Noticias arácnidas desde WizardWorld Philladelphia ’08
El pasado fin de semana se celebró en la ciudad de Philladelphia una nueva convención esponsorizada por la publicación Wizard. Como viene siendo rigor en estos eventos, las editoriales realizaron sus presentaciones, o paneles como les gusta decir a los americanos. En esta ocasión Marvel dedicó una presentación entera a Spider-Man, de la que nos llega un completo reportaje por parte de Newsarama que pasamos a resumiros.
No cabe decir que si queréis manteros desinformados y no estropear alguna sorpresa no debéis continuar leyendo esto, o lo que es lo mismo:
¡¡ATENCIÓN. SPOILERS!!

La presentación contó con la participación de Tom Brevoort, CB Cebulski, Dan Slott y Joe Quesada, y empezó con un curioso comentario, y es que el editor Tom Brevoort le preguntó a Dan Slott a cerca de la aparición de Mary Jane en la última página de uno de los más recientes números de Amazing, a lo que Slott respondió con un críptico “Um, ¿ha vuelto Mary Jane?”
Una de las revelaciones más interesantes fue la aparición de una nueva hija de Kraven, que debutará en los números de agosto guionizados por Marc Guggenheim y dibujados por Phil Jiménez.
Acto seguido Slott comenzó a hablar sobre su historia que aparecerá en el mes de julio, New Ways To Die (nuevas formas de morir), ésta marcará no solo el regreso de John Romita Jr. al redil arácnido, sino también de buena parte de la galería de villanos clásicos del Trepamuros, así como de un nuevo personaje que ya han bautizado como el Anti-Veneno, que según Slott “puede o no ser un simbionte”.
La aparición de Quesada en el evento, que llegó unos minutos tarde, levantó una ronda de aplausos, al tiempo que se iniciaba una discusión a cerca de las consecuencias de Un Día Más. Consecuencias, como la desaparición de los lanzarredes orgánicos o la disolución mágica del matrimonio Parker, que necesitan una explicación y para las cuales Slott aludía a un símil televisivo: “Hay un hueco temporal entre Un Día Más y Un Nuevo Día, se parece mucho a PERDIDOS, hay un capítulo perdido en el que os mostraremos esas cosas.”
Durante la presentación, los fans formularon cuestiones a cerca la validez de los últimos 20 años de historias de Spider-Man, después de los acontecimientos de Un Día Más. La cuestión fue defendida por Slott, quien argumentó que Tony Stark ya había utilizado sistemas de satélites para hacer que el mundo olvidase que era Iron Man y que el Dr. Extraño había realizado hechizos de hipnosis mundial. Quesada añadía que hay una razón detrás de cómo hicieron Un Día Más como lo hicieron, y que no podían decir que todo ese tiempo no sucedió, aunque también señalaba que aun tienen que desvelar como los sucesos fueron alterados. Además, entre la última escena de Un Día Más y la primera viñeta de Un Nuevo Día ha transcurrido un periodo de tiempo indeterminado, que puede ser entre un año y año y medio según calculaba Quesada, y que lo sucedido en ese periodo de tiempo empezará a revelarse de manera natural.
Alguna de esas cuestiones tendrá su respuesta próximamente, con la aparición de Mary Jane en la serie, donde también se podrá ver su relación con Peter.
Todos estos argumentos, según Tom Brevoort, son los que hacen que los lectores regresen a la serie tres veces al mes, si bien reconocía lo desconcertante de los cambios, aunque para el editor los cambios no han sido tan drásticos como mucha gente se inclina a pensar.
Otro de los temas que salió en la conferencia fueron los elementos totémicos incluidos por J. Michael Straczynski durante su estancia en la serie. Según Brevoort esas historias también son parte de la historia de Spider-Man, y si los planes siguen su curso previsto, uno de los personajes de la etapa de JMS volverá a pasarse por la serie a finales de este año.
Se habló de algunas sub-tramas que actualmente se están desarrollando dentro del título, como la del “asesino de los rastreadores arácnidos”, Slott afirmó que la historia de este asesino, que apareció en los primeros compases de Un Nuevo Día, se desarrollará a lo largo del año y que está perfectamente planificada.
La iniciativa de un Amazing semanal parece que viene de lejos, o al menos eso es lo que destapó Joe Quesada, quien dijo que fue un tema que ya se propuso durante la época en que Axel Alonso editó el título, pero que en dicho momento Brevoort se opuso a la idea. Ante tal declaración Brevoort comentó:
“Todo el mundo recuerda que fui yo, pero me parece recordar que me gustaba la idea de un Spider-Man semanal. Dados los compromisos de JMS, solo era capaz de entregar un guión al mes, nadie quería interrumpir su estancia, nadie quería empezar el cónclave de cerebros arácnidos que tenemos ahora. Y entonces se dieron algunos cambios de personal.
Creo que dije que queríamos probar esta cosa de los tres números al mes. En eso hay algo de mi edad, soy un tipo viejo, antes solo había un título de Spidey que fuera realmente la crónica de la vida de Peter Parker. Y a medida que el personaje se volvió más popular, aquello que tenía el título de ‘esta es la vida de Peter Parker’ se perdió.
Ahora, si quieres Spider-Man, este es tu tebeo. Habrá uno casi cada semana. No tienes que preocuparte por Marvel Team-Up hasta que hagamos Marvel Team-Up.”
Brevoort también saco a relucir el tema de los lanzarredes orgánicos y los aguijones. Según el editor, en su momento, cuando Peter adquirió estas nuevas habilidades, mucha gente se quejó, tanto editores como seguidores del personaje. Ahora que han vuelto los lanzarredes mecánicos la gente se queja de porque le han quitado esos poderes tan guays.
El editor también continuó aportando su punto de vista sobre el actual desarrollo del personaje:
“Cualquier personaje corre el riesgo de estancarse. Cuando JMS llegó, redefinió por completo al personaje. No sé si alguien podría hacerlo tan bien como él lo hizo, pero estoy deseando observar otras áreas de Spidey cuando todo el conclave de cerebros que ha sido asignado a Spider-Man quiera explorarlas. Esa es una de las razones por las que cogimos a todos los villanos clásicos y los apartamos a un lado.
Si conseguimos uno o dos nuevos villanos arácnidos geniales será una gran victoria. Sí, hemos traído de vuelta a Harry, pero eso es porque Harry es un gran personaje. También hemos aportado tres o cuatro personajes nuevos."
