde la cris ..., perdón, la recesión económica lo permita, porque estoy seguro que al final vendrá otro cambio que gustará más o menos, y pondrá las cosas en su sitio o las llevará por otros caminos.

En fin, la conclusión de toda esta parrafada es que las historias siempre pueden ser mejores o pueden ser peores, pero para criticarlas, antes hay que leerlas, y yo, como seguidor de Spidey, lo leo todo o al menos lo intento. Y cuando a veces leo y el sueño me puede, sé que pasado mañana leeré otra historia que me mantendrá en vela toda la noche.

Dicho todo esto, y como seres inteligentes que sé que sois, obviad todo lo que habéis leído y tomad vuestras propias decisiones, que seguro que serán las más acertadas.

Decir que no me gusta pero a pesar de todo comprar la colección es un oxímoron.

Yo ha he tomado mi decisión, y precisamente porque he leído los comics americanos que empiezan este mismo mes en Panini. He leído hasta la primera reapareción de MJ, que supongo que habrá más. A mí, todo me chirría de forma total y absoluta. Creo que la única cosa que Quesada y sus esbirros entienden son las ventas. Comprar comics que no me gustan es evidentemente estúpido. Dar una oportunidad a este engendro es tanto como decirle a Quesada que lo que trae entre manos está bien. Mi paciencia como lector tiene un límite, y Quesada lo sobrepasó ampliamente. Simplemente no me gusta nada. Hasta aquí llegué. Comprar ahora Spiderman sería tanto como decir que doy mi apoyo a lo que ha hecho Quesada.

Sólo lamento que las ventas en España no signifiquen nada para el mercado americano.

Yo tambien estoy de acuerdo con que cada uno decida por si mismo. Ahora bien, comprar algo cuando no te gusta pues...

Yo siempre he valorado muchísimo mi granito de arena a la hora de apoyar o censurar algo que me gustara o no. A priori, BND me parece una auténtica basura, pero voy a comprar el tebeo y leerlo. El problema es que aunque la historia pueda llega a ser maravillosa, la quintaesencia, no es mi Spider-Man.
Tal vez porque las ventas en España no influyen para nada, o tal vez por coleccionismo, pero me da la sensación de que aunque no me guste no voy a ser capaz de dejar al personaje.

Lo de que las ventas en España no influyen eso esta por demostrar. Panini edita Marvel en casi toda Europa, por no decir toda Europa, si las ventas bajan es un hecho que la Marvel no puede ignorar.
Ademas no se como ira lo de los derechos de franquicia. Eso depende de como tengan este estipulado en el contrato. Si solo compran el producto o la Marvel se llevan un porcentaje del margen de beneficios global. Es como las peliculas, ceden derechos por un precio y ademas se llevan un porcentaje de la recaudación. Tambien es verdad que segun el contrato convenido.

A mí me pasa algo parecido, sólo por lo que se cuenta por aquí de cómo va a ser la serie, habiendo leido ya "Un Día Más", me persuade para no comprar Spidey, cosa que no me había planteado en ningún momento hasta ahora. El problema es que hasta que no compruebe por mí misma lo mal que se han puesto las cosas en Amazing no me lo acabaré de creer, porque me parece increible que de verdad se haya hecho semejante... bueno, burrada.
Y lo que me va a dar mucha rabia es esperar, esperar y esperar (y mientras seguir leyendo), para que vean la luz y podamos leer las aventuras de Peter que nos merecemos, y no este invento retorcido y fuera de lugar. Porque lo más seguro es que la espera no merezca la pena y no nos traten con el respeto que merecemos.

Yo paso de comprar un Spidey tan ridiculo. Me vuelvo a leer los clasicos y santas pascuas, que le dan mil vueltas a esta patraña.

Esa teoría de que hay que probarlo todo en la vida para saber si te gusta siempre me ha parecido absurda. Así se acaba en la droga, pensando así. El caso, es que yo lo lamento mucho, actualmente me compro casi todas las series Marvel: desde Daredevil a Capitán America, Los Thunderbolts, Los Nuevos Vengadores e incluso Ironman.
Y, sin embargo, mi preferido siempre fue Spiderman que es con quién em adentre en este mundo. Pero todo tiene un limite. No necesito leer lo que hay después de One More Day para saber que no me va a gustar porque simplemente la premisa de la que parte no me interesa lo más minímo.
Llevaba años esperando que el personaje volviese a madurar, que se contasen historias adultas,llegó JMS y nos lo dio, eso es lo que buscaba. Y la cosa se iba poniendo cada vez más interesante a pesar de que con la ida de Romitta, sin duda, perdió mucho y digan lo que digan Ron Garney no le llega ni a la costura del calcetín. Y de pronto, puf, todo se va por el desagüe. Toda la evolución del personaje desaparece y se corta de raíz.
Llevaba ya desde El Otro comprando la serie por inercia porque la verdad es que no me llenaba lo más minímo así que para mi esto es un punto y parte. Lo siento yo más que nadie. Pero no se puede tragar con todo y dejar que nos metan todo lo que se les ocurra. O tenemos criterio o, como se dice, si les das la mano se tomaran el brazo. Y si aún fuese barato pues dices, vale, pico, pero ¿cinco euros/tres números por algo que sé que no me va a gustar? Sí, claro. Con eso casi me financio tres series de grapa.

Pues yo soy de los que lo voy a comprar, aunque se que no me gustará. Llevo mas de 20 años comprando Spiderman (desde el lejano nº26 de Forum), y lo continuaré haciendo. Hay diferentes razones, aunque la principal es que estoy seguro de que un dia alguien abrirá los ojos y verá la memez que han realizado y darán marcha atrás. Tambien influyen el completismo y la simpatia por el personaje. Si no me comprase la colección, creo que estaria nervioso, pensando "¿y que debe estar haciendo Spidey últimamente?". De hecho, podrian editar las peores historias que se hayan hecho nunca, pero si sólo pudiese comprar una serie, esa sería la de Spidey.

Se que no es muy racional, de hecho estoy completamente de acuerdo en que la opción mas lógica es mandar a freir espárragos a Quesada and company. Pero a veces nuestras decisiones no son muy lógicas... es como el futbol. Yo soy socio del Nàstic, y nunca les faltará mi apoyo, aunque jueguen de pena. Y veré los partidos, aunque luego los ponga a parir. Es una razón sentimental. Y es muy dificil que la razón se imponga sobre los sentimientos.

Jordi, respeto tu decisión, por supuesto, pero quiero matizar que el comprar algo que no te gusta por la esperanza de que algún día alguien verá la luz es como mínimo, arriesgado. Si todo el mundo hiciera lo mismo, Spiderman sería la serie más vendida del mundo, sería un éxito de ventas y entonces precisamente, la cosa se mantendría, porque los editores pensarían que les estamos dando nuestro beneplácito. Sólo hay una forma de hacer entender a Quesada de que la situación actual no es del gusto de los lectores, y es no comprándola. Y yo llevo comprando Spiderman desde el número 1 de Vértice, y nunca me he perdido ni un sólo número, incluída la nefasta etapa Bruguera. Son muchos años, pero no puedo aguantar más.

