tengo la misma sensación que cuando veo a Jordan jugar a baloncesto, Downey Jr. interpretando Iron Man, o Quesada comiendo una empanada: es lo que se supone que deben hacer en este mundo.

Genial... comiendo una empanada ajajaja

“Tamborileando sus dedos al unísono … NORMAN OSBORN simplemente dice, ‘Parker …’”

Jajajaja. Qué bueno.
Primero te dicen que nadie conoce la identidad secreta de Spiderman (en la famosas viñetas de página doble) y ahora resulta que sus más terribles enemigos la conocen.
La conoce otra vez el Duende Verde y por tanto su compañero de los Thunderbolts, Veneno, la conocerá también.
Por cierto, señores. Veneno ni siquiera debería existir. ¿O sí?

Que expliquen lo que quieran.
Aunque la nueva situación vaya encajando con calzador ni me voy a molestar en darle otra oportunidad a la serie. Lo siento.
Se ve que ya tocaba nuevo arco argumental para ver si los lectores que han abandonado la serie, tontitos ellos, vuelven al redil. Claro, claro.

Yo estoy en las mismas que Spideydave, estoy por dejar la serie y quedarme sólo con Ultimate Spiderman. Al menos eso es lo que es, sin tomar al lector por memo.

"Por cierto, señores. Veneno ni siquiera debería existir. ¿O sí?"

¿Por que no?

Normie Osborn, ¿qué han hecho con Normie Osborn? ¡¡¡Canallas!!! XD

"Por cierto, señores. Veneno ni siquiera debería existir. ¿O sí?"

"¿Por que no?"

¿Por qué sí?

Esto ya es una tomadura de pelo total que clama al cielo.
El que no lo quiera ver que no lo vea.

No se puede decir A, luego decir B y mañana decir que ni A ni B.

La verdad que sí esto es un cachondeo absoluto.

Primero dicen que sólo es el matrimonio lo que no existió, pero que todo lo demás se mantendrá igual. Resulta que nada es igual y que hay gente de vuelta de la tumba. Resulta además que los personajes vienen de otro pasado, con lo cual el pasado no se mantiene igual. Además nos dicen que nadie conoce la identidad secreta de Spiderman, pero ahora hay enemigos que sí que la saben. ¿Tal vez Mephisto sólo borró la memoria a los que se enteraron de dicha identidad con el desenmascaramiento, pero no a los que la supieron anteriormente?

Cada vez piden un "más difícil todavía, aún hay mas".

Digan lo que digan esto lo arregla doc extraño seguro, bueno al tema,supuestamente mephisto lo que hace es invalidar el matrimonio y de hay sus consecuencias, asi que no creo que las secret wars se hicieran por culpa de MJ asi que tiene sentido que Veneno exista, tampoco Mj no tiene culpa de que Norman sepa quien es spiderman asi que tiene sentido que lo conozca y tanto ella como May le insisten a que se desenmascare asique veo logico que los villanos que le conocen desde ese moneto si que pierdan el recuerdo, pero...¿que le hizo MJ que yo no recuerde que Peter de repente tuviese lanzarredes organicos?

Uauuuuuuuuuuuu que megasuperguay que spiderman mas molon nos trae el one more day.....
Diooos mioooo estoy deseando que llegue a españa y sobre todo deseando la reaccion de los lectores...
Ojala termine pronto esta farsa ya que esto no es spiderman es un refrito de romitha y este no es peter parker.....Si no saben que hacer que cierren la coleccion como hicieron con thor pero por favor que cuenten buenas historias...
No pasa nada como es magia...
Y los lectores segun parece marvel piensan que somos tontos......

"Digan lo que digan esto lo arregla doc extraño seguro, bueno al tema,supuestamente mephisto lo que hace es invalidar el matrimonio y de hay sus consecuencias, asi que no creo que las secret wars se hicieran por culpa de MJ asi que tiene sentido que Veneno exista, tampoco Mj no tiene culpa de que Norman sepa quien es spiderman asi que tiene sentido que lo conozca y tanto ella como May le insisten a que se desenmascare asique veo logico que los villanos que le conocen desde ese moneto si que pierdan el recuerdo, pero...¿que le hizo MJ que yo no recuerde que Peter de repente tuviese lanzarredes organicos?"

¿Qué? ¿Cómo? ¿Dónde? ¿Cuándo?

XD no te lo tomes a mal, es en plan simpático. La culpa no la tenemos nosotros, la tiene la oficina arácnida que hace que nos montemos estos cacaos mentales de cuidado.

La verdad es que todo suena a cachondeo y paso de opinar, pero es que lo de que Quesada ha nacido para comer empananadas me ha matado. Menuda risotada XD.

Bueno hay gente que decia que supuestamente no tendria que conocer el duende verde la identidad de spidy y otros opinaban que si veneno existia o no, solo me he limitado a exponer el porque existe veneno y por que el duende conoce a spidy.......sigo en mi creeencia que doc extraño arregla esto XD

Y yo sigo en mi creencia de que esto no lo arregla ni el mayordomo de la tele.
"¡El algodón no engaña!"

Esta será mi actitud hacia la serie. Bromear.
Ellos toman el pelo al personal, pues yo bromeo con la situación.
No, si al final me va a gustar BND después de todo. ;)

Sí, a mí también me está entrando la vena bromista con todo este tinglado. Pero hay un asunto que está quedando un poco en el olvido y que no me gustaría que fuera así porque me parece un escándalo: la amiga Jackpot.

Si Jackpot es Mary Jane, si le han dado superpoderes a MJ, el reseteo casi me parece una broma al lado de lo que significa éso para el personaje. Uno de los personajes que mejor se ha definido a lo largo de la historia del comic de superhéroes, con un comportamiento explicado por un pasado adecuadísimo y un cambio profundo en esa personalidad para dar el gran paso adelante al altar.
Es verdad que el matrimonio no le sentó bien hasta la llegada de Strazinsky, donde vimos a una MJ con voz y voto por fin en la vida superheroica de su marido.

Si de verdad la han convertido en una superheroina, en una justiciera sexy en traje de cuero, será lo más lamentable que hayan hecho con un personaje en décadas, si esque alguna vez se ha hecho una barbaridad de ese calibre,

El reseteo ya me lo tomo a cachondeo, pero a Mary Jane no.

Hoy he sentido un vacio raro cuando he colocado el Spider-Man 19 al final de los comics del trepamuros... despues de 14 años, acabar con una colección como esta es una sensación rarísima. Y más cuando sientes que el final ha quedado cojo.

Si, BND es puro cachondeo. Wacker es un cachondo, eso si, lo de las empanadas me ha matado XD Pero disiento en eso de que BND no tiene arreglo. Lo tiene, y uno perfecto, además (en mi opinión). Evidentemente ese final perfecto es lo más alejado de lo que Marvel va a hacer. Implica devolver a ciertos personajes olvidados y darle una bofetada a los antievolucionistas. Pero sería un buen final.

Ahora, no creo que se les ocurra algo así, y si se les ocurre, ya estará Quesada para parar los pies a quien sea. Triste pero cierto.

Mientras Quesada tenga el mando la situación actual de Spiderman no tendrá un final digno. Más que nada porque Fat Joe es el primer interesado en que esto siga. Y se la pela si los lectores veteranos siguen comprando o no la serie.

Respecto a lo que comenta Salvador sobre MJ (que tiene más razón que un santo) sólo diré que lo peor no es que la hayn convertido en una superheroína. Lo peor es que ahora es un personaje hortera que nada tiene que ver con la auténtica MJ.
Quesda ha querido enterrar a la pobre MJ y esto ha sido lo más "digno" que ha encontrado. No se debe reir ni nada con la situación el orondo editor...

Nuff said spideydave.