Hablando de personajes nuevos, el público se interesó por si el nuevo Anti-Veneno era alguien conocido o desconocido, a lo que Slott respondió de la manera más críptica posible, diciendo que ni siquiera iba a decir si era un simbionte.
Siguiendo con la ronda de preguntas por parte de los fans, surgió la interesante cuestión de si Un Día Más supuso una tentación para hacer determinadas cosas fuera de la personalidad de los personajes.
“Siempre existe la opción de salir de control salvajemente, pero debemos ser muy selectivos con lo que hacemos”, comentaba Brevoort. “La verdad es que no quisimos afectar a las historias que habían sucedido antes. Si que hay un cierto retoque de las historias, pero el 98-99 por ciento del tiempo aun son los mismos personajes. Sí, hemos traído de vuelta a Harry, pero eso es porque es un gran personaje.”
El editor también reveló que Marcos Martín volverá a verse involucrado con Spider-Man, aunque por el momento se desconoce en que proyecto.
Un Nuevo Día también presenta dificultades, tal y como reconocieron los ponentes ante las preguntas del público, resulta muy difícil inventarse nuevos villanos que sean ‘dignos’ de figurar en la gallería de Spidey, pero según comentaron se trata de intentar hacerlo lo mejor posible, y si un villano no funciona, siempre está el mes siguiente para inventarse otro.
Quesada comentó que la idea de un What If? Un Día Más se ha discutido, pero que de ver la luz lo hará dentro de algún tiempo.
Otra pregunta se refirió al ‘tiempo perdido’ entre Un Día Más y Un Nuevo Día, concretamente si ese lapso será tratado en los otros títulos en los que aparece Spider-Man, para Quesada cuanto más detalle quieras dar, más complicadas se vuelven las cosas, porque lo que el plan va a ser mantener las cosas tan limpias y simples como sea posible.
Una de las últimas preguntas se refirió a porque no había fuerzas gubernamentales persiguiendo a Spider-Man desde la Guerra Civil, Slott apuntó que ya lo habían hecho, es más, varias veces, tanto los mata-capas como La Iniciativa, en dos ocasiones.
La presentación finalizó con Slott añadiendo que los lectores conocerán algo muy importante sobre Jackpot, que aparecerá en Secret Invasión - Spider-Man: Brand New Day, el próximo mes.
Durante otras presentaciones también se hablo de Spider-Man, o de otros personajes relacionados directamente con él, como es el caso de Spider-Girl, de la cual Joe Quesada comentó en su presentación Cup ‘O Joe que las cosas se presentan bien para el personaje, ya que sus ventas han sido saludables.
Volviendo al tema de Spider-Man, Quesada también dijo que ‘algo’ pasó el día de la boda de Peter y Mary Jane, pero que todo el resto de su historia sucedió, y que nos los contarán ya que es una buena historia.
Se volvió al tema del actual estado de salud de Harry, lo que implicó que Quesada volviera a referirse al lapso de tiempo entre Un Día Más y Un Nuevo Día, y que muchas cosas se revelarán cuando se cuente la historia de ese lapso de tiempo. Siguiendo con Harry, se dijo que su hijo está viviendo con Liz.
Durante la conferencia dedicada a Invasión Secreta también hubo algunos comentarios arácnidos, como por ejemplo, cuando Brevoort comentó que Spidey seguirá en los Vengadores durante el futuro más inmediato, y que los Vengadores también aparecerán en Amazing.
Sobre Spider-Woman, y su posibilidad de ser un Skrull, no se desveló ningún dato, habrá que esperar al final de la invasión, aunque la serie del personaje realizada por Brian Michael Bendis y Alex Maleev sigue en los planes de la editorial.















Comentarios
"Cuando JMS llegó, redefinió por completo al personaje. No sé si alguien podría hacerlo tan bien como él lo hizo".
Jajaja, lo que hay que oir. Por éso han respetado tanto su trabajo y han seguido adelante con la evolución que Strazinsky había iniciado, ¿verdad?
"Quesada también dijo que ‘algo’ pasó el día de la boda de Peter y Mary Jane, pero que todo el resto de su historia sucedió, y que nos los contarán ya que es una buena historia".
No sé, debo de ser medio imbécil porque no entiendo que quiere decir este señor con éso. Si la boda no sucedió, ¿cómo puede interpretarse que el resto de su historia sucedió tal como ocurrió en su día, si Peter y MJ ya no estaban juntos en la Última Cacería, la Muerte de Harry o la Saga del Clon, por poner tres ejemplos? ¿Pero este tipo se creee que nos chupamos el dedo?
Posted by: Salvador | 7 de Junio 2008 a las 07:05 PM
El mensaje de Quesada es: "Tranquilos, tranquilos. No huyáis en masa. Lo explicaremos todo en su momento." Ahora ya no es cosa de "magia". Jejeje.
Qué ganas de liar más la manta. Qué ganas de enrevesar las cosas. Claro que acabarán arreglando todo el desaguisado, pero que no traten de convencernos de que no ha pasado nada ,que la continuidad sigue inalterada.
Además veo que les priva el masoquismo si van a meterse a publicar semanalmente (preveyendo que las ventas subiran cuando llegue John Romita Jr), que no dudo que venda más.
Así que han traído de vuelta a Harry porque es un buen personaje, ¿eh? Jajajaja.
Que traigan de vuelta al tío Ben. Y a Gwen Stacy. A los de verdad. Que también eran grandes personajes. Y a Ben Reilly. Jajajaja.
Me rio por no llorar.
Miedo me da lo que está maquinando Fat Joe sobre la boda entre Peter y MJ.
Al final va a ser que se divorciaron, sólo que ellos no lo saben (porque para eso está la magia). Jejejeje.
Lo dicho. Qué ganas de enredar las cosas.
Posted by: Spideydave | 7 de Junio 2008 a las 07:16 PM
Y ahora que pienso, Peter y MJ no pudieron estar juntos ni separados durante la muerte de Harry, porque Harry no está muerto.
¿Pero cómo puede este individuo decir que el resto de la historia sucedió igual? ¿Cómo puede decir todo lo que dice y quedarse tan pancho?
Posted by: Salvador | 7 de Junio 2008 a las 07:17 PM
Lei por ahi que Peter y MJ aunque no se casaron vivieron como novios asta que sucedio algo yse separaron
Posted by: xito | 7 de Junio 2008 a las 08:30 PM
Ya, yo también he leído éso, pero la historia no puede ser la misma aunque hayan estado conviviendo juntos como pareja sin casarse. ¿Que por qué? Porque Harry no ha muerto, así que la Muerte de Harry nunca ocurrió.