Sr.Jorlando, ¡cuanta razón tienes! Ya te digo que no pongo mi decisión como ejemplo de lo que se ha de hacer. Y tu razonamiento es impecable... pero no me veo siguiéndolo. Añoraria mucho a Spidey. Aunque no se si me identificaré demasiado con este Peter Parker.

Pero hay que ser justos: ha habido etapas de Spidey que han sido un auténtico truño. No se, ahora mismo me viene a la cabeza los 31 tomos (¡mas de 2 años!) de Byrne y Mackie. Y aguantamos. Pues nada, a esperar que esta vez el asunto no se alargue tanto.
Aunque tambien he de añadir que esta vez estoy mas quemado, ya que por aquel entonces no veníamos de ninguna gran etapa. En cambio esta vez JMS habia asentado las bases para las historias de Spidey de los próximos años, y eran unas bases sólidas. Lamentablemente se lo han cargado. En fin, pasado el cabreo inicial ahora estoy en una etapa de resignación. Pero créeme, yo tambien me planteé el dejarlo y conseguir eso conmigo es de un mérito enorme. ¡Bravo, Quesada!

Unas aclaraciones, vamos por partes.

Jorlando, quizás yo no me haya explicado bien, o puede que tu no me hayas entendido. Yo no planteo en ningún momento que vaya a leer algo que no me guste, precisamente digo que tendré que leer las historias para saber si me gustan o no. Si ahora mismo disfrutara de esa precognición de saber lo que va a suceder de antemano, creo que ya habría acertado un Eurobote. Lo que si tengo muy claro es que me gusta Spider-Man, ergo me compro los tebeos de este personaje.

Mythos, en parte estoy de acuerdo y en parte no. Una cosa es que te den a probar una paella para saber si te gusta, está demostrado que el arroz es un alimento. Y otra muy distinta es que te metas en en cuerpo cualquier sustancia nociva, que eso sabe todo el mundo que es malo. Vuelvo a lo de antes, no se puede prejuzgar una historia, película, CD o lo que sea sin haberlo leído o escuchado.

I Jordi, Força Nastic!!!!

FA LOS RE COMICS!!!!!!!!A RE BOLUDA LA TIPA

"Y otra muy distinta es que te metas en en cuerpo cualquier sustancia nociva, que eso sabe todo el mundo que es malo."

Pero Leoweb, todo el mundo sabe que Brand New Day es malo xDD Yo lo único que digo es que Brand New Day no me interesa, he ojeado cosas publicadas al otro lado de charco, y no, lo siento, no quiero leer algo sin sustancia y sin ningún tipo de libertad creativa por muy buenos autores se le supongan. No quiero volver atrás.
Quiero que los autores de Spiderman tengan la misma libertad que han tenido Miller, Bendis o Brubaker para definir su Daredevil, o Warren Ellis sus Thunderbolts, o, otra vez Brubaker, al Capitán America o Puño de Hierro. Quiero la madurez que se destila en todos esos cómics para Spiderman. Desgraciadamente, Quesada no opina lo mismo, y el hecho de que Spiderman haya sido siempre el superventas de Marvel juega mucho en su contra y por eso, creo que soy objetivo, es el personaje más maltratado de la editorial.
Lo mejor que le podría pasar al personaje es que pasase a ser de segunda fila como Daredevil. Al no fijarse tanto en él soltarían la cadena a la que lo tienen atado y lo dejarían madurar y crecer sin insistir en que sea el eterno adolescente. Lo atractivo de un cómic siempre es ver como evolucionan los personajes a medida que transcurren sus aventuras, ¿tan difícl es de entender eso para Quesada?
Así que no es cuestión de prejuzgar. Sé lo que hay. Es como decidir ir al cine a ver "Hulk II" en vez de "Como locos..a por el oro". Me interesa la primera pero no la segunda porque se aleja del tipo de película que quiero ver en el cine. Con los cómics igual. Muchos hablan de la saga del clon, lo mala que fue, pero aquello hizo evolucionar al personaje y la saga en sí no fue lo malo sino lo que vino después de la resurrección del Duende Verde. Esa etapa si fue malisima y acabe dejandola para volver tiempo después. Ahora he llegado al mismo punto. Las historias que se cuentan no me interesan.
Además la manera de gestionar Amazing tres veces al mes cambiando el equipo creativo cada mes no creo que beneficie tampoco la estabilidad y pronto se darán cuenta que es insostenible. Quesada sabía que sino hacía algo de ese tipo no haría picar a la gente.

"Lo atractivo de un cómic siempre es ver como evolucionan los personajes a medida que transcurren sus aventuras, ¿tan difícl es de entender eso para Quesada?"

¿Seguro? Hace mucho que los personajes Marvel se han quedado estancados. Y los cambios que se hacen son siempre para volver atras de una forma u otra.

¿Piensas que Daredevil no va a volver a su status quo tarde o temprano? ¿Que Steve Rogers no va a resucitar (máxime cuando hay una peli haciendose sobre él)?

La estapa que tu quieres ya la tuviste y fue la de JMS. Ahora toca otra cosa.

Deke una cosa es que te maten "aparentemente" un personaje y otra que lo conviertan en un psucedaneo de si mismo, en un copia barata y mal hecha de lo que fue.

"¿Seguro? Hace mucho que los personajes Marvel se han quedado estancados. Y los cambios que se hacen son siempre para volver atras de una forma u otra."

Y precisamente eso es lo que han hecho ahora con Spiderman, hacerlo volver atrás a una etapa que ya debería haber sido superada en el Pleistoceno. Por otra parte, a nivel artístico, por lo que he leído hasta ahora me parece bastante pobre, de lo peor. Además, no olvidemos que estamos no ante un caso de renovación artística, sino ante una simple campaña comercial. Que dé resultado o no, el tiempo lo dirá.

"¿Piensas que Daredevil no va a volver a su status quo tarde o temprano? ¿Que Steve Rogers no va a resucitar (máxime cuando hay una peli haciendose sobre él)?"

Es que Daredevil no ha salido de su status quo así que no tiene porque volver a él. Se ha jugado inteligentemente, ya desde la época de Bendis, a desenmascarar al personaje y eos se ha mezclado habilmente con la faceta de abogado del personaje. ¿Qué un día vendrá otro guinoista y le dará un enfoque totalmente diferente? Seguramente. Entonces juzgaremos y veremos si las ventas y la critica le siguen acompañando.
Y, en cuanto al Capitán America, sé que Steve Rogers volverá algún día. No hay nada más fácil que achacarlo al suero de supersoldado que corre por sus venas. Pero el caso es que, la trancisión, por el momento es excelente. Su muerte ha sido muy bien llevada y el juego con el Soldado de Invierno para convertirlo en el nuevo Capitán America ha sido ejemplar y no muy habitual en este tipo de cómics.
Un año en que en la cabecera del cómic no aparece por ningún lado el Capitán America. La historia gira entorno suyo y aún sin él la historia mantiene el interés. Hay cosas que no me gustan de Brubaker, le gustan demasiado los lavados de cerebro y ese tipo de cosas, pero en lineas generales es de alabar. Y si la resurrección se produjese en la misma línea no me importaría.
Por cierto, ya que mencionas la película, recuerdo a Quesada diciendo que mientras él fuese editor jefe Steve Rogers continuaría muerto. O penso que se iría pronto o no se lo cree ni él, porque cuando empiecen con la película a bombo y platillo, seguro que le da un toque a Brubaker y le dice "Oye, tio, que tienes que resucitarlo. Tenemos que aprovechar el tirón".