Desde que la retorcida mente de Fat Joe le dio por pensar en matar Spiderman creando One more Day Marvel parece una casa puta_s

"Mientras Quesada tenga el mando la situación actual de Spiderman no tendrá un final digno. Más que nada porque Fat Joe es el primer interesado en que esto siga. Y se la pela si los lectores veteranos siguen comprando o no la serie."

En Realidad no es cuestión de Quesada. ¿Piensas que si contratan a otro lo primero que va a hacer es traer de vuelta el matrimonio? Nadie quiere el matrimonio, no da juego argumental y basicamente no es coherente con lo que aparece en las adaptaciones. Quesada sólo ha hecho lo que muchos querían y no podían.

Lo unico que podría echar para atrás el asunto es la caida masiva en la ventas y eso, por lo que parece, no va a suceder.

Respecto al tema Jackpot = MJ decir que coincido con muchos de aqui como Salvador. Es una autentica barbaridad. ¿MJ con superpoderes? ¿que narices le ha pasado a Marvel? de risa señores.

nadie quiere el matrimonio.....solo los miles que se quejan de que si querian matrimonio y linea argumental y no retrocesos y un Peter chuloputas (anda mira como ahora)

"nadie quiere el matrimonio.....solo los miles que se quejan de que si querian matrimonio y linea argumental y no retrocesos y un Peter chuloputas (anda mira como ahora)"

Me refería a los profesionales, que son los que deciden el destino de los personajes. No puedo generalizar, pero probablemente si le preguntas a un guionista que prefiere, si un Peter Parker soltero o casado, te dirá soltero. Es lógico, da mucho más juego, especialmente si con el matrimonio no te dejan profundizar demasiado (¿los hijos, quizas?).

Se fastidió la continuidad,vale. Pero cualquier editor tiraría hacia delante y seguiría con con esta situación. Que se vaya Quesada no es realmente la solución...

Las cosas están como están porque Quesada quiere. Ni más ni menos. Fue su apuesta personal para Spiderman.

Ningún guionista va a osar oponerse a él porque sería del género bobo. Faltaría más.
Si te quejas estás fuera de la serie. Así lo ven los pobres subalternos.

Además Quesada ya se ha encargado de poner al frente de la serie a los que a él le interesaba...

Deke, eso de que un matrimonio no da juego argumental no es cierto, resulta un topico bastante manido, un buen guionista sabe sacarle jugo a todo.

Y eso de mantener a Peter siempre veinteañero también resulta ilógico. Un personaje no deja de ser interesante porque crezca (no digo que llegue tampoco a la tercera edad claro). Ya veréis sinó cuantos vaís a ver la nueva de Indiana Jones.

Peter David editor jefe. Pásalo.

"Las cosas están como están porque Quesada quiere. Ni más ni menos. Fue su apuesta personal para Spiderman.

Ningún guionista va a osar oponerse a él porque sería del género bobo. Faltaría más.
Si te quejas estás fuera de la serie. Así lo ven los pobres subalternos.

Además Quesada ya se ha encargado de poner al frente de la serie a los que a él le interesaba..."

No hablo de guionistas actuales, sino en general. No es ningun secreto que el matrimonio estuvo en el punto de mira desde la saga del clon, muchísimo antes de que Quesada estuviera al cargo.

"Deke, eso de que un matrimonio no da juego argumental no es cierto, resulta un topico bastante manido, un buen guionista sabe sacarle jugo a todo."

Vale, ¿pero que da más juego? Mucha gente (profesionales en entrevistas que he leido mucho antes del "Quesadatazo") ya pensaba que lo de casarlos era un error, que parte de la magía del personaje se había ido.

Lo que quiero decir con todo esto es que no tiene porque arreglarse el asunto con la marcha de Quesada.

Quesada debería levantar su orondo culo del sillón de editor Marvel y cederle el puesto a alguien más competente. Que ya lleva muchos años en el cargo y se cree un Master del Universo.
Y si lleva tanto tiempo no es por su creatividad precisamente si no por el buen momento que vive el cine Marvel, que en parte tiene el la culpa del éxito y en mayor parte no la tiene.

Quesada dimisión.
Peter David editor jefe.
Pásalo.

Pero vamos a ver, aún considerando que el matrimonio fuese un error, han pasado más de veinte años desde aquéllo. ¡Veinte años! No son uno ni dos.

A mí por supuesto que no me hubiese gustado tampoco, pero habría podido ser comprensible un reseteo al cabo de un par de años o tres si se veía que éso no funcionaba. "El matrimonio fué un error, lo borramos y las historias afectadas son tan sólo un puñado".

¿Pero al cabo de veinte años? ¿Quitarlo de un plumazo como si no hubiese existido? A buenas horas mangas verdes, como se suele decir. Separación, pues bien. ¿Pero un cambio de esa envergadura de sopetón y sin comerlo ni beberlo? ¿Después de todo lo que ha vivido el personaje durante esas dos décadas y eliminar todas las consecuencias que han tenido sus acciones y sus aventuras? ¿Una involución de esas características?

Esque es difícil hacerlo peor.

"¿Pero al cabo de veinte años?"

Bueno, ¿quieres que esten condenados eternamente? un error es un error con 2 o 20 años (y yo no digo que lo fuese).

"Quitarlo de un plumazo como si no hubiese existido? A buenas horas mangas verdes, como se suele decir. Separación, pues bien. ¿Pero un cambio de esa envergadura de sopetón y sin comerlo ni beberlo? ¿Después de todo lo que ha vivido el personaje durante esas dos décadas y eliminar todas las consecuencias que han tenido sus acciones y sus aventuras? ¿Una involución de esas características?"

La gente (guionistas, editores) piensa más en el futuro que en el pasado. Lo cual es lógico, todo hay que decirlo. Ellos estan escribiendo comics para ahora y para el mañana (más o menos lejano). No puden hipotecar ese futuro simplemente porque a algunos lectores les fastidie que aquella historia que leyeron de niños ya no tenga "validez".

Lo de mirar al futuro está muy bien Deke, pero olvidas que Spiderman es quien es gracias a su pasado. ¿El futuro de un personaje se construye dinamitando su pasado?

Perdona que discrepe.

"Lo de mirar al futuro está muy bien Deke, pero olvidas que Spiderman es quien es gracias a su pasado. ¿El futuro de un personaje se construye dinamitando su pasado?"

Bueno, a veces hay que "destruir" para construir. Si el pasado supone un lastre para lo que quieren hacer...

Yo soy Pro-continuidad, pero no creo que la continuidad sea un fin en si mismo. Y puestos a escoger prefiero un Spiderman soltero a uno divorciado.

Un Spider-Man divorciado es un Spider-Man soltero. Que si, que eso equivale a Peter recibiendo un palo en su vida y un cambio en su status... que equivale a tal vez tratar un tema como el divorcio en profundidad... uy, qué miedo, así no se hacen las cosas en Marvel, mejor carguémonos la continuidad ¬¬

El divorcio / separación era una solución seria. El retconeo es una solución infantil. Ambas cosas nos habrían conducido a lo mismo, a un Peter con más juego para los guionistas, solo que con la opción uno se lo habrían tenido que currar más. Pobres guionistas.

Tal vez, si lo hubieran divorciado, la saga del divorcio sería recordada como uno de los puntos clave de Spider-Man. En cambio, One More Day será recordada como la saga más infame del trepamuros, y Spider-Man a partir de ahora como un personaje hueco sin pasado. Ahí está la diferencia.

"El divorcio / separación era una solución seria. El retconeo es una solución infantil. Ambas cosas nos habrían conducido a lo mismo, a un Peter con más juego para los guionistas, solo que con la opción uno se lo habrían tenido que currar más. Pobres guionistas.