La historia no sucedió igual como pretende hacernos creer este señor.
Posted by: Salvador | 7 de Junio 2008 a las 08:33 PM
Lo de todo se explixacará en su momento es por que no tienen ni pajolera idea de contarlo ahora. Creen que necesitan una buena historia y aun no se les ha ocurrido.Lo de Harry es la MAYOR TONTERIA QUE HE LEÍDO EN AÑOS.Y ya me huelo a que Jackpot podría ser la HIJA De Peter y MJ de una realidad alternativa que si que se casaron O YOQUESÉ.
La hija de Kraven... falta de ideas....
El Anti Veneno...... falta de ideas....
Amenaza............. falta de ideas....
QUE AHORA HAY UN LAPSUS DE TIEMPO?
FALTA DE IDEAS
YA NO SABEN QUE INVENTARSE. (NI VILLANOS INTERESANTES)POR QUE NO TIENEN CREDIBILIDAD ALGUNA... Y TODO SUENA A BROMA.
I en cuanto a los lanzaredes, que criticamos tanto... PUES Sí, en su momento. PERO MAREAR LA PERDÍZ MÁS CON ESE TEMA ES QUERER SER CRITICADO MÁS DE NUEVO,así que era INUTIL hacerlo.
AINS.... ya esta, ya me he quedado a gusto.
Posted by: London after midnight | 7 de Junio 2008 a las 08:43 PM
Como se atreven a mencionar a la gran serie Perdidos y a esta basura aracnida en la misma frase??!!!
Posted by: Ciudadano Cero | 7 de Junio 2008 a las 09:36 PM
jajajajajaja Ciudadano Cero cuanta razón tienes.
Posted by: London after midnight | 7 de Junio 2008 a las 11:04 PM
Me lei los 15 primero numeros, y a pesar que lo hice con toda la mala leche del munod, no puedo decir que estaban mal :(
Posted by: RoQ | 7 de Junio 2008 a las 11:07 PM
Para mí tampoco estaban mal, estaban peor :)
Posted by: Salvador | 7 de Junio 2008 a las 11:23 PM
Pues yo me he leído los 11 primeros y la sensación de estarme leyendo un What if? no me la quita nadie, solo que se es consciente de que no lo es, que eso es lo que hay ahora y me alegro de haber decicido no seguir comprando. Sería menos desperdicio tirar el poco dinero que tengo por una alcantarilla.
Aparte de esos enemigos supuestamente nuevos faltos de originalidad e ideas, como mencionan aquí arriba, esa amiga de la que no recuerdo ni el nombre que es amiga de Peter y Harry y que apestufea enormemente a Debra Withman (no se dónde está la originalidad en ese "nuevo" personaje). Joer, hasta "Lotería" (reconócelo tigre, te ha tocado la lotería), esa nueva superheroína pelirroja que señala claramente hacia M.J. y si no es ella, es una hija secreta como también comentan por aquí. Es un mundo sin pies ni cabeza donde un supuesto Spider-Man no registrado ni desenmascarado no es perseguido como es debido por La Iniciativa. Ya debería tener encima a todo Shield y Los Vengadores, pero no, mandan a "Lotería" para ver si le vende un numerito y le toca. Hay que fastidiarse hombre.
Está clarísimo que aún no saben como van a explicar el desaguisado ni cómo lo van a terminar. Se han metido ellos solos en el fango y se hunden, como con la saga del clon, pero multiplicado por mil.
http://www.airamnoda.blogspot.com
Posted by: TrePaMuros | 8 de Junio 2008 a las 01:25 AM
Como aca no ha llegado aun hasta la etapa de BND sigo leyendo Spiderman, pero cuando termine el trabajo de JMS solo seguire comprando USM; porq esto se fue a la mierda...
Posted by: Shinma | 8 de Junio 2008 a las 01:43 AM
Yo de verdad no sé qué es lo que pretenden hacer estas personas; cuanto más les leo menos les entiendo.
Yo pensaba que la magia de Mephisto había alterado la realidad, y que no había que conectar BND con nada de lo ocurrido antes de OMD. Que se trataba de dos continuidades unidas por la palabra "magia".
¿Era éso o no? De las palabras de esta convención se infiere que BND entronca directamente con la continuidad tradicional, y que además existe un lapso de tiempo entre OMD y BND que va a ser relatado: "Quesada también dijo que ‘algo’ pasó el día de la boda de Peter y Mary Jane, pero que todo el resto de su historia sucedió, y que nos los contarán ya que es una buena historia".
¿Y cómo diablos van a hacer éso? Pongamos que Peter y MJ han vivido juntos pero no recuerdan que han estado casados y que finalmente se separaron en ese hueco temporal aún desconocido.
¿Qué pasa entonces con la Muerte de Harry? ¿Cómo puede ser que la historia haya ocurrido tal como ocurrió si Harry ahora vive?
¿Qué pasa con la casa de Forest Hills quemada hasta los cimientos? ¿Cómo se come éso si BND es consecuencia de la continuidad tradicional?
¿Qué hacemos cuando lleguemos al disparo de tía May y el pacto con Mephisto?
De verdad, cada día entiendo menos qué es lo que se proponen.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 03:28 AM
Yo sinceramente me quedo con una cara de gilip***** a cada artículo que leo sobre declaraciones de la cuchipanda esta que dirige Spiderman en estos momentos (y no, no hablo de los autores que los pobres no tienen culpa de na pero tienen que defender esto porque es el pan suyo. Pobrecitos cuando encima llegue el momento en el que todo vuelva a la realidad correcta y su trabajo tenga que ser deshecho e ignorado) es decir Brevoort y Quesada.
Como no hay bastante con todo lo que han hecho, en el número 560 no se les ocurre otra cosa que presentar la vuelta de MJ como si fuese la cosa más grande del mundo. ¿Después de lo que habeis liado por culpa del desprecio que le teneis al personaje? el nivel de los insultos hacia todos los fans de Spiderman sube y sube porque esto es un INSULTO tras otro.