Por cierto, se me ha olvidado ponerlo, EL ANTERIOR MENSAJE PUEDE CONTENER SPOILERS.
A ver si los administradores pueden arreglarlo.

"Hace mucho que los personajes Marvel se han quedado estancados. Y los cambios que se hacen son siempre para volver atras de una forma u otra."

Hasta ahora Spiderman había evolucionado, y bastante. Así que eso que dices (por lo menos en cuanto a Spidey) es una soberna estupidez. Y perdona que te lo diga pero es la verdad.
Que a tí no te guste (como has vanido diciendo hasta ahora en todos tus posts) que haya evolución y que las cosas estén como están ahora ya es otro cantar.

Saludos arácnidos de un ex-lector de Spiderman.

"Hasta ahora Spiderman había evolucionado, y bastante. Así que eso que dices (por lo menos en cuanto a Spidey) es una soberna estupidez. Y perdona que te lo diga pero es la verdad.
Que a tí no te guste (como has vanido diciendo hasta ahora en todos tus posts) que haya evolución y que las cosas estén como están ahora ya es otro cantar."

Hasta la llegada de JMS Spiderman estaba practicamente igual que cuando se casó (estaba en medio la saga del clon pero quedó todo en agua de borrajas). JMS le metió caña al personaje e hizo muchos cambios (¿permanentes?), pero estamos hablando desde hace 5 años, una cosa así.

No se trata de que me guste o no la evolución del personaje, se trata de que no veamos espejismos. En los últimos 20 años cambios importantes ha habido pocos (la mayoría con JMS), y muchos ya se sabían que no iban a durar para siempre, con o sin el reseteo.

Hay una innegable tendencia, en todos los personajes Marvel, a volver a un status quo.

Tienes razón. Estoy ciego y no veo lo que tengo delante. No ha habido evolución alguna por parte de Spiderman.

Peter Parker aún sigue en el instituto Midtown y vive con su tía en la casita de Queens. Aún no le ha picado una araña radiactiva y su tío Ben llegará a casa del curro de un momento a otro.

LLevamos más de 40 años así. No te fastidia.

Lo que no te voy a negar es lo de que hay una tendencia en Marvel a volver al status quo, pero macho, que digas que no ha habido evolución...
Lo que no hay es vergüenza.

Se me olvidaba.
Que no haya habido apenas evolución del personaje tras la boda no quiere decir que no haya tenido una evolución clara.

Que además de casado Peter Parker era un chico adulto y padre (aunque "perdieran" a la niña).
Hace tiempo que dejó de ser un crío de 16 años con gafotas (y aquello tenía su gracia entonces).

Cuando no va a tener evolución será ahora con Quesada, visto lo visto.
Y si le dejan se quesará en ese status quo permanente que algunos (la minoría) ansían.

"Lo que no te voy a negar es lo de que hay una tendencia en Marvel a volver al status quo, pero macho, que digas que no ha habido evolución..."

Hubo evolución hasta que se dieron cuenta que no podía evolucionar más. Fijate, el personaje creció más en sus primeros 20 años que en los 20 últimos.

"Que además de casado Peter Parker era un chico adulto y padre (aunque "perdieran" a la niña).
Hace tiempo que dejó de ser un crío de 16 años con gafotas (y aquello tenía su gracia entonces)."

Es que no solo "perdieron a la niña" es que practicamente ignoraron las consecuencias de ese hecho.El Peter del 2000 no era muy diferente al del 87.

Cierto en lo de la niña y la poca repercusión. Hicieron padres a los Parker, "perdieron" la niña, lloraron en el mismo comic y se acabó en cuanto decidieron traer de vuelta a la tía May (en lugar de a la pequeña May).

Cierto que Spiderman evolucionó más como personaje en sus primeros 20 años de editorial, pero en los últimos 7 años también había evolucionado notablemente. Iba camino de convertirse en un Spiderman maduro por una vez en su vida. Y casado, claro está.
Pero todos sabemos quién no ha querido que siga evolucionando más (Quesada incluso lo ha hecho involucionar).

Creo que no tienen miedo de hacerlo evolucionar. Lo que pasa es que es más cómodo escribir las mismas historias una y otra vez, con los mismo clichés de siempre.
Spiderman podría evolucionar perfectamente, incluso siendo padre, siempre que se respetara su pasado como personaje (que es lo que enriquece a este gran personaje Marvel).

Lo que no vale es hacer borrón y cuenta nueva, olvidarse del pasado y traer a un Spiderman irreconocible, un clónico de los viejos tiempos. Lo que no vale es saltarse la continuidad y persar que los lectores son borregos que no van a notar la diferencia.

Amén a eso, Spideydave. Una cosa es hacer evolucionar coherentemente a un personaje y otra es borrar todo lo anterior y hacer como que no ha existido. Precisamente son las experiencias pasadas lo que hacen evolucionar a uno. Quesada ha demostrado que quien olvida su pasado, está condenado a repetir sus errores. Pero Quesada tiene la solución a punto. Nos da palmaditas en la espalda y nos dice que es cosa de magia. Creo que el próximo guionista de Spiderman va a ser Juan Tamariz. Mejoraríamos con el cambio, eso seguro.

Además, creo que Marvel está haciendo con su mano derecha lo contrario de lo que hace con la izquierda. Por ejemplo, hicieron a Peter y MJ padres, pero luego lo ignoraron completamente. Quizá tenían miedo, no sé. A lo mejor era demasiado, no sé. Pero es curioso que toda la línea de MC2 fuera suprimida y sólo quedase la de Spidergirl. Y de hecho, precisamente las veces que ha estado a punto de ser cancelada, ha conseguido salvarse por petición popular. Así que parece que no estaba tan mal la idea de ver a Peter y MJ con una hija.

El Spiderman Ultimate, no se vende tan mal. Es una colección respetada y con un buen nivel de ventas. Sin embargo, Peter y MJ no están casados ahí. La gente no tiene miedo a ver a Peter sin Mj, lo que odia es que la mangoneen y borren por la cara veinte años de historia, y a que transformen a sus personajes favoritos en una parodia infame de sí mismos.

Yo voy a ser uno de los lectores que va a echar de menos a Spiderman, y como resulta que he leído los ejemplares americanos inéditos en España, por mi parte, y desde mi propio punto de vista personal e intransferible, leyendo esas historias, es precisamente cuando más lo he echado de menos. Uno no ha podido evitar al leerlas, el pensar "¿cuando volverá Spiderman a la colección?".

Respecto a la evolución de los personajes, bueno, no creo que a estas alturas nadie niegue que el Príncipe Valiente, o Flash Gordon sean obras maestras del cómic de todos los tiempos. Sin embargo, a Harold Foster no le preocupó demasiado la idea de si Val casado con Aleta era un lastre para el personaje y la serie, y por tanto había que resetear todo. ¿No es más lógico currarse el trabajo, hacerlo bien, contar buenas historias y que estén bien dibujadas? El resto es marear la perdiz.

Precisamente casos como el de Quesada tienen la culpa de que el cómic de superhéroes esté tan mal visto en determinados sectores.