Tal vez, si lo hubieran divorciado, la saga del divorcio sería recordada como uno de los puntos clave de Spider-Man. En cambio, One More Day será recordada como la saga más infame del trepamuros, y Spider-Man a partir de ahora como un personaje hueco sin pasado. Ahí está la diferencia."

Tienes razón en lo que dices salvo por unos detalles:

1. Un Spiderman divorciado parece más viejo. De lo que se trata es tener un Spiderman más Juvenil. La solución sería peor que la enfermedad.

2. ¿Quieres leer historias de Peter divorciandose? ¿no te llegó cuando "enviudó"?
No se vosotros pero yo no quiero leer eso (otra vez) para obtener al final lo que ya tenemos ahora. Infantil o no, el reseteo me a ahorrado unos cuantos comics deprimentes.

Cuando "enviudó" la serie atravesaba una etapa cuanto menos... aburrida.

Con un guionista como JMS y en una situación como la vivida tras Civil War, la cosa tendría miga. Y encuentro que Peter está curado de espantos, ya se ha separado de MJ una vez...

El asunto del desenmascaramiento se podría haber arreglado de forma facilísima con al Invasión Secreta. "El Peter Parker / Spider-Man que habeis visto hasta ahora era un skrull". Y felizmente Peter vuelve a tener una vida normal.

Y tia May... no se si estaremos de acuerdo o no... pero tia May estaría mejor muerta que tal y como es en BND: de nuevo sin saber la identidad de Peter. Joder, para una cosa que hacen bien con la anciana desde que ha vuelto...

Siguo pensando que OMD y de las historias Brand New Day son una gran saga y no me quiero perder algo, ademas seguire comprando Spider-man, se que tarde o temprano volvera Mary Jane con Peter Parker.
Por cierto los que siguiran comprando Spider-man los invito hace una lista, para ver cuantos son (solo copien y peguen, y expongan su razon):
1. Ganghis

Si estan en contra y dejaran Spider-man hagan su lista

Mmm, no es mala idea lo de la lista...

1- Matalascañas

Razones: Lo que viene es totalmente incoherente, se carga la evolución del personaje y es totalmente innecesario seguir leyendo historias mil veces leidas y con todo el descaro. Peter está mal caracterizado (¿paparazzi? ¿¿paparazzi??) y el mundo en el que vive es totalmente irreconocible. No paso por el aro.

Lo vuelvo a repetir.
Yo ya he dejado de comprar Spiderman. Así que ya estoy incluído en la lista de no compradores.

Veremos lo que pasa a partir del mes que viene...

"Cuando "enviudó" la serie atravesaba una etapa cuanto menos... aburrida.

Con un guionista como JMS y en una situación como la vivida tras Civil War, la cosa tendría miga. Y encuentro que Peter está curado de espantos, ya se ha separado de MJ una vez..."

...y la conclusión fue que no podían vivir el uno sin el otro.

Lo del divorcio-separación-enviudez lo hemos leido de alguna u otra forma antes.¿que se podría hacer de nuevo y mejor? posiblemente, pero a mi no me apetece leerlo otra vez, especialmente sabiendo que de lo que se trata es de volver a tener un Spiderman disponible. Dicho de otra forma, si Spiderman va involucionar, pues hagamoslo con todas las consecuencias.

De hecho, para mi no hay gran diferencia entre el divorcio y el reseteo, salvo que con el reseteo pueden ir exactamente a donde quieren con el personaje, mientras que con el divorcio hay que cargar con las inevitables consecuencias argumentales (Peter deprimido, Peter queriendo recuperarla, Peter superando el divorcio, Peter recordando a MJ cada dos por tres,etc).

Lo que no entiendo yo es éso de que se ha reseteado al personaje para soltar lastre. ¿Qué lastre hay que soltar? Si los partidarios de BND argumentan que la historia de Spiderman no era tan importante, puesto que las referencias a su pasado se limitaban a la muerte de Gwen.

Que alguien me explique entonces qué "carga pesada" arrastraba el personaje que ha hecho necesario el reseteo.

"Que alguien me explique entonces qué "carga pesada" arrastraba el personaje que ha hecho necesario el reseteo."

En una palabra: Matrimonio.

En otra palabra: separación.

"En otra palabra: separación."

Vamos, Salvador, tu y yo sabemos lo que pretende Quesada (Y Mephisto) y no es otra cosa que quitarse del medio el matrimonio con efectos retroactivos, como si nunca hubiese pasado.

Nos puede gustar o no la idea pero esa es la base del reseteo y su sentido. Hacer que a efectos prácticos el matrimono no haya existido.

Con la separación no se logra eso...

Es decir, el problema para Quesada no es sólo que esté casado sino que se había casado.

"Es decir, el problema para Quesada no es sólo que esté casado sino que se había casado."

¡Premio, Deke! Acabas de dar en el blanco.
Exactamente en eso que dices se resume toda la filosofía de lo que está viviendo ahora Spiderman.

P.D.: Odio a Fat Joe. Profundamente...

Sí, está claro Deke. ¿Pero a estas alturas tiene que venir un señor a rehacer algo que pasó hace veinte años? ¿Qué es él, un visionario? No sólo a él, seguro que a muchos más antes que él no les gustaba la idea de casar a Spiderman, pero nadie se había planteado llevar a cabo una maniobra tan zafia.

Esta es mi opinión sobre la maniobra del editor jefe:

- infantil y argumentalmente penosa; el recurso a la magia para explicar un cambio así no se lo creen ni los niños de 10 años. Y además, nunca un editor jefe había hablado por boca de un personaje de manera tan descarada para "llevar al personaje donde queremos llevarlo".

- traciciona la esencia evolutiva del personaje; por supuesto que Spiderman tal vez no pueda evolucionar como un ser humano y puede que estuviese condenado a estancarse en una determinada edad futura. Pero una cosa es plantarlo en los treintaipocos con todo lo que le ha sucedido a sus espaldas, y otra muy distinta es involucionar a un superhéroe que había ido al instituto, a la universidad, se había licenciado, trabajado como profesor de ayudantía y como profesor de instituto; enamorado, sufrido pérdidas amorosas y casado.

- irrespetuosa con los lectores de Spiderman, quienes no merecemos que todas esas historias queden en la irrelevancia más absoluta en el presente. Y no sólo hablo de los veteranos, porque hasta los más jóvenes echan pestes sobre BND.

- irrespetusosa con los responsables de la franquicia arácnida en el pasado; hay mucho trabajo hecho, muchos guionistas y dibujantes durante esos veinte años cuyo trabajo no merece ser ninguneado por nadie, por muy editor jefe que sea úno.

Ésos son los cuatro puntos en los que me baso para decir "no" al reseteo.

Aviso spoiler

¿Sabéis cuál es la última de BND?

Peter le dice a Tía May que quiere independizarse e irse a vivir a otro apartamento, a lo que su tía le responde que le echará de menos pero que ya es hora que comience a vivir su vida.

Si alguien quiere hacer algún comentario al respecto que lo haga, yo paso palabra.

"Sí, está claro Deke. ¿Pero a estas alturas tiene que venir un señor a rehacer algo que pasó hace veinte años? ¿Qué es él, un visionario? No sólo a él, seguro que a muchos más antes que él no les gustaba la idea de casar a Spiderman, pero nadie se había planteado llevar a cabo una maniobra tan zafia."

La saga del Clon era una maniobra bastante zafia y con resultados peores todavía.

Deke, no ves que prácticamente eres el único que defiende todo esto?

Defiendes lo indefendible de verdad. Todo esto ha sido una chapuza increible y me sorprende que no lo admitas, pero por supuesto respeto tu opinión.

Tengo curiosidad por conocer la opinión de ese nuevo lector que se enganche a partir de BND, le de por comprarse etapas anteriores y vea a un Peter que estaba casado y que ahora por arte de magia no lo está. Yo creo que ese nuevo lector también quedará desencantado.