Vamos a ver, ¿todo esto para atraer nuevos lectores? a parte de que si es posible que esto enganche a nuevos lectores, que lo dudo a rabiar, si alguno cae está el tema de que naturalmente cuando uno empieza a leer Spiderman luego busca más cosas. ¿Cómo les explicas a un nuevo lector las diferencias entre el Spiderman de las películas (que generalmente será el que conozca), y las diferencias entre el Spiderman presente de los comics antiguos?
Si ya de por sí el follón entre los fans veteranos es acojonante, un lector nuevo más perdido no va a poder sentirse y cuando te pierdes te agobias y lo dejas.
"Además, entre la última escena de Un Día Más y la primera viñeta de Un Nuevo Día ha transcurrido un periodo de tiempo indeterminado, que puede ser entre un año y año y medio según calculaba Quesada, y que lo sucedido en ese periodo de tiempo empezará a revelarse de manera natural.
Sí claro, por eso Spiderman aparecía al principio del comic diciendo que llevaba tiempo sin ponerse las mallas ¿Peter Parker tanto tiempo sin ser Spiderman? ¿dónde queda su sentido de la responsabilidad? además ¿ahora es año o año y medio? pues si que estiran el tiempo en el universo marvel porque los primeros datos eran 3 o 6 meses.
Y por no hablar de ver a Peter con el traje rojo en la casa de Extraño comiendo cereales con Lobezno cuando en realidad esa casa había sido destrozada en New Avengers en tiempo paralelo al Back y Black. Y en esa misma saga una nevada de toda la ciudad que NUNCA sucedió en NINGUNO de los comics de TODO el universo Marvel más que en Amazing.
Todo esto no tiene pies ni cabeza.
O vuelven atrás o han matado Spiderman. Deseoso estoy de conocer las ventas de Mayo.
Posted by: Darío | 8 de Junio 2008 a las 03:30 AM
No me expliqué bien, donde dije que Peter y MJ han vivido juntos pero no recuerdan que han estado casados debería haber dicho que Peter y MJ no se casaron pero vivieron juntos como pareja.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 03:33 AM
Cometí un error en una frase. La correcta es:
"¿Cómo les explicas a un nuevo lector las diferencias entre el Spiderman de las películas (que generalmente será el que conozca), y las diferencias entre el Spiderman presente Y EL DE los comics antiguos?"
Posted by: Darío | 8 de Junio 2008 a las 03:36 AM
jeje, Darío vamos a la par en la autocorrección de errores. Tienes más razón que un santo en las observaciones temporales que haces. ¿Qué opinais de lo que planteo yo? ¿Alguien es capaz de iluminar a un pobre ciego que no acierta a comprender lo que las mentes pensantes de Marvel se proponen?
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 03:41 AM
Esto es vergonzoso, y encima ahora van reculando.
Me apuerto lo que sea a que Mary Jane no entraba en los planes iniciales del Brand New Day.
Posted by: Johncuster | 8 de Junio 2008 a las 11:14 AM
¡Qué lástima que no sepan qué hacer con uno de los personajes de ficción más grandes de todos los tiempos! Es para matarlos. Ahora esto no vale, ahora cambiamos aquello otro, ahora eso no pasó, mañana ya veremos si te cuento lo que en realidad sucedió los últimos meses. Creí que no volvería a ver esto, después de dejar atrás los tiempos de la reaparición del clon, pero Spider-Man está yendo a la deriva, y los que se creen que tienen "un plan" para él parece que prefieren verlo naufragar antes que aplicar la lógica y las buenas maneras.
Se ha dicho muchas veces que el cómic es el hermano pequeño del cine, hay unas normas del séptimo arte que son aplicables prácticamente a cualquier ficción literaria, que nunca se deben romper, una de las más importantes tiene que ver con engañar al espectador/lector: un flashback no puede mostrar acontecimientos que jamás ocurrieron, no puede ser falso, del mismo modo, las elipsis funcionan en la medida de que a uno no le parezca que le toman el pelo. Otro punto importante que jamás debe de pervertirse es el reescribir constantemente la historia de un personaje. Puede ampliarse, matizarse, puntualizarse. Pero esta gente están constantemente alterando lo que unos y otros entendemos que es Peter.
Quizás la historia de los lanzaredes orgánicos no fue muy bien explicada, pero tenía su lógica y enriquecía al personaje. No era como si nos dijeran que, por arte de birlibirloque, Peter había aprendido a volar. Spider-Man ya ha mutado otras veces: en la Tierra Salvaje, en la saga clásica de Morbius con dos pares de brazos extras. Lo de los aguijones y las redes era lógico, no como la mierda de traje de las tres patas extra que Quesada se sacó del sobaco, por ejemplo.
Ahora ya ni siquiera se molestan en explicar cómo pasan las cosas, te dicen que pasaron, y punto, y que ya se les ocurrirá cómo convencerte de ello.
Ojalá aparezca alguien con ideas que ponga en rumbo de nuevo al personaje y cuente algo interesante de él, como pasó con Daredevil y Bendis y Maleev no hace mucho. Pena me da lo que los que conducen ahora al arácnido llevan entre manos.
Posted by: Spider-Jan | 8 de Junio 2008 a las 11:15 AM
Amigos de bajo la máscara, aunque no está relacionado con esta web, os dejo ahí debajo el enlace para firmar una petición de justicia para Regina, una perra mastín violada y brutalmente asesinada por unos bárbaros en un pueblo de Valencia.
Para que ese brutal crimen no quede en el olvido y se investigue y lleve ante la justicia a los reponsables. En memoria de Regina.
www.thepetitionsite.com/7/justicia-para-Regina
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 11:25 AM
No es por defender a estos señores y su Un nuevo día (aunque he de reconocer que tengo ganas de empezar a leer lo que están haciendo, pese a la forma que han elegido para hacerlo) pero algunos criticáis por criticar.
O eso o vuestro pensamiento es demasiado lineal. No creo que cuando dice que algo sucedió el día de la boda de Peter y MJ quiera decir que hubo boda, evidentemente se refeire al equivalente a ese día en esta nueva continuidad (que puede ser que se fueran a casar y al final pasara algo, no lo sabemos). Lo que es evidente es que si te dice "algo paso el día en que en Peter le descubrió a MJ que era homosexual y no se podía casar con ella" ya no te puede contar esa historia (chorra, probablemente) a la que te está emplazando.
Dicho esto, soy tan detractor de esto como el que más. Y estoy muy de acuerdo, esto se les ha ido de las manos y están tirando de improvisación a lo cutre. Tengo ganas más por curiosidad que otra cosa... porque jamás pense que en esta era de madurez, con las series que han escrito Bendis y Brubaker, fueramos a llegara ver a Kraven versión femenina o al Anti-Veneno.