Curiosamente aunque pido evolución al personaje dejé la colección en medio de la Civil War cuando Spidey se desenmascaró públicamente. Y eso que ese golpe de efecto supondría un punto evolutivo en Spiderman bastante importante, cambiando bastantes cosas.
No me gustaba un Spiderman desenmascarado y perseguido por todos (eso está bien para unos cuantos números). Ya no lo sentía como el Spiderman de siempre.
Esto se podría discutir más pero ahora no viene al caso.

Pensaba regresar algún día cuando todo volviera a su cauce (estaba claro que lo de la identidad no iba a ser para siempre). Entonces llegó Quesada y no sólo no solucionó el tema sino que lo empeoró involucionando al personaje.
Me alegro de haberme bajado del tren. Ahora no me apetece nada seguir las andanzas de este pseudo-Spiderman.
Soy consciente de lo que hay y a pesar de ser seguidor del arácnido de toda la vida creo que mi etapa como lector de Spiderman ha tocado a su fin.

Aún así me gusta mantenerme informado y ver qué comics del personaje salen a la venta cada mes.

P.D.: Ya sé que el Quesadazo es reversible. Lo que no es reversible es lo que ahora siento yo por el personaje. Vacío, indiferencia, y ninguna gana de seguir. Y dudo que alguna vez vuelva al redil (que uno ya tiene una edad).

Jorlando acabas de decir una verdad como un puño.

"Por ejemplo, hicieron a Peter y MJ padres, pero luego lo ignoraron completamente. Quizá tenían miedo, no sé. A lo mejor era demasiado, no sé"

Bueno es que iban, por aquel entonces, sustituir a Peter por Ben Reilly, con lo que hacerle padre era una manera de jubilarlo. Claro que luego tuvieron que dar marcha atras y deshacerse del bebe.

"Sin embargo, a Harold Foster no le preocupó demasiado la idea de si Val casado con Aleta era un lastre para el personaje y la serie, y por tanto había que resetear todo"

Bueno, dime cuantos comics del Principe Valiente se hacen en la actualidad y ahi tendras tu respuesta.

Spiderman/Peter Parker no puede envejecer ya que desaparecería como personaje y eso supone matar la gallina de los huevos de oro.

"Creo que no tienen miedo de hacerlo evolucionar. Lo que pasa es que es más cómodo escribir las mismas historias una y otra vez, con los mismo clichés de siempre.
Spiderman podría evolucionar perfectamente, incluso siendo padre, siempre que se respetara su pasado como personaje (que es lo que enriquece a este gran personaje Marvel)."

Spiderman es Spiderman, no puedes cambiarlo mucho a riesgo de que se pierda su magia y lo que lo hace funcionar. Si como lector estas cansado de las mismas historias y cliches de siempre es mejor dejar la colección y leer otros personajes.

Creo que hay un cierto tabú en admitir que quizas va siendo hora de leer otras cosas y dejar a Spiderman para otros lectores a los que las tonterías de siempre les parezcan frescas y novedosas.Admitir que una coleccion no pueda estar dirigida a uno y que hay que pasar página.

Haber no es solo que lo hayan rejuvenecido es que le han quitado la esencia. Dekke pillate los comics de los años 60,70 y 80. Veras que no tiene nada que ver con el Spider-man de BND. No hablo de la edad, ni el traje, ni los poderes. Hablo de la personalidad, el alma de Peter Parker.

Y con respecto a que la coleccion no esta dirigida a uno. ¿Pero es correcto que impere el criterio de uno sobre todo cuando el personaje no es creacion original de el? ¿Puede escudarse en que es el editor en jefe?. Y si esta nueva etapa es como un segundo inicio ¿A que se deben remontar los nuevos lectores como el origen de Spider-man a el Nº 15 de Amazing Fantasy o a un pacto con el diablo?

"Bueno, dime cuantos comics del Principe Valiente se hacen en la actualidad y ahi tendras tu respuesta."

Harold Foster lleva ya unos cuantos años muerto. Fue sustituído por otros autores, que aunque no estaban mal, no le llegaban al bueno de Foster a la suela de los zapatos. Así y todo, mira durante cuántos años se publicó el Príncipe Valiente.

Perdón por el off-topic, pero con lo anterior, sólo quería que lo único que hace falta es hacer bien las cosas, no tocar las narices al personal.

"Spiderman es Spiderman, no puedes cambiarlo mucho a riesgo de que se pierda su magia y lo que lo hace funcionar."

Mira por dónde, es precisamente lo que han hecho.

"Spiderman/Peter Parker no puede envejecer ya que desaparecería como personaje y eso supone matar la gallina de los huevos de oro."

Se sigue pensando que hacer evolucionar un personaje supone automáticamente hacerlo envejecer. No sé qué tiene que ver el tocino con la velocidad. En la vida real, seguro que conocemos muchas personas por las que han pasado los años, sin que hayan madurado más de lo que lo hace una barra de acero.

"Admitir que una coleccion no pueda estar dirigida a uno y que hay que pasar página."

Eso es una verdad como un templo, y por tanto es precisamente lo que hago, no comprar Spiderman.

Nuevamente estoy de acuerdo con Jorlando.

Ya lo he dicho antes pero igual no quedó claro.
Admito que este nuevo Spiderman ya no es para mí, que me lo han cambiado, que ya no me gusta y no pienso seguir sus andanzas. Que ya tengo una edad y no creo que vuelva al redil.
Y añado: porque Quesada me ha echado por la borda para que entren otros que seguramente no se engancharán con esta cosa tan horrible del BND.

Este Spiderman NO es Spiderman. Hasta que lo devuelvan a su verdadero status quo será otro Spiderman (como Spiderman 2099, que también se llama Spiderman pero es otro personaje).
Hasta que no vuelva el verdadero Peter Parker me quejaré con toda la razón del mundo.
Y no lo quiero de vuelta para mí, lo quiero de vuelta para los seguidores de toda la vida. Porque no se merecen que les den la patada como lo ha hecho Quesada.

P.D.: ¿Alguien recuerda el slogan de El Otro? Evoluciona o muere. Pues como Spiderman ya no evoluciona porque eso "le hace envejecer" entonces se va muriendo poco a poco como personaje. Ya no se enriquece más.
Actualmente está en la mayor crisis editorial de su historia, y eso es por algo. Y desde luego no es nada bueno.
LLegará un día en que será un personaje más plano y simple que un folio en blanco...

Pues que quereis que os diga, me da igual si evoluciona o no. Lo que yo quiero es una lectura agradable. ¿Evoluciono en algo Spiderman en la Saga de Lapida de Gerry Conway? Peter no, pero yo la disfrute porque me gusto. No me malinterpreteis, me gusta que evolucione, pero si en una historia no le dan un giro que cambie la vida del personaje, mientras sea buena, no me quejo.

Lo que si que pasa es que BND no entra en esta categoria. Con este evento ya da igual si son buenas o malas historias. Nos ha destrozado lecturas anteriores, lecturas futuras, estatus y esencias de personajes. Esta saga no tiene nada de bueno, ya que para empezar, no tubo que haber nacido (es que Mefisto no pinta nada haciendo lo que hizo. ¿Que diablos hace Harry aqui? ¿Por que para cargarse un matrimonio tenemos que volver a los inicios del personaje?
¿Por que involuionar al personaje hechando por tierra muchas historias? ¿Por que cambiarle el caracter al personaje?) Entiendo que haya gente que no sea tan pesimista y lo quiera comprar, lo que no se es porque os lo comprais solo con la esperanza de que todo vuelva a ser como antes. Dicho de otro modo, Quesada nos la mete doblada (que mal suena) y nosotros le compramos la mierda que suelta.