"Defiendes lo indefendible de verdad. Todo esto ha sido una chapuza increible y me sorprende que no lo admitas, pero por supuesto respeto tu opinión.

Tengo curiosidad por conocer la opinión de ese nuevo lector que se enganche a partir de BND, le de por comprarse etapas anteriores y vea a un Peter que estaba casado y que ahora por arte de magia no lo está. Yo creo que ese nuevo lector también quedará desencantado"

No tanto, en DC hacen cosas similares constantemente y en Marvel tambien hay casos, no tan radicales, pero si con el mismo espiritu.

¿Es una Chapuza? Si,lo es. Pero lo importante es hacia donde se dirige el asunto.

¿Acaso no fue una chapuza tirar tierra sobre la saga del clon dejando un monton cabos sueltos? Lo fue, pero todo el mundo prefirió olvidar, y borron y cuenta nueva.

¿Lectores nuevos que lean viejas historias y se sientan defraudados? No se, ¿sabes cuantas veces "ha muerto" el Capitán America? Se me ocurren por lo menos 3 veces.Si repasas la trayectoria de cualquier personaje te encuentras cosas raras como esas.

Creo que le estais dando demasiada importancia al reseteo en si cuando no deja de ser un truco tonto y facilón para traer de vuelta a un Spiderman soltero. Algo no muy diferente a las típicas resurrecciones imposibles.

¿Se habría conseguido lo mismo con divorciarlo y luego no mencionar jamás el hecho de que se había casado? Probablemente, pero ahora nos estan dando un explicación (tonta pero dentro de la "lógica" Marvel) que justifica la no mención del matrimonio.

¿Como afecta esto a la continuidad? Es algo que los guionistas tendrán que decidir y decir. Personalemnte creo que los infravalorais, realmente creo que, más o menos, tienen pensadas las reglas de la nueva situación.

Deke, eres la viva imagen del lector marvel zombie que no solo se traga cualquier basura editorial dictada desde comité sino que encima la defiende.

Bravo macho, te aplaudo por defender tu posición contra viento y marea... aunque sepas que estás defendiendo basura infumable e INJUSTIFICABLE y que conforma una de las peores lacras del mundo del comic de superhéroes de hoy día: la percepción del tiempo estirado.

Por mucho que defiendas que este Spiderman de Quesada es un Spiderman realizado para mirar al futuro y hacia adelante, eso es falso. Es un Spiderman que busca estirar al personaje manteniendolo en un limbo juvenil tanto como puedan. Quesada sabe que esto es temporal, pero cuando tengan que devolver a Peter a su status pre One More Day, probablemente le devuelvan todo pero siga teniendo la misma edad juvenil. Es un lifting editorial del personaje...

pero divago. A lo que iba. En un universo de comics coherente en el que los personajes evolucionasen, creciesen, se casasen, y envejeciesen de verdad (no quiere decir en tiempo real, eso no se puede hacer, pero si de una forma un poco más coherente) hasta que SI, llegados a un punto esos personajes LLEGASEN A SER VIEJOS... eso sería un grandisimo universo de personajes.
Un universo en el que los personajes VIVEN y llegado un punto envejecen y nuevos héroes toman el relevo. Los jóvenes conviven con los viejos, los jóvenes son inspirados por los veteranos, hay una verdadera relación de vidas entre todos y si finalmente hay que retirar a los más veteranos pues se retiran. Peter Parker puede tener un pequeño Ben Parker que un día tome el relevo y herede el uniforme ¿que tiene de malo escribir comics que nos muestren la lección de la ley de vida? ESO será MIRAR AL FUTURO y aunque muchos lectores sentirían pena al ver como el Spiderman con el que han crecido envejece y al final deja de serlo, no se quejarían porque este paso seria COHERENTE.

Como todo esto no ocurre, tenemos la continuidad Marvel cada vez más liada. Para poder vivir eternamente de estos personajes, marvel estira el tiempo y hace que para los personajes pase mucho mas lento que para los lectores. En tiempo Marvel desde que nacieron los 4 Fantásticos hasta el día de hoy han pasado unos 13 o 14 años para los personajes. Todo esto termina generando incoherencias como por ejemplo que un personaje en un comic de hoy hable del año 1968 como si hiciesen para el 40 años cuando realmente para los personajes no han pasado eso.
Entonces los guionistas (Brubaker, te miro a ti) introducen retrocontinuidad imposible para rellenar todo ese espacio y hacer que los personajes hayan vivido todos esos años acorde a los lectores.
Esto es complicado y no sé explicarlo mejor, espero que se haya entendido... sea como sea se evitaría si se esforzasen en hacer ese universo de personajes coherente en el que los personajes evolucionan y llegan a viejos tarde o temprano. Claro el problema es que eso les impediría vivir de las rentas como siguen viviendo en vez de currarse nuevos personajes capaces de llegar a ser icónicos y baluartes principales del universo marvel.

Deke si aun quieres después de todo esto puedes seguir insistiendo en que este Spiderman es un Spiderman escrito para mirar al futuro.
Para mi sólo es un parentesis antes de volver a la normalidad y que encima será injusto para los guionistas que están haciendo un trabajo que dentro de un tiempo será ignorado cuando el Mefistazo sea desecho.

"En un universo de comics coherente en el que los personajes evolucionasen, creciesen, se casasen, y envejeciesen de verdad (no quiere decir en tiempo real, eso no se puede hacer, pero si de una forma un poco más coherente) hasta que SI, llegados a un punto esos personajes LLEGASEN A SER VIEJOS... eso sería un grandisimo universo de personajes.
Un universo en el que los personajes VIVEN y llegado un punto envejecen y nuevos héroes toman el relevo. Los jóvenes conviven con los viejos, los jóvenes son inspirados por los veteranos, hay una verdadera relación de vidas entre todos y si finalmente hay que retirar a los más veteranos pues se retiran. Peter Parker puede tener un pequeño Ben Parker que un día tome el relevo y herede el uniforme ¿que tiene de malo escribir comics que nos muestren la lección de la ley de vida? ESO será MIRAR AL FUTURO y aunque muchos lectores sentirían pena al ver como el Spiderman con el que han crecido envejece y al final deja de serlo, no se quejarían porque este paso seria COHERENTE."

Esto es a lo que yo llamo expectativas irreales. No va a suceder nunca.No es que tenga nada de malo lo que propones pero no es realista. Spiderman es un icono como tambien lo es su alter ego. Forman parte de la cultura popular y son una franquicia rentable que ha durado generaciones y ¿Pretendes que envejezca y lo sustituyan por su hijo? ( aun asi tenemos Spidergirl ¿recuerdas?)

Ahora bien, me llamas marvel Zombie pero al menos se como funcionan las reglas del juego y las acepto. Si no las quieres aceptar, no juegues. Si me lo permites yo voy a seguir jugando.

"Por mucho que defiendas que este Spiderman de Quesada es un Spiderman realizado para mirar al futuro y hacia adelante, eso es falso. Es un Spiderman que busca estirar al personaje manteniendolo en un limbo juvenil tanto como puedan. Quesada sabe que esto es temporal, pero cuando tengan que devolver a Peter a su status pre One More Day, probablemente le devuelvan todo pero siga teniendo la misma edad juvenil. Es un lifting editorial del personaje..."

¿Y no llevo diciendo eso todo el rato? ¿Que quieren un Spiderman Juvenil y recuperar glorias pasadas y que Spiderman, casado o no, no va a evolucinar mucho más? Lo cual es légitimo, la franquicia tiene que aguantar más años...

"Esto es a lo que yo llamo expectativas irreales. No va a suceder nunca."