Posted by: Jayou | 8 de Junio 2008 a las 11:33 AM
Sí. Nuestro pensamiento es muy lineal, y criticamos por criticar...
Vamos, que tú (y otros que sienten curiosidad por esta porquería y la apoyan) ves normal que en un lapso de tiempo de año y medio (como comenta Mr Quesada) Peter Parker rejuvenezca y esté de nuevo en los veintipocos y que además su amigo muerto Harry Osborn ahora esté campando por ahí más fresco que una lechuga. ¿No?
Seguramente esto lo arreglarán diciendo que Peter se hizo un lifting y que Harry no murió (lo hizo un clon).
Además mencionas algo que es clave: nueva continuidad.
Vamos, que reconoces que la continuidad ha sido alterada en gran medida. Que lo que hay ahora no tiene nada que ver con lo que había (casi podríamos hablar de un What If?).
ESTO ES UNA PUÑETERA TOMADURA DE PELO.
Se están riendo del personaje y lo que es más triste, se están riendo de los lectores.
Si de verdad quisieran a Spiderman no habrían hecho ni la mitad de lo que han hecho. Y más viniendo de un golpe de efecto bastante notable como fue el desenmascaramiento en Civil War.
No tienen ni pajolera idea de cómo salir del desaguisado. Y están vendiendo humo a toda costa hasta que tengan algo definitivo.
Por cierto. Yo no me considero un pensador lineal. Simplemente tengo criterio para ver cuándo me están tomando el pelo.
Y al que le guste la nueva etapa pues que la disfrute. Está en su derecho. Exactamente el mismo derecho que tenemos a criticar los que no queremos la nueva etapa.
Posted by: Spideydave | 8 de Junio 2008 a las 12:33 PM
Para hacer esto tenían la línea ultimate. Ojalá esta gente abandone la franquicia arácnida pronto y venga alguien que respete a la historia, al personaje y a los fans.
Posted by: Spider-Jan | 8 de Junio 2008 a las 01:15 PM
Bien, yo intentaré ahora interpretar cómo hay que encarar todo ésto tras las declaraciones de las mentes pensantes de Marvel durante la convención de Philadelphia.
Retrocedo al día de la boda de Peter y Mary Jane, que parece ser que es donde arranca todo el tinglado.
"Algo" (qué será será) sucedió ese día que impidió que la boda se celebrase. Por lo que ha comentado algún guionista, Peter y Mary Jane han estado viviendo juntos pero no revueltos ... ay que diga, pero no casados.
Ésa sería una posición fácil de entender. Pero el problema llega cuando nos encontramos a Harry de vuelta entre los vivos. ¿Qué hay que interpretar aquí entonces? Que la muerte de Harry no sucedió, obviamente. Luego toca reescribir la muerte de Harry, es decir, toca rehacer ahí una historia o anularla de la continuidad.
¿Es ahí cuando Harry se marcha a Europa a recuperarse de las drogas? ¿En lugar de morir desaparece porque va a rehabilitarse? Ahora pregunto yo, ¿qué drogas? Harry se recuperó de éso muchísimo tiempo atrás, de la mano del Dr. Hamilton, el psiquiatra verde. Cuando vuelve a ponerse el traje de Duende Verde no es por motivo de las drogas, sino para proteger a su familia durante la saga Inferno, o porque pierde la chaveta cuando ve y oye a su santo padre allá donde va. Luego ahí hay que reescribir mucho más, puesto que Harry aparece curado de su adicción durante todo este tiempo.
¿Qué más cosas hay que reescribir? ¿Qué otros acontecimientos quedan alterados? La casa de Forest Hills. Si esa preciosa casa que ardió hasta los cimientos durante la saga Skin Deep ahora aparece como recién comprada, la saga ésa no existió. ¿Hay que reescribir ahí algo o Peter se tomó unas vacaciones durante esa saga? ¿Eliminamos o qué hacemos con la visita del Ben Parker de la realidad alternativa, al que casi le da un soponcio cuando ve su querida casita en ruinas?
La vuelta a los lanzarredes mecánicos. ¿La metamorfosis no sucedió o sí? Otra saga que habría que recontar.
Los poderes adquiridos durante la saga "El Otro". No hay ni rastro de esos poderes. Toca hacer algo ahí al respecto. Recontar esa historia o eliminarla.
El desenmascaramiento. Ahí también hay que contar por qué nadie recuerda que Peter es Spiderman. Pero espera un segundo, Norman sí que lo sabe según nos han anunciado hace poco. Luego también toca explicar cómo es que todo cristo que vió la cara de Peter no lo recuerda ahora pero Norman y seguro que alguno más sí.
Yo lo que pienso es que hay muchísimo acontecimiento alterado, y seguro que alguno más que ahora no me viene a la mente. Y lo que no tengo clara es una cosa: el editor y cía afirman que entre la última viñeta de OMD y la primera de BND ha pasado entre un año y año y medio y que poco a poco irán revelando lo que ha pasado en esos años perdidos (Reilly, cuánto te echamos de menos). Entonces, ¿esos años serán los que expliquen los acontecimientos que han sido alterados? Esque es matemáticamente imposible. La muerte de Harry, los lanzarredes orgánicos, la casa quemada, todo, ocurrió antes de OMD. ¿Cómo van a explicar todo lo que ha cambiado anteriormente a ese año y medio durante ese año y medio, si el lapso de tiempo entre OMD y BND es posterior a todas las alteraciones de la continuidad tradicional? ¿O es que lo he entendido yo mal? ¿O es que se han explicado mal?
¿O es que entre la fecha de la boda frustrada de Peter y MJ y BND ha transcurrido ese año y medio que mencionan y que lo recontado ahí será la nueva continuidad oficial? ¿Entonces por qué dice el editor jefe que "‘algo’ pasó el día de la boda de Peter y Mary Jane, pero todo el resto de su historia sucedió, y nos los contarán ya que es una buena historia"?.
¿No presta todo esto a muchísima confusión?
Que alguien ilumine a este pobre ciego, por favor.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 01:26 PM
Y olvidé mencionar, si ahora resulta que Mary Jane recuerda el pacto con Mephisto, ¿qué continuidad recuerda Mary Jane? ¿Las dos?