No se que mas decir, lo habeis dicho ya todo. La vision de Quesada por lo que a el respecta, es la autentica. Si no la compartes, a joderse vivo. Han sido bonitos estos años, Spidey fue el que me metio en el mundillo de Marvel, pero yo no voy a comprar esto. No pienso darles la razon ni comprar esto con la esperanza de que acabe. Hay gente que espera esto con los brazos abiertos. Me alegro por vosotros, pero no me equivoco si digo que a la mayoria nos han matado

"Se sigue pensando que hacer evolucionar un personaje supone automáticamente hacerlo envejecer. No sé qué tiene que ver el tocino con la velocidad. En la vida real, seguro que conocemos muchas personas por las que han pasado los años, sin que hayan madurado más de lo que lo hace una barra de acero."

No entiendo lo que quieres decir, pero en un personaje que fisicamente no cambia, madurar es envejecer. De todas maneras sigue siendo obvio que como personaje, Spiderman no puede evolucionar demasiado.Hay un limite en esa evolución y parece que ya se ha alcanzado.

"Pues como Spiderman ya no evoluciona porque eso "le hace envejecer" entonces se va muriendo poco a poco como personaje. Ya no se enriquece más.
Actualmente está en la mayor crisis editorial de su historia, y eso es por algo. Y desde luego no es nada bueno.
LLegará un día en que será un personaje más plano y simple que un folio en blanco..."

Esto es una falacia total. Los comics de Superheroes no están hechos para que te pases 40 o 50 años leyendolos. Lo que da frescura a los personajes son los nuevos lectores que ven como novedoso lo que, en el fondo, es algo muy antiguo. Es esto lo que mantiene vivos a estos personajes.

¿Cual es el problema? Que, si ya no te emociona el simple hecho de ver a Spiderman dandose de tortas con Octopus, va siendo hora de dejar la serie ya que basicamente es eso de lo que trata el personaje.

"¿Pero es correcto que impere el criterio de uno sobre todo cuando el personaje no es creacion original de el? ¿Puede escudarse en que es el editor en jefe?."

Bueno, Spiderman es "creación" de Marvel y el jefe creativo de Marvel es Quesada. Eso le da toda la autoridad de hacer lo que crea conveniente con el personaje.

¿si el reseteo se le hubiese ocurrido a Stan Lee sería mejor idea?

"Esto es una falacia total. Los comics de Superheroes no están hechos para que te pases 40 o 50 años leyendolos. Lo que da frescura a los personajes son los nuevos lectores que ven como novedoso lo que, en el fondo, es algo muy antiguo. Es esto lo que mantiene vivos a estos personajes."

Claro...Cogen y hacen papel con los nuevos lectores gracias a Paper Doll y con ellos hacen los comics. Ya te lo dije en otro post, tu te piensas que si alguien se engancha a un personaje no indaga en sus origienes o en su historia pasada. Claro todo el mundo se lee El Retorno del Rey sin leerse El hobbit La Comunidad y Las Dos Torres. Es lo mas logico.

Lo que da frescura a los comics son las buenas historias.

"Claro...Cogen y hacen papel con los nuevos lectores gracias a Paper Doll y con ellos hacen los comics. Ya te lo dije en otro post, tu te piensas que si alguien se engancha a un personaje no indaga en sus origienes o en su historia pasada. Claro todo el mundo se lee El Retorno del Rey sin leerse El hobbit La Comunidad y Las Dos Torres. Es lo mas logico."

¿Piensas que toda persona que se ha leido un comic de Spiderman se ha leido toda la colección?

¡Si es casi materialmente imposible!

Envejecer no es enriquecerse. Es un simple proceso fisiológico que no depende de nosotros. Un día nos levantamos de la cama y vemos que tenemos canas, y otro día vemos que empiezan a salirnos arrugas.

Madurar y evolucionar es otro concepto, más mental que fisiológico. Supone un cambio de criterios, de actitudes, de formas de pensar. A veces se madura en un sólo fin de semana más que en toda una vida. Depende de por lo que hayas pasado.

Decimos que Spiderman ya ha llegado a un punto muerto en capacidad evolutiva. Eso no demuestra que Spiderman ya haya llegado a un punto muerto en capacidad evolutiva. Sólo demuestra que Spiderman se halla en manos de incompetentes que no saben cómo manejarlo. Cuando alguien hace las cosas mal, decir que es que no se puede hacer otra cosa, es patético. Además, ¡qué gran evolución para el personaje! ¡qué gran acierto reconvertirlo en un nuevo adolescente babeante ante alguna minifalda! ¡qué golpe de genio, tenerlo hasta las tantas en la cama, mientras su tía le sugiere que vaya empezando a pensar en buscarse curro! ¡qué grandeza mental la de Quesada para recontarnos historias ya vistas (porque no nos engañemos, volver a contar lo mismo de siempre no es atraer público nuevo, porque la versión Ultimate es fresca, atrae gente nueva, sin embargo está llena de originalidad)! ¡cómo no reconocer a nuestro Peter Parker de toda la vida, en ese miserable que no duda en sablear a los amigos!

Y encima nos enteramos, mira tú por dónde, que el Bugle se ha estado vendiendo los últimos años precisamente por las fotos que Peter Parker tomaba de Spiderman, cuando mira tú, resulta que Jameson, a pesar de su obesión enfermiza por Spiderman, es uno de los mejores periodistas del país, junto con sus colaboradores, y el Bugle ya era el periódico más vendido de Nueva York desde antes de que Peter Parker apareciera por allí. ¡Qué golpe magistral de evolución del personaje, al convertir el Bugle en una colección de octavilas que no vendería ni una hoja, si no estuviese allí Peter Parker!

Al volver las cosas al pasado, no se le llama evolución, sino involución. Y encima, mal hecho.

Haber, yo no estoy hablando de seguir toda la coleccion. De hecho yo sigo a Spider-man desde el año 90. Y por supuesto no me estanque ahi y consegui y lei mAterial de Spider-man de los 80,70 y 60 bien en reediciones o en comics antiguos. Y para muestra un boton, los TPB. De hecho, algunos te los venden como esenciales. Entiendes por donde van los tiros. Spider-man por mucho reseteo que hagan tiene un pasado. Y la vision de Peter Parker de BND, es una vision muy particular demasiado. ES hacer un Peter, superficial que no transmite y que no se identifica. Y otra cosa, hay lectores que solo siguen Spider-man desde hace menos de cinco años y tampoco les hace gracia BND.

"Esto es una falacia total. Los comics de Superheroes no están hechos para que te pases 40 o 50 años leyendolos. Lo que da frescura a los personajes son los nuevos lectores que ven como novedoso lo que, en el fondo, es algo muy antiguo. Es esto lo que mantiene vivos a estos personajes."