No señor. No va a suceder porque Peter Parker sea un icono y todo eso que dices, no va a suceder porque no se lo plantean, prefieren quedarse con lo seguro en vez de currarse una historia coherente con un proceso evolutivo coherente.
Spiderman puede existir eternamente, el manto puede ser heredado.

Eso de que un Spiderman casado y/o con hijos no puede evolucionar es una absoluta falacia fruto de guionistas y directivos incompetentes.
Se puede y se DEBE hacer Deke, por si no la historia llega a un punto en el que no se sostiene en absoluto. Los lectores veteranos lo aceptarán porque es ley de vida y tiene que pasar y los lectores nuevos tendrán un Spiderman nuevo y adolescente dentro del universo marvel, que además cuenta con un mentor de categoria como su padre Peter Parker.

Como todo esto no se lo plantean pues ¿qué tenemos? patadas a la continuidad de la manera más irrespetuosa posible, historias repetitivas y el mil millonésimo enfrentamiento contra Venom y el Duende Verde porque además tampoco saben currarse nuevos villanos que terminen siendo emblemáticos.
En vez de narrarnos como Peter llega a los 40, ve crecer a su vástago, le enseña la vida y los conceptos de su tío Ben a su hijo y sí, le vemos caer en crisis propias de la edad, le vemos madurar, le vemos llegar a la edad de Reed Richards y ser un Spiderman maduro (no tiene por qué colgar las redes hasta que no tenga 60 años, puede luchar al lado de su hijo) al lado de un Spiderman adolescente y mientras todo esto ocurre pueden pasar otros 20 años para nosotros los lectores. Nadie dice que tenga que ocurrir de manera veloz y ya y entonces si ocurre poco a poco ¿qué problema hay? lo importante es que ocurra.

Personalmente por ejemplo soy un gran fan de una saga de libros de literatura fantástica que se llama Dragonlance. La saga se inició hace como 20 años y es literalmente glorioso ver como por ejemplo uno de los héroes iniciales fue Caramon Majere, hizo sus hazañas durante muchos libros y luego llegó la historia en la que tuvo varios hijos, entre ellos Palin Majere el cual se lanzó a labrarse su camino. Tras unos cuantos años Palin tuvo a Ulin y a Linsha y cada uno ha tenido su papel en la historia conviviendo hasta que finalmente hace pocos años Caramon murió de anciano ... los hijos aprenden de los padres, son inspirados por ellos e implicados en el cargo de "héroe" de forma indirecta y directa y así es glorioso ver un linaje de héroes avanzar en el tiempo un universo de ficción.

Te llamo Marvel Zombie porque son aquellos que leen, compran y aceptan las cosas vengan como vengan sólo porque "así son las cosas y soy fanático del universo marvel" sin poder hacer un poco de autocrítica acerca de si todo es tan bueno, si realmente merece la pena y sin cuestionarle a las editoriales si tienen derecho a hacer lo que están haciendo con los personajes.
Por favor Deke, no nos quedemos en "que iluso que pidas eso porque no va a ocurrir". Podría ocurrir y sería maravilloso, sólo hay que dejarlo pasar. No tiene nada de malo ver envejecer a tus héroes y sí, verlos conseguir los defectos que te da la edad (canas, tripa, calvicie). Esa deconstrucción del héroe lo hace más humano y a fin de cuentas el universdo marvel se fundó sobre héroes muy humanos y cercanos.

Ah y cuando hablo de que Spiderman tenga un hijo, lo pongo para que pueda seguir habiendo un varón que heredase el nombre de Spiderman y la serie. Por supuestisimo que perfectamente podría suceder lo mismo con Spidergirl, pero el único problema es que la chica no podría heredar una colección llamada Spiderman y por eso no valdría que estuviese ella sóla ¿entonces que? muy simple, Peter Parker y MJ bien pueden tener un niño y una niña y listos.

Lo que exponen Deke y Darío es interesante. Yo no sé si la explicación a estos dos puntos de vista a la hora de concebir los comics de superhéroes habría que buscarla en las diferencias entre la sociedad europea y la norteamericana.

Esa serie fantástica que mencionas, ¿pertenece a la literatura europea, Darío?
Creo que la sociedad norteamericana se mueve por unos patrones en los que hacer dinero de manera rápida y sencilla está por encima de otras concepciones europeas. Por éso tal vez la forma de tratar una serie que lleva décadas en el mercado se aleja tanto de la visión que podamos tener los lectores europeos.

Pues apuntad otro nombre en la lista: David Guirado.

Para mi la serie de Spiderman acaba con el One More day del mes que viene.

"No señor. No va a suceder porque Peter Parker sea un icono y todo eso que dices, no va a suceder porque no se lo plantean, prefieren quedarse con lo seguro en vez de currarse una historia coherente con un proceso evolutivo coherente.
Spiderman puede existir eternamente, el manto puede ser heredado."

Hombre, no digo que tecnicamente no se pueda hacer. Por poder, se puede, pero no lo van a hacer y esperar que lo hagan es darse cabezazos con los paredes.

Fijate en Superman, 70 años de comics y dando dinero ¿a quien le importa la coherencia frente a este hecho?

Y es que aqui entra otra vez la teoría de la "renovación de lectores". Los comics no se hacen para lectores que se pasan 20, 30 ó 40 años leyendolos. Los lectores se renuevan con lo que la coherencia en la trayectoria de los personajes no es tan importante. No piensan que un lector se vaya a comprar y leer cientos de comics atrasados. Lo que aspiran es a que se compre el siguiente.

Y no hay que infravalorar la "iconicidad" de los personajes. Peter Parker/Spiderman lleva circulando durante más de 40 años lo que significa que es conocido por millones de personas de todas las edades. No creo que debamos esperar sustitutos...

"Te llamo Marvel Zombie porque son aquellos que leen, compran y aceptan las cosas vengan como vengan sólo porque "así son las cosas y soy fanático del universo marvel" sin poder hacer un poco de autocrítica acerca de si todo es tan bueno, si realmente merece la pena y sin cuestionarle a las editoriales si tienen derecho a hacer lo que están haciendo con los personajes."

¿Las editoriales no tienen derecho a hacer lo que quieran con los personajes que son suyos?

A ver, si que soy critico y tengo criterio, pero lo que pasa es que el reseteo no me parece tan malo. Pienso que las cosas podrian ser peores y que bien pensado no es tan mala idea.

"Por favor Deke, no nos quedemos en "que iluso que pidas eso porque no va a ocurrir". Podría ocurrir y sería maravilloso, sólo hay que dejarlo pasar."

¿Que sería mejor que siguiera casado, evolucionase y demás? Por supuesto, pero te guste o no eso no va a ocurrir.

Ni tu ni yo escribimos los comics de Spiderman, ni tampoco somos dueños del personaje. Y probablemente si los escribieramos y/o sacaramos beneficio de él eso de envejecerlo y sustituirlo por su hijo nos parecería una pésima idea. Sería como matar la gallina de los huevos de oro.

"¿Las editoriales no tienen derecho a hacer lo que quieran con los personajes que son suyos?"

Eso no es cierto. Spiderman pertenece a los lectores. Hacer lo que les de la gana con él es un crimen.

"Ni tu ni yo escribimos los comics de Spiderman, ni tampoco somos dueños del personaje. Y probablemente si los escribieramos y/o sacaramos beneficio de él eso de envejecerlo y sustituirlo por su hijo nos parecería una pésima idea. Sería como matar la gallina de los huevos de oro."