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 01:53 PM
Lo del año / año y medio se lo han sacado de la patilla. ¿Cómo puede haber pasado todo ese tiempo mientras se desarrollan todos los acontecimientos del Universo Marvel? ¿Dónde colocas ese lapso, por ejemplo, en los Nuevos Vengadores?
¿A mí que me importa lo que ha pasado en año y medio desde OMD, si OMD en teoría no ha sucedido porque algo cambió la realidad hace años? Espera, espera, ¿esta gente entiende de lógica?
Lo intentan arreglar, pero se nota que no tienen ni idea.
Posted by: Matalascañas | 8 de Junio 2008 a las 01:58 PM
Empeze a comprarme la etapa de JMS, deje de comprarla durante un tiempo, ahora vuelvo a comprarla y todo va de puta madre hasta que llega OMD. No solo nos cambian toda la historia sinó que encima no tienen ninguna intencion de volver atrás.¿Les faltan ideas? Que me cojan de guionista. Un niño de 5 años es mas fiel a spiderman que quesada.
Posted by: stick | 8 de Junio 2008 a las 02:02 PM
Ajá, exactamente, Matalascañas. Éso es lo que quería decir yo pero tú lo has dicho con menos palabras aún.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 02:47 PM
Me parece que hay una cosa que no habeis entendido. Lo del año y medio se refieren al tiempo pasado desde el final de One More Day hasta el principio de BRand New Day. Un año y medio de historia que ha ocurrido "fuera de las cámaras" y que van a pasar a contar. No se refieren a que haya que meter todos los hechos del universo marvel en ese tiempo.
¿Qué es imposible que desde el final de One More Day y el principio de Brand New Day haya pasado año y medio? sin lugar a dudas, porque además eso haría imposible de encajar todo esto en el resto del universo marvel, en el que las cosas están sucediendo del tirón y a todo meter. Si desde el final de OMD hasta el principio de BND ha pasado año y medio, eso querría decir que la guerra de Hulk (paralela al Back y Black) sucedió hace año y medio, algo a TODAS LUCES IMPOSIBLE. Pero bueno la explicación que dan es esa, no que todos los hechos de Spiderman en el universo marvel desde la boda hayan sucedido desde hace año y medio.
Luego A PARTE está ya las explicaciones que darán de los cambios que ha sufrido la continuidad de Spiderman a raíz de que la boda de Peter y MJ no terminó como se supone que debería haber terminado. Es como una historia de viajes en el tiempo en la que en el pasado cambia algo que hace que se generen unas ondas que cambian ciertos elementos de lo que viene después. En definitiva, lo que se han sacado de la manga es un Efecto Mariposa leve, que cambia algunas cosas del pasado pero no todas. Por ejemplo los comics que teneis de Spiderman han sucedido, pero cuando abrais uno en el que Peter se refiera a MJ como "mi mujer" teneis mentalmente que cambiarlos por otra forma de referirse a ella. Y así sucesivamente, cambian elementos que por motivos del hechizo y de "la magia" . Por supuestisimo que esto es una falacia porque hay historias de la continuidad que quedan anuladas por completo y lo que Quesada y compañía no parecen querer caer en la cuenta es que esas historias terminan llevando a otras historias que a lo mejor afectan a otros elementos del universo marvel.
Esto es lo que quieren dar a entender. En la práctica no se sostiene en absoluto.
Todo parte de un hecho que en el universo Marvel debería ser una tontería arreglar: La bala que dispara a la vieja.
Partiendo del momento en el que Peter se pone a pedir ayuda como loco, del que Peter forma parte de los Vengadores, sería total y absolutamente lógico que Peter pidiese ayuda a Lobezno y éste de repente empezase a reirse en la cara de Peter, le echase el brazo por los hombros y le dijese
-Peter, como se nota que llevas tiempo sin mojar. Relájate hombre y tómate unas birras conmigo. Ahora vamos a por Elixir, que es un mutante de los renacuajos de los X Men que puede curar a quien sea con sólo tocarlo y que además consiguió todos los conocimientos de medicina de Hank Mcoy.
-Ups. Vale.
Esto como elemento más lógico, porque si nos ponemos a pensar en el universo marvel en sí, lleno de gente que inventa portales a otras dimensiones, gente que usa magia como respirar, gente que puede alterar probabilidades... sería coser y cantar poder sacar la bala de la vieja.
Y otra incoherencia más que me viene a la mente es ¿por qué entonces Mefisto no ha alterado la realidad a su antojo muchisimas mas veces? no sería nada dificil encontrar personas con las que hacer tratos y mucho más debiles de mente que Peter. En fin, mejor no seguir...
Posted by: Darío | 8 de Junio 2008 a las 03:06 PM
"Para hacer esto tenían la línea ultimate."
Ultimate spiderman es la MEJOR SERIE MARVEL actual asi que por favor esta serie ni que se toque, que esta muy bien como está.
Posted by: xito | 8 de Junio 2008 a las 03:08 PM
Ajá, Darío, entendido queda y gracias.
Entonces ese año y medio perdido será el que contarán y supongo que, de vez en cuando, harán referencias al pasado entre la boda fallida y OMD que ahora ha quedado "ligeramente" retocado.
Sí, exactamente, lo que quería decir yo en mi comentario anterior era que esos "ligeros" cambios no lo son tanto porque hay muchas historias y situaciones profundamente alteradas cuando no eliminadas de cuajo.
Bueno, pues nada, a ver qué es lo que hacen, que no creo que tarden mucho en dar el pistoletazo de salida a decidirse a explicar todo ésto.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 03:28 PM
Y aparte de las incongruencias que mencionas tú, Darío, si todos nuestros comics han ocurrido y "fuera de cámara" ha pasado entre un año y año y medio, ¡¡¡Peter y MJ deberían ser aún mayores de lo que eran al final de OMD, a los que el propio editor jefe confesó haber dibujado con ojeras y todo para "reflejar el peso de la historia sobre ellos"!!!
¿Y cómo es que aparecen como recién cumplidos los veinte? ¿Cómo es que tía May le da a Peter sus bendiciones para que se independice y comience a vivir su propia vida? (no bromeo, Amazing 558).
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 03:43 PM
Joer, esque es tanta cosa que es imposible decirlas todas de una tacada y las voy añadiendo sobre la marcha, según como te vienen a la mente.
La Conversación. Imposible que ocurriera, borrada por el efecto mariposa que menciona Darío.