Por supuesto. Y con esto me vienes a dar la razón ya que esos nuevos lectores que dices no acaban de llegar (lo demuestran las ventas, que cada mes caen más y más).
Si esto no cambia antes de 1 años Spiderman (el tradicional) estará muerto y enterrado.

Y lo que da frescura a los personajes son los equipos creativos que lo manejan, no los lectores.
Si los dibujantes y guionistas no tienen las ideas claras y siguen los pasos de baile que les indica un editor jefe que "cree" que hace lo mejor para el personaje cuando todo demuestra lo contrario entonces el personaje se marchita. Fíjate tú por donde, justo lo que está pasando ahora.

No me vengas con gaitas, por favor. Ya sé que los nuevos lectores siempre han sido necesarios (y más en unas serie como Spiderman con tantos años a sus espaldas). Lectores nuevos que se suben al carro progresivamente y se interesan por el pasado del personaje.
Sin embargo los que tiran del carro son los que más tiempo llevan leyendo estos comics (1 año ó 40).
Si el Quesadazo fue orquestado en parte para atraer en masa a nuevos lectores que no se interesaran por el pasado de Spiderman entonces Quesada la ha cagado a base de bien. Porque no sólo no llegan nuevos lectores sino que los lectores de toda la vida se van en desbandada.

Admiro el valor de los que continúen comprando viendo lo que hay, pero no lo comparto.
Ya sé que repito una y otra vez lo mismo Deke, pero tú también y lo sabes. Sabes que ambos tenemos nuestra parte de razón.

"Y otra cosa, hay lectores que solo siguen Spider-man desde hace menos de cinco años y tampoco les hace gracia BND."

Probablemente es a los más le fastidia todo esto ya que es tirar por tierra lo que han leido estos ultimos años.

"Haber, yo no estoy hablando de seguir toda la coleccion. De hecho yo sigo a Spider-man desde el año 90. Y por supuesto no me estanque ahi y consegui y lei mAterial de Spider-man de los 80,70 y 60 bien en reediciones o en comics antiguos. Y para muestra un boton, los TPB. De hecho, algunos te los venden como esenciales."

Mira, hasta hace muy poco era imposible leer material clásico en España, y eso no impidió que los lectores se leyeran la serie sin problemas.

La mayoria de lectores no se compran material clasico, eso es para completistas. Y la mayoria de lectores no son completistas (aunque solo sea porque supone mucho dinero serlo)

1-Mira lo de imposible leer material clásico en España vamos a dejarlo. Cuando basicamente Vertice y Bruguera te lo ponian hasta la saciedad mal editado pero te lo ponian. Y encima dice que hasta hace poquito, jo. Mira el Amazing Fantasy repetido hasta la saciedad, y yo una de las colecciones que empeze a coleccionar fue clasicos marvel. Yo no soy completista de hecho tengo mogollon de saltos en la colección. Lo que si que tengo son sagas y números autoconclusivos. Y es que para mi impera el argumento y el dibujo.
2-Yo no solo me remito a España, me remito a nivel mundial, de hecho en America descienden las ventas de comic de grapa en pos de los retapados.

Bueno, hasta hace 10 años, ciertamente ayer como quien dice, no se reeditaba material clásico.

Estaba Bruguera o vertice, pero no eran faciles de encontrar y tampoco son las mejores ediciones del mundo.

Y la realidad es que el lector medio no va a conseguirse la colección completa.Es más, me pregunto cuantos de los que se engancharon con JMS fueron como locos a comprarse los de Mackie.

Y dale rueda molino. Tu solo quieres entender lo que quieres entender por lo que veo, que no te hablo de completar colección ninguna. Te estoy hablando del material esencial que forma los pilares del personaje. Haber si lo comprendes.
Que hasta el mismo Quesada mostro un gran ejercicio de incoherencia,hablando de historias pasabas buenas con las que iba entrelazar con argumentos del BND. Tu leiste los post motivados por la nueva Kraven. Las alusiones a La Ultima Caceria...

Y otra cosa forum ya editaba material clasico antes de la linea excelsior eh. Que desde el año noventa editaba especiales otoño,verano,primavera y invierno con este material, tambien Classic X-men con el material de Byrne y Claremont. Osea que hace diez año no,18 años, y ayer, como quien dice no lo es.

Deke, ¿adonde quieres llegar? No me creo que BND atraiga mas gente que cualquier otra etapa. Asi como que estoy seguro que aqui nadie siguio Spiderman desde su nacimiento, no se que problema teneis en que la gente se apunte al carro en la etapa de Mackie, en la de Stern o la de DeMatteis. Si les gusta algo, compraran cosas ya pasadas (es que no entiendo lo que decis ¿por comprar Stracinsky no se van a comprar pasadas etapas?). Ademas, como decis, desde 1999 hasta fecha de oi lo tienen mas facil, con la linea excelsior, con los coleccionables, y con las series actuales

¿Y como sabes que la mayoria de la gente no compra material clasico y solo lo hacen completistas? Si ha alguien le gusta la serie compra lo que quiere ¿Han cancelado alguna series aracnidas pasadas por falta de ventas? Yo no me considero completista, no todo lo pasado me atrae, pero aun asi me compro con mas gana cosas pasadas que la barbaridad que estan haciendo con BND y OMD

"Y dale rueda molino. Tu solo quieres entender lo que quieres entender por lo que veo, que no te hablo de completar colección ninguna. Te estoy hablando del material esencial que forma los pilares del personaje. Haber si lo comprendes."

Y lo que te digo es que a los lectores nuevos les importa un pito. Asi de claro.

-¿Antes no estaban casados?
-Si, pero se separaron por un pacto con el diablo.
- Ah, vale. Menuda tontería ¿no?
- si.

Y Asi se quedan las cosas. Es tan simple como esto. Solo los frikis se comen la cabeza con todo esto.

Quesada solo necesita aguantar con esto 3 o 4 años para que, con la renovación de lectores, le funcione la cosa.

"¿Y como sabes que la mayoria de la gente no compra material clasico y solo lo hacen completistas?"

No lo se, pero me lo imagino. El tomo de Spiderman mensual supongo que venderá mucho más que las reediciones.

"Y otra cosa forum ya editaba material clasico antes de la linea excelsior eh."

Yo estaba ahi y te aseguro que no era mucho material. Y de Spiderman menos (Yo era de esos que se compraba Spiderman Classic que se canceló por falta de ventas).

Hacerse con toda la colección de Spiderman era impensable hasta hace muy poco.

"Deke, ¿adonde quieres llegar? No me creo que BND atraiga mas gente que cualquier otra etapa. Asi como que estoy seguro que aqui nadie siguio Spiderman desde su nacimiento, no se que problema teneis en que la gente se apunte al carro en la etapa de Mackie, en la de Stern o la de DeMatteis. Si les gusta algo, compraran cosas ya pasadas (es que no entiendo lo que decis ¿por comprar Stracinsky no se van a comprar pasadas etapas?)."

Lo que digo es que un lector nuevo no tiene que estar confundido o trastornado por el reseteo, muy especialmente cuando pasen los años. Dentro de 10 años a muy poca gente le importará si Peter hizo o no un pacto con el diablo o los errores de continuidad que pudiera traer (entre otras cosas porque probablemente no se habran leido estos comics). Disfrutará del comic que se estará leyendo en ese momento.