No estoy de acuerdo. El concepto de Spiderman trasciende al propio Peter Parker y que su hijo lo heredase formaría parte añadida de ese concepto. Lo estariamos llevando hacia adelante y en ningún momento supondría ni una pésima idea ni matar ninguna gallina de nada. Hecho poco a poco pero con coherencia conseguiría que el pequeño Ben Parker se hiciese un hueco en el corazón de los spiderfans tan grande como el del padre.
No lo veas tan a la defensiva o tan desde el punto de vista de que eso alteraría "tú Spiderman". Esto sólo lo enriquece y los lectores tenemos que ser un poquitín más abiertos de mente y no tan egoistas como "huy no, que no me lo cambien que entonces ya no es mi Spiderman y entonces dejo la serie". ¿Por qué dices que mataría la gallina de los huevos de oro? ¿presupones que la gente dejaría de comprar Spiderman en masa? alguno que otro de los más cerrados sí, pero me parece muy arriesgado ponerte a presuponer qué haría todo el mundo.

"No lo veas tan a la defensiva o tan desde el punto de vista de que eso alteraría "tú Spiderman". Esto sólo lo enriquece y los lectores tenemos que ser un poquitín más abiertos de mente y no tan egoistas como "huy no, que no me lo cambien que entonces ya no es mi Spiderman y entonces dejo la serie". ¿Por qué dices que mataría la gallina de los huevos de oro? ¿presupones que la gente dejaría de comprar Spiderman en masa? alguno que otro de los más cerrados sí, pero me parece muy arriesgado ponerte a presuponer qué haría todo el mundo."

Hombre, tiene gracia lo que dices teniendo en cuenta la reacción que ha despertado el reseteo, que en el fondo no deja de ser una tonteria en comparación con sustituir Peter por otro personaje.

El problema es que debe ser muy dificil hacer una serie mensual con alguien envejeciendo. Los lectores veteranos la disfrutarían pero no creo que los jovenes se enganchasen facilmente. Y los lectores veteranos por definicion disminuyen con el paso del tiempo y comercialmente no lo veo muy viable.

Se podría hacer algo tipo "Spiderman de la Tierra 2" donde cabrían este tipo de cosas. pero claro, el Spiderman "oficial" sería una version joven.

Hablemos de las ventas.

Ventas de Enero de 2008 según las listas de Diamond, todo empezando:

AMAZING SPIDER-MAN #546 BND 127,958 copias
AMAZING SPIDER-MAN #547 BND 101,213
AMAZING SPIDER-MAN #548 BND 97,959

Muchos fueron los que probaron con el primer número pero parece ser que se fueron desencantando al comprobar que a pesar de Dan Slott, no había nada que rascar.

Ventas de Febrero, segundo mes de BND:

AMAZING SPIDER-MAN #549 BND 101,112
AMAZING SPIDER-MAN #550 BND 90,874
AMAZING SPIDER-MAN #551 BND 88,084

Algunas personas decidieron volver a probar con el nuevo equipo creativo pero ni tenía tanto tirón como Slott y Mcniven ni nada nuevo bajo el sol.
Ni he encontrado la lista de Marzo pero ardo en deseos de ver si la tendencia sigue. Sea como sea dudo que esto les esté saliendo tan rentable como esperaban.

"El problema es que debe ser muy dificil hacer una serie mensual con alguien envejeciendo. Los lectores veteranos la disfrutarían pero no creo que los jovenes se enganchasen facilmente. Y los lectores veteranos por definicion disminuyen con el paso del tiempo y comercialmente no lo veo muy viable.

Se podría hacer algo tipo "Spiderman de la Tierra 2" donde cabrían este tipo de cosas. pero claro, el Spiderman "oficial" sería una version joven."

Deke, me parece que no lo estás entendiendo. Lo que yo he explicado es que Peter Parker iría madurando a la vez que vemos crecer a su hijo, hijo que podría colocarse las mallas con 15 años al igual que su padre... pero que no implica que Peter cuelgue las redes nada más eso ocurra. Pueden transcurrir después de eso un par de décadas en las que ambos convivan como "Spidermen". Los lectores veteranos van a seguir a su Peter Parker a la vez que le abren un hueco al joven nuevo Spiderman y los lectores adolescentes tendrían igualmente su Spiderman joven con el que identificarse.
Cuando llegue el momento en el que Peter Parker se retire pues se retira de la vida superhéroica y tan contentos, vamos a AVANZAR.
No entiendo ni entenderé en la vida ese miedo al cambio y ese pensamiento de que eso mata a Spìderman ¿por qué? se nos abre la posibilidad de 30 millones de nuevas historias.
Desde ver un jovencito Spiderman que no tiene tan aprendido eso de que un Gran Poder Conlleva una Gran Responsabilidad y lo vemos como lo aprende de una forma distinta a su padre, etc. Miles de cosas y esto extrapolado al resto del universo Marvel. Creo que va siendo hora de ver crecer a Franklin Richards y formar parte de los 4 Fantásticos (que no entiendo porqué tienen que ser siempre los Fantastic Four pudiendo trascender y llamarse The Fantastic Family e integrar a más miembros). En fin y así con todo.

Entiendo que las editoriales no hagan lo que pido porque existen lectores como tú que apoyan ese inmovilismo. Estás en tu derecho obviamente pero creo que debes saber que contribuyes a hacer el universo marvel un lugar un poco menos coherente cada día.

He encontrado las ventas del Amazing Spiderman del mes de marzo y la tendencia sigue a la baja. Exceptuando el primer número de cada nuevo arco argumental y la expectación por ver al equipo creativo de turno, están perdiendo unos 7000 lectores cada mes.

Amazing Spider-Man #552 - 89,835 ( +2.0%)
Amazing Spider-Man #553 - 82,648 ( -8.0%)
Amazing Spider-Man #554 - 81,072 ( -1.9%)

Dicho de otro modo, fijáos en las ventas de Amazing Spiderman antes de BND ...

01/07 Amazing Spider-Man #537 - 123,160
02/07 Amazing Spider-Man #538 - 145,435
03/07 Amazing Spider-Man #539 - 155,980
05/07 Amazing Spider-Man #540 - 119,662
06/07 Amazing Spider-Man #541 - 108,284
07/07 Amazing Spider-Man #542 - 105,715
08/07 Amazing Spider-Man #543 - 106,485
09/07 Amazing Spider-Man #544 - 146,215

y comparadlas con las de BND ...

AMAZING SPIDER-MAN #546 BND 127,958 copias
AMAZING SPIDER-MAN #547 BND 101,213
AMAZING SPIDER-MAN #548 BND 97,959
AMAZING SPIDER-MAN #549 BND 101,112
AMAZING SPIDER-MAN #550 BND 90,874
AMAZING SPIDER-MAN #551 BND 88,084
Amazing Spider-Man #552 - 89,835 ( +2.0%)
Amazing Spider-Man #553 - 82,648 ( -8.0%)
Amazing Spider-Man #554 - 81,072 ( -1.9%)

Antes de BND no se bajaba de los 100 ejemplares y fijáos ahora.
Ya sé que tal vez habría que tener en cuenta que antes estaban Friendly y Sensational y ahora no, pero de todas maneras me parece muy significativo.

Perdón, quería decir que no se bajaba de los 100 mil ejemplares.

Impresionante la tendencia XD. Luego del arco argumental de la nevada sólo salvo a Bachalo que se sale dibujando, pero es que acabo de leer el 558 y directamente Bob Gale debería ir a la hoguera por escribir el comic más lleno de tópicos que he leido en mucho tiempo. El dibujo de Kitson está correctito pero nada memorable o sea que dudo que este arco argumental remonte ningunas ventas.

"Peter Parker puede tener un pequeño Ben Parker que un día tome el relevo y herede el uniforme"

Lo que comenta Darío de seguir evolucionando al personaje, envejeciéndolo y dejando tomar su relevo me parece la idea más idónea. Sería la forma más lógica de continuar la serie. Lo cierto es que Spidergirl es lo más parecido a eso, aunque creo que esta serie se centra más en ella que en su padre (ojo, hablo sin haber leído la serie), por otra parte lógico pues la serie lleva su nombre.