¿Así que "todo sucedió igual", señor editor? Tururú.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 03:53 PM
Bueno, tal vez la Conversación sí que tendría cabida, puesto que el desenmascaramiento tuvo lugar. Se podría explicar que nadie recuerda dicha identidad secreta, y Peter y su tía tampoco recuerdan la conversación, por arte de la magia. ¿Pero por qué sí que la recuerda Norman?
Bueno, para ya de comerme el tarro con todo ésto, me voy a echar una siesta.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 04:06 PM
"¿Y cómo es que aparecen como recién cumplidos los veinte? "
No, yo creo que fisicamente no han cambiado. Eso de que aparecen como recién cumplidos los 20 me parece que sí es una critica gratuita de los fans puesto que no ha habido tal rejuvenecimiento físico. En los comics Marvel los personajes llegan a un punto de "no envejecimiento". Si ahora nos parecen más jóvenes es por el mero hecho de ver a Peter soltero y viviendo con su tía, la cual le sigue preparando galletitas, pero sigue teniendo los 30 años que Strac le puso. Naturalmente eso lo hace aun más patético.
Posted by: Darío | 8 de Junio 2008 a las 04:52 PM
Creo que ahí no llevas razón, Darío. En el Amazing 546, tía May le dice a Peter algo así como "vamos, levántate, ya no eres un adolescente". ¿Desde cuándo hay que recordarle a un treintañero o a un tipo que supere la seguna mitad de los veinte que no es un adolescente? Se le recuerda a quien a dejado atrás la adolescencia hace poco tiempo, a alguien de veintipocos.
Además, creo que hay también una mención explícita en BND a que Peter está en los veintipocos, lo que ocurre que ahora no recuerdo en qué número se puede leer.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 05:14 PM
Pues yo insisto en que aquí no llevas razón tú. Esa frase a la que aludes es lo mismo que decirle "levántate que ya no eres un crío o ya eres mayorcito para esas cosas".
Vamos a ver, yo tengo 26 años y tengo una tía que cada vez que me ve me trata como si tuviese 5 y me da besos y me saca bizcochos, etc. Esas palabras de tia May no significan más que las palabras de una vieja que tratará a su "hijo" como un niño tenga la edad que tenga. No tiene que ver con Peter, es la vieja.
La edad de Peter no ha sido retrasada, sino su comportamiento. Al no estar casado, no es más que un jóven (30 años no es ningún viejo) más soltero que sale de juega y se buscala vida.
Son los fans los que al ver este comportamiento juvenil (contra el que personalmente no tengo nada en contra, la edad no tiene por qué volvernos más amargos) han decidido directamente que edad tiene ahora Peter. El tema de la edad es siempre ambigüo.
Yo quiero dejar totalmente claro que estoy en contra de lo que han hecho, pero también estoy en contra de que se critiquen algunos puntos gratuitamente.
A mi ciertamente todo esto en el fondo me importa poco porque yo casi exclusivamente me he pasado al universo Ultimate, pero no me gustan las injusticias.
Posted by: Darío | 8 de Junio 2008 a las 05:39 PM
En resumen:
"¿Desde cuándo hay que recordarle a un treintañero o a un tipo que supere la seguna mitad de los veinte que no es un adolescente?"
A uno que se comporta como tal.
Posted by: Darío | 8 de Junio 2008 a las 05:50 PM
Injusticia la que han hecho ellos, Darío, no nosotros.
Y si gráficamente Peter parece que tenga veintipocos y se comporta como si tuviera veinteipocos ... qué quieres que te diga, lo más normal es que tenga veintipocos.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 05:51 PM
Eso no es cierto, gráficamente no parece que tenga veintipocos. Tiene la imagen de adulto joven de edad indefinida del universo Marvel. Peter lleva teniendo la misma imagen gráfica desde hace 20 años. Cogete un comic de los 80, de los 90, de los 00 y verás que no hay diferencia gráfica con respecto a su edad. Lo único que cambia es su vestimenta y es que es muy normal que un casado se vista de una forma y un soltero se vista de otra.
Posted by: Darío | 8 de Junio 2008 a las 06:33 PM
Yo creo que todo éso se trata de un truco, una trampa de quien todos sabemos.
Dicen "Peter tiene la misma edad que al final de OMD", para que los que lo hemos seguido durante estos años no nos espantemos. Pero luego lo hacen comportarse como si fuera un joven de veintipocos para enganchar a lectores más jóvenes que puedan identificarse con él.
¿De qué me sirve, pues, que digan que tenga casi 30 años si se comporta como si tuviese casi una década menos? ¿No ves lo ilógico que es todo ésto? ¿Que un treintañero le diga a su tía que quiere irse de casa y ésta conteste que le echará de menos pero que es hora de que se independice y empiece a vivir su propia vida? ¿Nos hemos vuelto todos locos?
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 07:05 PM
A mi no me tienes que convencer Salvador ;)
Yo estoy planteándome si sirve de algo leer todo esto esperando las pistas que desvelen que es una realidad ficticia y que todo va a ir volviendo a la normalidad. En definitiva, quizás el 561 sea el último que lea.
Posted by: Darío | 8 de Junio 2008 a las 09:26 PM
Yo creo que lo que pretenden con ese "año y medio" es darse tiempo para tratar de perfilar la cagada que han hecho. Probablemente nos digan por qué Harry está vivo. A lo mejor nos dicen que la nueva fórmula que creó no le mató realmente, sino que lo sometió a una fase de hibernación en donde amplificó sus poderes hasta que despertó (esta parida se me acaba de ocurrir, XDDD). A lo mejor también nos cuentan que en ese tiempo se reconstruyó la casa de Tía May (eso sería un poco más creíble, sigh). Y a lo mejor también nos cuentan cómo la gente olvidó el desenmascaramiento...
En fin, sea como sea parece como si quisieran ganar tiempo para justificar la situación actual ya que, hoy por hoy, no tienen ni idea de explicar. A mí personalmente esto no me resulta un alivio, puesto que la continuidad ha sido alterada de todas formas. Además, se nota que están improvisando sobre la marcha tal como hicieron en la segunda saga del clon, y ya sabemos como terminó aquello.
Posted by: Imoteph | 8 de Junio 2008 a las 09:33 PM
A mi me gustaría saber los que os hayais informado o hayais estado atentos, más o menos cuántos lectores en España han decidido dejar la serie. A ver si el número es verdaderamente representativo.
Posted by: Darío | 8 de Junio 2008 a las 10:32 PM
Puf, eso es difícil de saber, Darío.