Por esa regla de tres no se hizo marcha atras ni con la saga del clon ni con el chapter one. Y encima, si siguiese esa pauta es como dejar una historia inconclusa.Y el lector que tu describes es el lector indeciso, porque si le importa un pito el origen del personaje, tambien el futuro creeme. Tu estas describiendo al que en la mayoria de los casos se pilla un comic pero no el posterior. Y creeme no solo es el reseto para mal, porque yo aun si lo hicieran con logica ,coherencia, con otro argumento y sin modificar tanto el personaje incluso hasta me gustaba, es que aparte de eso. Las historias no estan ni a la altura del personaje ni a la de algunos autores.

Ademas te digo Deke, encima que insistas en poco material clasico editado. Primero decias que desde hace muy poco y luego reconozcas que tu pillabas uno. Y es que encima de poco nada, que entre el material de Obras Maestras, Classicos Marvel,los respectivos classic, los especiales y la coleccion prestigio. Que encima digas que se editaba poco. Ademas que tu usas el margen de tiempo en favor de lo que alegas con doble rasero. Porque para ti 10 años son casi nada. Y luego alegas, que los lectores dentro de diez años ya les traera al fresco el BND porque ya habra pasado mucho tiempo.

"Deke, ¿adonde quieres llegar?"

Igual soy muy osado pero me da que Deke, además de estar encantado con BND, simplemente ve esto del reseteo como una saga más en la trayectoria de Spiderman. Otra de tantas. Simplemente porque le gusta lo que se ha hecho.
Y en vez de darnos una opinión clara de su postura prefiere coger frases sueltas de la gente y comentarlas, la mayoría de las veces intentando convencernos de que aquí no pasa nada.
¿Te pasa Quesada comisión? Jejejeje. Es broma.

Me gustaría por una vez ver una opinión clara tuya sobre el tema y no verte rebatir una y otra vez las opiniones de los demás.
Además no sé si lo has notado pero la mayoría de la gente que se pasa por aquí está en contra de BND (no en contra tuya). No hace falta que estés a la defensiva (si es que lo estás). Aquí estamos para opinar, aunque no compartamos esas opiniones.

Por cierto. Yo opino que BND es una saga más, es cierto, pero no como otras. Esta vez la han armado buena de verdad y no era necesario. Spiderman estaba en un momento bastante dulce y con BND han hecho que mucha gente pierda las ganas de continuar sus andanzas.
Si eso es bueno, si levantar ampollas es lo mejor...
No es sólo una discusión de frikis (en términos peyorativos), es una discusión de lectores preocupados por el futuro de su personaje favorito.

Saludos arácnidos.

Demasiadas alforjas para tan corto viaje, Deke. Si al lector de dentro de diez años le trae sin cuidado el pacto con Mefisto, también le traería sin cuidado que no hubiera habido tal paco. Le traería sin cuidado que estuviera o no casado, le traería sin cuidado que la tía May palmara o siguiera dando la vara. Si al lector de dentro de diez años le traen tantas cosas sin cuidado ¿para qué hacer cambios ahora?

Creo que una serie con solera, consolidada por los años, se ve reforzada precisamente por una legión de seguidores incondicionales. Esa gente, te perdonará un mal dibujante, te perdonará una etapa con malos guiones (ya hemos vivido ambas cosas, y demasiado a menudo, me temo), porque sabe que eso durará poco. Pero no te perdonará que cambies la esencia misma del personaje. El Peter Parker que yo conozco nunca entregaría su matrimonio. Nunca. Excepto en un caso.

Hipótesis para una versión alternativa de OMD. No fue la tía la que fue herida mortalmente. Fue MJ. En estas condiciones Mefisto le ofrece el pacto a Peter. Salvará la vida a MJ, pero a cambio debe renunciar a ella para siempre. Ese sacrificio, sí sería propio del Peter Parker que yo conozco.

Volviendo al tema. ¿Quién es el lector de dentro de diez años? El lector de dentro de diez años somos nosotros. Nosotros, hace diez años, sabíamos que seguiríamos comprando Spiderman. El lector actual, que compra unos pocos números aún no sabe qué hacer con la serie. A lo mejor la sigue comprando, y a lo mejor la acaba dejando. Pero yo, hace diez años, y hace veinte, y hace treinta, sabía que seguiría comprando Spiderman mientras se publicase en España. De la misma manera en la que acudo con regularidad a determinados restaurantes donde me siento bien tratado (y a los que dejaría de entrar si me ningunearan, con la excusa de que así atraerán nueva clientela), compraba Spiderman porque como consumidor habitual, me sentía bien tratado. Ya no es así. Donde se me trata mal, no entro. Por donde me llevan, voy, y como me hablan, contesto. Quesada debería haber tenido en cuenta a todo el bagaje de lectores habituales de Spiderman de toda la vida, que al fin y al cabo, son los que mantienen la serie. Sí, de acuerdo, un poco de revuelo es posible que haga subir un poco los picos de ventas, durante unos meses. Pasada la moda, las cosas vuelven a su cauce habitual. Y te llevas la sorpresa de que el lector de siempre, se ha ido, y quien sabe si volverá.

Si a Deke le gusta la temporada actual, hace muy bien en comprarla. Es su derecho. Y yo, estoy en mi derecho de no comprarla porque no me gusta la etapa actual. El tiempo y las ventas, pondrán las cosas en su sitio.

Pero me gustaría que alguien me aclarara una cuestión, entre todas las que se han planteado aquí. ¿Puede alguien explicarme cómo es posible que se diga que nadie, absolutamente nadie recuerda que Peter Parker es Spiderman y en cambio, en Thunderbolts, Norman Osborn sigue recordando eso perfectamente? ¿Dónde está la coherencia narrativa? ¿Es que Mefisto ha soltado un hechizo tal que los personajes recuerdan o no, según salgan en una colección u otra? Si salen en Amazing , no recuerdan nada, si salen en otra colección, lo recuerdan todo. Así funciona la magia. Elija usted una carta.

¿Alguien encuentre la más mínima coherencia en que Harry vuelva de un supuesto viaje a Europa, y en cambio no se extrañe de que su padre sigue vivo, y no se haya molestado en una visita, ni una llamada telefónica? El padre de Harry será un villano de la peor especie, pero sigue siendo su padre. Y por cierto, la fortuna Osborn ¿a quién pertenece? Porque tras el regreso de Norman, al final de la saga del clon, el tío recuperó sus empresas, y su fortuna. Sin embargo, en Spiderman, el dueño legal de todo eso es Harry. A lo mejor, son dos universos, uno en los Thunderbolts, donde Norman sabe quién es Spiderman, y Harry está muerto, y otro en Amazing, donde Norman sigue muerto y Harry es el dueño de todo. Sin embargo, nos dicen que no es un universo de bolsillo. Todo es magia. En serio, Deke, ¿realmente crees que tiene algún tipo de justificación aberraciones narrativas como ésa? ¿Realmente tenemos que confiar en las palmaditas paternalistas de Quesada en nuestras espaldas, mientras nos dice, "tranquis, yo lo arreglaré, no sé cómo aún, pero ya se me ocurrirá algo". ¿Y tenemos que tragar todo eso porque dentro de diez años no se acordará la gente? ¿Hasta tal punto crees que el lector medio carece de espíritu crítico? ¿Tenemos que dejar que nos tomen el pelo porque el lector nuevo, dentro de diez años, ya le dará lo mismo todo? Yo no sé dónde estaré dentro de diez años, pero desde luego, ahora mismo, estoy no comprando Spiderman. Tengo encargado en mi librería favorita casi todo lo de Marvel, y alguna cosa de DC, y otras editoriales. Ya le he dicho que no me guarde Spiderman, hasta nuevo aviso. Curiosamente, según me ha dicho, no soy el único.