Pienso que si MJ y Peter hubieran tenido un bebé, podrían seguir en esta situación una buena temporada. Es decir, el crecimiento de su hijo sería lento por lo que tampoco se apreciaría el cambio demasiado.

"1. Un Spiderman divorciado parece más viejo. De lo que se trata es tener un Spiderman más Juvenil. La solución sería peor que la enfermedad."

Como se ha dicho ya, un Spiderman divorciado es como uno soltero pero con toda la madurez que ha vivido. Precisamente por todo lo que ha vivido y todo lo que ha pasado no podemos seguir considerando a Peter como el eterno adolescente, sino una persona con muchas experiencias vividas. Una persona divorciada no significa que sea más vieja sino más madura pues habrá pasado por otro reto difícil.

"2. ¿Quieres leer historias de Peter divorciandose? ¿no te llegó cuando "enviudó"?
No se vosotros pero yo no quiero leer eso (otra vez) para obtener al final lo que ya tenemos ahora. Infantil o no, el reseteo me a ahorrado unos cuantos comics deprimentes."

A mí no me parecerían deprimentes. Serían un paso natural y lógico dentro de la coherencia de la historia. Un cómic que sea coherente con la continuidad no tiene por qué transmitir siempre momentos alegres y divertidos. También tienen que tener su parte triste cuando tenga que tocar. A mí esta falsa sensación de etapa despreocupada que transmite el BND me parece totalmente artificial. Más aún teniendo en cuenta que en los números inmediatamente anteriores Peter atravesaba uno de los peores momentos de su vida.

"Se fastidió la continuidad,vale. Pero cualquier editor tiraría hacia delante y seguiría con con esta situación. Que se vaya Quesada no es realmente la solución..."

¿Realmente crees que otros editores seguirían adelante con el reseteo?. Creo que a cualquiera que sienta respeto por la serie se preocuparía en que la historia guardara una coherencia argumental.

Y si tanto querían en Marvel romper el matrimonio ¿como se explica por ejemplo que MJ volviera a la serie después de darla por muerta?, ¿cómo se explica que JMS la trajera de vuelta?. Antes de que Quesada estuviera en el cargo, ya se pensó en alejar a MJ de la serie pero al final los guionistas terminaban dando marcha atrás. Quizá porque reconocían que ése era el lugar que debía ocupar MJ, y porque todos ellos en el fondo sentían cariño por el personaje.

Además, ¿hacia donde puede llevar esta situación del BND?. Si ya no se le permite al personaje evolucionar creo que resulta ahora más difícil guionizar a Spiderman sin que se pierda el interés de la serie, pues lo único que se podrá encontrar en ella son historias heróicas. De la vida privada del personaje poca cosa se podrá contar. ¿Dónde está entonces la gracia?. ¿Realmente los guionistas se contentan con contar simplemente la pelea de Spiderman con el villano de turno?. ¿No preferirán quizá contar algo más complejo que eso, profundizar más en la vida del hombre que hay bajo la máscara?.

"La saga del Clon era una maniobra bastante zafia y con resultados peores todavía."

Quizá lo de la saga del clon fue un débil intento de devolver un Spiderman soltero, pero al menos esa idea no incluía cargarse la continuidad del personaje. Fue en su época un tema controvertido ya que daban por supuesto que Peter era el clon, pero al menos eso no afectaba las vivencias que tuvo Peter. Seguía casado y por lo tanto era fácil dar marcha atrás, cosa que no es tan sencillo con el reseteo.

"Creo que le estais dando demasiada importancia al reseteo en si cuando no deja de ser un truco tonto y facilón para traer de vuelta a un Spiderman soltero. Algo no muy diferente a las típicas resurrecciones imposibles."

Esto es aún peor. Independientemente de que nos podamos tragar lo que hizo Mephisto, el reseteo ha dejado a la serie con un pasado absolutamente caótico. Sí, en Marvel se han hecho cosa poco lúcidas para arreglar sus errores, como cuando comentabas que en Iron Man fue borrada su identidad en los recuerdos de la gente. Pero no es lo mismo rectificar un error poco después de producirse que veinte años después.

Brillantes análisis los que se leen por aquí, sí señor.

Y yo repito, porque aún estoy en estado de shock, que en el Amazing 558 al que se refiere Darío PETER ANUNCIA A SU TÍA QUE VA A INDEPENDIZARSE Y TÍA MAY LE DA SUS BENDICIONES PARA QUE INICIE SU PROPIA VIDA.

Comentad lo que queráis mientras yo recojo mi mandíbula del suelo.

Sí, Salvador. The Amazing Spider-Man se ha convertido en un encadenado de deja vús.
Qué triste.

Si esto es lo que necesita el personaje venga Dios y lo vea.
¿Tan difícil les resulta a algunos ver que se han cargado a Spiderman con esta maniobra?
Me parece pura cabezonería.

Se ha comentado por ahí que sería contraproducente cambiar a Spiderman por otro personaje e incluso or un hijo suyo.
Lo que tiene delito es que es lo que se acaba de hacer (y algunos no lo quieren ver). Este nuevo Spiderman también se llama Peter Parker pero no tiene nada que ver con el Spiderman que conocíamos.
Aunque algunos no lo admitan si le quitamos a Peter Parker su pasado y su personalidad nos queda algo que se parece a Spiderman pero que no lo es.
Y encima ha sido un cambio de status quo ridículo por puro capricho. No hacía falta hacer esto.

Pues sí, Salvador, tal como dices tú y Darío han cambiado la personalidad de Peter. Lo han convertido en un personaje light e inmaduro. Es como si fuera otra persona. Y eso que le dice Tía May no tiene ni pies ni cabeza, pues Peter ya se independizó en la etapa de Stan Lee y Romita Sr. En definitiva, lo único que se mantiene igual en el BND es el título de la cabezera.

Y yo me pregunto ¿valía la pena destrozar esta serie por eliminar el matrimonio?. La serie iba muy bien con JMS. ¿Qué necesidad había de cargársela?. Ojalá en Estados Unidos la gente tenga dos dedos de frente y la serie baje sus ventas de la manera más estrepitosa.

"Quizá lo de la saga del clon fue un débil intento de devolver un Spiderman soltero, pero al menos esa idea no incluía cargarse la continuidad del personaje"

Ya, pero la idea era sustituirlo por un camarero teñido de rubio llamado Ben. No me extraña que no funcionase. Si ahora os quejais de que este no es "mi Peter" imaginaos con lo del Clon.

Hablais mucho de coherencia y demás, pero eso no significa nada si lo esencial no permanece.

"Seguía casado y por lo tanto era fácil dar marcha atrás, cosa que no es tan sencillo con el reseteo."

El reseteo es facil de solucionar, por eso no os preocupeis. Otra cosa es que quieran.

"¿Realmente crees que otros editores seguirían adelante con el reseteo?. Creo que a cualquiera que sienta respeto por la serie se preocuparía en que la historia guardara una coherencia argumental."

Volvemos con lo de la coherencia argumental. No es más importante que tener al personaje donde lo quieres. Si lo quieren soltero te puedo asegurar que les va importar un pito la coherencia, así de claro.

Si dan marcha atras será cuestion de las ventas o de falta de ideas.

Ups, iba a poner Spideydave. Pero da igual, casi todos opinamos lo mismo. ;)

"Entiendo que las editoriales no hagan lo que pido porque existen lectores como tú que apoyan ese inmovilismo. Estás en tu derecho obviamente pero creo que debes saber que contribuyes a hacer el universo marvel un lugar un poco menos coherente cada día."

Hombre, no me culpes de lo que va mal en el universo Marvel.