Lo que sí sabemos es que en los USA las ventas de Amazing han bajado de los más de 100 mil ejemplares antes de OMD y los casi 150 mil que vendió en primer nº de BND a no superar los 80 mil en el mes de abril.
Lo que ocurre es que como Amazing se vende ahora tres veces al mes y antes estaba Amazing, Friendly y Sensational y éstas dos últimas tenían menos lectores, las ventas superan ligeramente las anteriores a OMD.
Posted by: Salvador | 8 de Junio 2008 a las 10:58 PM
Pues luego de ver el 561 ya no se creer con un dialogos como estos(SPOILERS!!!):
-MJ: Siempre con las bromas.
-Spidey: Siempre? Te conozco?
-MJ: Nos hemos encontrado en otra vida.
4 paginas despues:
- Spidey: Hicimos un bonito equipo.
- MJ: Yeah, tal vez lo hicimos.... en otra vida (mientras sus dedos acarician una imagen de Spidey).
Se ve que quieren retener de la manera que sea a los seguidores de la continuidad, y dar alguna pista o esperanza.... patetico.
Lo dicho, estos euros seran los ultimos que gastare en Spiderman (salvo ultimate).
Posted by: Ernesto | 8 de Junio 2008 a las 11:42 PM
Ya sé. Peter llevaba enganchado a una máquina de realidad virtual desde el día de la boda y el trato con Mephisto fue su manera subsconciente de despertar. Una especie de Matrix pero sin máquinas asesinas. Jajajaja.
Estaría bien poder hacer un foro o algo, para que la gente que ha dejado de comprar (me incluyo, ahora lo leo por internet, para seguir enterado y de paso saber de lo que hablo) puedan dejar su "firma" o pinchar en algún sistema de recuento. Algo así como lo de salvar a Spider-Girl, pero para saber cuanta gente han dejado la serie.
Posted by: TrePaMuros | 8 de Junio 2008 a las 11:46 PM
Pues yo también soy de los que creen que dentro de no mucho tiempo van a tratar de justificar las multiples incoherencias con el llamado "Efecto Mariposa".
(Por si aún hay alguien que no sabe muy bién que diantres es eso, diré que dicho apelativo se utiliza para explicar una casual reacción en cadena, en la que se toma como ejemplo una mariposa, ubicada digamos en Europa, de la que se dice que al batir sus alas para volar, origina un minúsculo movimiento de aire que iniciará lo que tiempo después tal vez será un devastador tsunami en Japón).
Pues para Amazing, el inicio del vuelo sería el día de la boda (o quizá no boda), y el tsunami las tremendas contradicciones (o paradojas) espacio-temporales que ahora mismo se nos ocurren, y que probablemente apenas sean la punta del iceberg que aún está por venir, y que no me extrañaría que acabasen por salpicar a la totalidad del universo Marvel.
Si estoy en lo cierto, casi me atrevería a afirmar que en un espacio de tiempo no superior a cuatro o cinco años (si nó antes), Marvel "nos deleitará" con una macrosaga megacrossover al más puro estilo de "Crísis en Tierras Infinitas", donde tratará de remendar las diferentes realidades alternativas que mucho me temo pueden haber creado, y lo que es peor, casi sin darse cuenta.
Si finalmente optan por hacer dicho crossover (ríete tú de la intensidad de Civil War al lado de algo así), quizá decidan titularlo: "Cerrando la Caja de Pandora".
Posted by: jonathanstriker | 9 de Junio 2008 a las 03:35 AM
Al hilo de lo de las "Crisis en Tierras Infinitas", alguien del foro comentó no hace mucho que One More Day es una crisis en toda regla, comentario con el que yo estoy muy de acuerdo.
Y no sólo éso, sino que además añadiría que Brand New Day sería el equivalente al período post-crisis.
No soy lector de DC, pero tengo entendido que la intención de las Crisis del 85/86 fué acabar con el cacao que había de Tierra 1, Tierra Tal o Tierra Cual, por una parte; y redefinir a los personajes de la editorial para partir de cero sin que recordasen las crisis vividas, por otra. Más similitud con OMD, imposible.
Y ahora voy a lo de las post-crisis. El jaleo se montó cuando, pese a haber redefinido los orígenes de los superhéroes y presentarlos como si acabasen de nacer, se empezaron a hacer referencias a elementos y aventuras del período pre-crisis durante las historias post-crisis y a otros no; vamos, que cogían del pasado lo que les interesaba y desechaban lo que no era de su agrado.
Joer, esque es todo clavadito a Brand New Day. Están tomando los elementos del pasado que les interesa (Harry vivo, Norman recordando que Peter es Spiderman) y dejando a un lado aquéllo de lo que no quieren saber nada (lanzarredes orgánicos, poderes de la saga El Otro, desenmascaramiento).
Es increíble. Spiderman, el más Marvelita de todos los superhéroes Marvel, es el primero que se apunta a la fórmula DC.
¿Cómo hay que tomarse ésto, Julián?
Posted by: Salvador | 9 de Junio 2008 a las 04:54 PM
Pero... ¿¿Cómo que tía May le da sus bendiciones para que se independice? Eso significa que han anulado TODA la cointinuidad de la serie, desde mucho, mucho antes de la boda. Peter se independizó al dejar al instituto: May se iba a vivir con Anna Watson y Peter con Harry. Y, desde entonces, ha vivido solo, en pisos diversos (el más famoso, aquél con la casera cutre, la señora Muggins)
Además, si se supone que ha vivido con Mari Jane aunque no se casaran, ¿Eso no es independizarse?
Posted by: Kúbik | 21 de Junio 2008 a las 09:23 PM
Lo de que Norman le recuerde es lo único que no me parece un problema: Mefisto promete hacer que olviden lo de su desenmascaramiento público. Pero Norman ya conocía la identidad secreta de Peter desde muchos años antes, y Mefisto, que siempre hace trampas, no tiene por qué borrarle ese recuerdo. Ha cumplido su promesa: Spiderman no se ha desenmascarado en la tele y, por lo tanto, las personas que vieron eso, no lo recuerdan. Pero eso no afecta a las que YA LO SABÍAN...
Posted by: Kúbik | 21 de Junio 2008 a las 09:28 PM
¿Y eso no incluiría también a Mary Jane?
Posted by: honorio76 | 22 de Junio 2008 a las 02:58 AM
Exactamente. Y a Tía May.
Posted by: Salvador | 24 de Junio 2008 a las 10:11 PM