Fíjate en otra cosa, Deke. Crisis en Spiderman, las ha habido muy a menudo, y en otras colecciones también. Pero el revuelo que ha montado esto, aquí, y también en América, es de órdago. Nunca he visto nada así. Eso supone un descontento general. Y creo que muy justificado.

Deke creo que simplificas mucho las cosas. Tú tienes una visión de como entender este tipo de cómic pero, tal como lo veo, entre los aficionados a los cómics esa no es la postura predominante.
Para muestra un botón.
Podemos estar debatiendo aquí si los nuevos lectores son completistas o no y todas esas cosas que no llevan a ninguna parte. Hay una realidad: en Marvel se ha puesto en marcha una etapa que, creo que es objetivo, no le gusta a casi nadie. Y no gusta, no por sus guionista o sus dibujantes como muchas veces suele pasar, sino por un conjunto de decisiones llamemoslas creativas que una mayoria considera van contra la esencia del propio personaje.
Y no puedes negar Deke, que eso, entre los seguidores del personaje es la idea que prima. Esa es la realidad. Y no se puede arreglar eso simplemente con el argumento de "quizá es que ha llegado el momento de que dejes la serie" porque dentro de esa gente descontenta hay gente de todo tipo.
Desde los que llevan 20 años leyendo al personaje, como los que llevan uno o empezaron con JMS o incluso, seguro, algún lector nuevo que pico para comprar los primeros cómics.
No se puede simplificar de esa manera.
Si Marvel tierne una continuidad es para, aunque haya lagunas de vez en cuando, respetarla. Eso es lo que vende Marvel y es uan cosa que atrae a muchos lectores: saber que ese personaje tiene un pasado donde se puede rascar y que esta inmerso en un mundo mucho más grande donde interactua con otro personajes.
Esa es la riqueza de Marvel y lo que la ha hecho de verdad importante: ha creado su propio universo como DC. Eso es lo que vende. Eso es lo que busca el lecto de cómics superheroicos en su grab mayoria. No aventuras de un día porque para eso hay otro tipo decómics.
No puede entonces hacer Marvel publicidad fraudulenta y no ofrecer a sus lectores lo que estos demandan y siempre les ha dado. Por eso la gente se molesta tanto con estas cosas. Porque pueden remitirse al pasado del personaje y decir " pero esto no es coherente con lo que aquí se explicaba y nos han contado", "no puede matar a sangre fría, no es propio del personaje" o cosas así y no me refiero, por supuesto, a hechos puntuales de diferentes épocas porque, por supuesto, no es lo mismo un cómic de los 60 que uno actual. No se puede traicionar, por decirlo así, al personaje.

Pero lo de "respetar" la continuidad es algo relativo. Ellos la han respetado. Otra cosa es que como lector no te valga lo de la magia o lo que sea, pero a nivel de continuidad está "perfecto" (tiene sus incongruencias, obviamente, pero no se puede afirmar que se lo hayan sacado totalmente de la manga, han dado una "explicación").

¿Que molesta esta especie de retrocontinuidad?

Bueno, pero eso es otra historia.

Si,si. La "explicación" que daba Xena en los Simpson para los fallos de racord. Lo hizo un mago. Y ya te digo que a mi la retrocontinuidad no me disgusta. Lo que si me que disgusta es que le quitaron todo lo mejor que fue adquiriendo y encima le mutilan la personalidad para ponerle otra peor. !Pero jolines, si es que se cae todo por su propio peso¡. Para que hubiera logica y coherencia el reseteo no debia ser solo en Spider-man si no en todo el Universo Marvel, asi no habria problemas de cordinación ni incoherencias entre comics ,ni habria que recurrir a un recurso ultima hora mal cogido por los pelos.

Acabo de leer el Asombroso Spiderman 0. De verdad, que asco. Casi me pongo a llorar. Y después de leer el manifiesto de Tom Brevoort tengo claro de que este Spidey no me interesa para nada. Han convertido mi personaje favorito en alguien que no conozco. Peter Parker es alguien irreconocible. Hace más de 20 años que no me pierdo un número de Spidey. No sé qué hacer. De hecho no reconozco a Peter-Spidey en estas histórias. Me siento triste porqué han matado a mi Spidey. Sniff!Hace meses decidí que la seguiria comprando porqué seria muy duro para mi dejar la serie, pero hoy me he dado cuenta que va a ser más duro leer las histórias de Un Nuevo Día. Estoy muy triste, es para hecharse a llorar. Mi única alegria es el Ultimate y Spidergirl.

Pero ¿cómo puedes decir eso, Jimmy? ¿Realmente no has disfrutado de la increíble aventura de Spiderman para recuperar la tarta de su tía? Desde La Última Cacería de Kraven, no había leído nada que me impactase tanto. Tiene que haber un error. Seguro que no Has mirado bien los matices y los detalles con los que Quesada nos ha reseteado a Peter Parker. Seguro que tras todo esto, hay importantísimos datos que servirán después para entender claramente Invasión Secreta.

Tranquilo, jimmy, que la cosa empeora. Yo, cuando leí estos episodios, tenía problemas de tránsito intestinal. Su lectura me hizo el mismo efecto que si me hubiera tragado una caja de laxantes. Ahora voy mucho mejor al baño, quizá demasiado. Algo bueno tenían que tener.

"¿Que molesta esta especie de retrocontinuidad?"

Bueno, como dices, esta especie de retrocontinuidad sí. Porque a mi la retrocontinuidad no me molesta. De hecho diría quer me gusta pero si la hace Bendis. Me gusta lo que esta haciendo con Invasión Secreta o los números que me he leído de los Illuminati porque sus decisiones pueden gustar más o menos pero demuestra que conoce la historia de Marvel y sus personajes y los trata con respeto. Si se hubiese hecho algo así con Spiderman no me hubiese quejado pero One More Day no tiene nada de eso sino una decisión fácil, innecesaria y gratuita de Joe Quesada. Había muchas maneras de conseguir lo que supuestamente buscaba pero, claro, había que pensar.

Bueno yo me he leido el tomo 21 y me esperaba una cosa peor, sera que Slott es buen guionista o que me habia forjado que iba a leer lo mas horrendo del mundo, pero no me parece mal la historia en si, lo que si tiene es un tufillo de esto ya lo he visto demaiado grande y me recordaba a numero mas antiguos y bueno de aqui a un año esto esta como ante del OMD

Fantástico ese memorandum/manifiesto que aparece en el numero 0. Da una visión de lo que es Spiderman, que se puede compartir, o no, pero que es legítima, y que va más allá de "caprichos de quesada" y cosas así.

Cualquiera que se pregunte por que hicieron el reseteo ahi tienen una respuesta clara.

Repito, se puede no opinar lo mismo que ellos, pero es innegable que el manifiesto tiene su sentido.