Lo de la coherencia y la evolucion es un tema complicado. Es facil pedir que las cosas cambien cuando has leido los comics originales y estas cansado de ver siempre lo mismo, pero con la renovación de lectores no hace falta tantos cambios.

Los lectores de comics no son siempre los mismos, no es por tanto una cuestion de inmovilismo por parte de ellos. Es simplemente cuestión de no cambiar una formula que tiene éxito.

A estas alturas, con más de cuarenta años de historias y un monton de guionistas metiendo mano al asunto tampoco parece muy lógico pedirle coherencia al universo Marvel. Lo que pides supondría un esfuerzo titanico de coordinación y tener una planificación con décadas de antelación. No parece muy factible.

"Hablais mucho de coherencia y demás, pero eso no significa nada si lo esencial no permanece."

Creo que en realidad Peter ha perdido su esencia como personaje, pues aunque parece que se ha vuelto artificialmente a un contexto similar a los años clásicos, éste no mantiene su espíritu. Se comporta de una manera extraña, parece un pelele que filtrea con las chicas y que todavía no ha salido del cascarón. En toda su historia no se había comportado de esa manera.

"Volvemos con lo de la coherencia argumental. No es más importante que tener al personaje donde lo quieres. Si lo quieren soltero te puedo asegurar que les va importar un pito la coherencia, así de claro."

Si ése es el respeto que tienen ahora los de Marvel por sus criaturas quizá deberían pasar estos personajes a manos de otra compañía, así de claro. Ojalá se den el batacazo para que vean que no pueden hacer lo que les den la gana.

Respecto a lo de las ventas, Imoteph, la tendencia es claramente a la baja. Volved a echar un vistazo a ésto:

AMAZING SPIDER-MAN #546 BND 127,958 copias
AMAZING SPIDER-MAN #547 BND 101,213
AMAZING SPIDER-MAN #548 BND 97,959
AMAZING SPIDER-MAN #549 BND 101,112
AMAZING SPIDER-MAN #550 BND 90,874
AMAZING SPIDER-MAN #551 BND 88,084
Amazing Spider-Man #552 - 89,835 ( +2.0%)
Amazing Spider-Man #553 - 82,648 ( -8.0%)
Amazing Spider-Man #554 - 81,072 ( -1.9%)

Antes de BND no se bajaba de 100 mil ejemplares, mientras que ahora ...

"Es facil pedir que las cosas cambien cuando has leido los comics originales y estas cansado de ver siempre lo mismo, pero con la renovación de lectores no hace falta tantos cambios.

Los lectores de comics no son siempre los mismos, no es por tanto una cuestion de inmovilismo por parte de ellos. Es simplemente cuestión de no cambiar una formula que tiene éxito."

No estoy de acuerdo, ¿cuantos somos aquí lectores que nos enganchamos al personaje después de que éste evolucionara. Muchos. Y eso no supuso un problema. Fuimos adquiriendo material atrasado y descubriendo el pasado del personaje. Yo creo que las nuevas generaciones preferirán un personaje con un pasado rico por descubrir que uno forzado a no tener un pasado coherente. Como dijo una vez Salvador, el personaje tiene el éxito que tiene gracias a su pasado.

"A estas alturas, con más de cuarenta años de historias y un monton de guionistas metiendo mano al asunto tampoco parece muy lógico pedirle coherencia al universo Marvel. Lo que pides supondría un esfuerzo titanico de coordinación y tener una planificación con décadas de antelación. No parece muy factible."

No me parece tanto esfuerzo. Lo único que tenían que hacer es dar por válido el pasado y seguir construyendo. Con eso era suficiente.

¿Que no querían un Peter casado?. Que hubiera una separación de Peter y MJ pero que siguieran siendo amigos. Que vivieran separados pero que mantuvieran su amistad. Así se evitaría esa etapa traumática al que te referías antes.

Creo que el divorcio si lo hubieran hecho con sentido no hubiera supuesto algo tan traumático para Peter y MJ. Peter comprendería que es muy difícil convivir con un superhéroe y sabría que MJ estaría más a salvo si no vive con él.

Ése planteamiento es más o menos el que se hizo poco antes de la etapa de JMS pero se olvidaron de divorciarlos. Si lo hubieran hecho no habrían vuelto a convivir juntos, sólamente habrían mantenido una amistad. Es posible que a ambos les costara pero pienso que terminarían por adaptarse.

¿Sabéis? Yo pienso que en Estados Unidos muchos deben pensar como aquí. Y si boicotearon las ventas de la segunda saga del clon, es lógico pensar que terminará ocurriendo lo mismo. Veremos qué pasa al cabo de un año. Al final las ventas son las que mandan.

En el OMD han preferido no divorciarlos sino que los han forzado a separarse por un ente sobrenatural y jugando con sus mentes. Es cierto como dice Deke que si quisieran dar marcha atrás podrían hacerlo pero para eso tienen que volver a admitir el matrimonio (o bajar mucho las ventas). Quesada no lo admitía pero yo creo que es cuestión de tiempo que llegue alguien con un poco de sentido común y deje las cosas como deberían estar.

Si Peter David fuera el editor como se ha sugerido creo que pondría las cosas en su sitio. Mephisto sería finalmente derrotado y Peter y MJ volverían a estar juntos. Lo curioso es que entonces los que más se quejarían serían los que compraron el BND ya que estos números perderían sentido.

"No estoy de acuerdo, ¿cuantos somos aquí lectores que nos enganchamos al personaje después de que éste evolucionara. Muchos. Y eso no supuso un problema. Fuimos adquiriendo material atrasado y descubriendo el pasado del personaje. Yo creo que las nuevas generaciones preferirán un personaje con un pasado rico por descubrir que uno forzado a no tener un pasado coherente. Como dijo una vez Salvador, el personaje tiene el éxito que tiene gracias a su pasado."

Qui en España tuvimos bastante suerte ya que más o menos se ha reeditado todo el material de Spiderman, y aun así supuso una gran inversión (no quiero saber cuanto me ha costado). No creo que Marvel espere que todos sus lectores hagan arqueologia con el personaje.

Spiderman no tiene exito por su pasado, es algo que se dice pero no es cierto. La popularidad de Spiderman comenzó en los años 60 cuando lo unico realmente relevante en cuanto a continuidad era su origen.La popularidad de Spiderman viene de que es un personaje con el que los lectores se pueden identificar. Ese es el secreto de su éxito.
(es tambien por ello por lo que probablemente Marvel tiene miedo de hacerlo envejecer, tienen miedo de perder esa identificación).

"Si ése es el respeto que tienen ahora los de Marvel por sus criaturas quizá deberían pasar estos personajes a manos de otra compañía, así de claro. Ojalá se den el batacazo para que vean que no pueden hacer lo que les den la gana."

Otra compañia lo que haría seria la "Ultimatizacíon" de todo el Universo Marvel, asi que...

Si Marvel va a estancar a sus personajes para siempre, que hagan colecciones paralelas en las que sí evolucionen (y que estén fuera de la continuidad tradicional). Entonces podrían saber si realmente la gente quiere evolución o estancamiento.

MC2 no me sirve, porque nos traslada directamente al futuro. Yo hablo de colecciones que se desentiendan de la serie madre y tomen nuevos rumbos que no se atreverían a tomar con las cabeceras principales, partiendo del presente. En el caso de Spider-Man, eso podría ser el momento antes de One More Day.

Marvel siempre se ha enorgullecido del estandarte de la continuidad, pero si van a estancar a sus personajes cada vez más (ya lleva pasando unos añitos), creo que deberían empezar a plantearse el hacer unas Crisis, o un Tierra-2, o algo por el estilo, que reinicie a los personajes y deje a los viejos evolucionar en paz tal vez en sendas colecciones de una nueva línea. Creía que para reiniciar a los personajes ya estaba la línea Ultimate, y que eso significaba que el universo clásico podr