No sé, ¿qué pensáis vosotros? ¿Hay que hacerle caso o no?

Según dice, parece que lo tiene todo planeado y estudiado. Habla de dentro de uno o dos años. ¿Será entonces cuando se destape que la continuidad no ha quedado tan alterada como parece ahora? ¿Será entonces cuando se vuelva sobre el tema de Mephisto? ¿O no tenía ninguna intención de rehacer la continuidad y ante las presiones de los lectores está empezando a calibrar dicha posibilidad?

¿Y a qué se refiere en concreto cuando habla de que todo es como cíclico? ¿Lo dirá en el sentido de que BND acabará y que todo volverá a estar como antes para después volver a deshacerse? ¿Estamos condenados a dar vueltas y más vueltas para acabar siempre donde empezamos?

bla, bla, bla.

Está reculando. Ha pasado de mofarse en la cara de los disconformes a pedirles tranquilidad. Que todo se va a arreglar.

En fin. Esperemos que el pollo que han montado en USA le sirva de excarmiento y deje los guiones a los guionistas, los dibujos a los dibujantes y se dedique a contar dinero y a cantar en navidad.

No sé, a mi me da la sensación que Quesada ha querido decir que con el tiempo le vamos a agradecer este reseteo, como si al final el reseteo nos vaya a ofrecer historias mucho mejores. No parece hablar de que el reseteo vaya a finalizar.

Lo que no entiendo es: si Quesada sabía que todo el mundo se le iba a subir a la chepa, ¿por qué quiso arriesgar tanto? Vale, él está convencido de que las historias de un Peter no casado dan más juego. Pero tomar la decisión de cargarse la continuidad es demasiado controvertida y muy poco aceptable. Ya no veremos a un Spidey como a una persona con una rica historia a sus espaldas, sino como a un simple personaje con poderes. Como dijo alguien por ahí: han secuestrado la vida de Spiderman.

La verdad es que cuando dice "cíclico" no sé si se refiere a las historias del trepamuros o a la forma de pensar de los lectores, que ahora dicen "vaya mierda" y luego dicen "genial".

no tiene que ver con el tema pero acabo de terminar de ver los 2 primeros episodios de the spectacular spiderman y les dare mi opinion:

sobre el primer episodio, creo en verdad lo que trataban de hacer era establecer una conexion con los fans desde el principio, digo esto por la aparicion de muchos y repito muchos personajes de los comics, como norman osborn,harry,gwen,eddie,flint marko(no sandman), el dr connors,su esposa, hamer face (fue el unico con un diseño que no me gusto)y muy probablemente kingpin aunque no lo observamos(pero se asume que es el)ademas del villano de turno que es vulture, la trama pues es el ultimo dia antes de que peter entre a clases, se nos meuestra como spiderman, cuando entra piensa que hara las cosas diferentes pero termina como el mismo friki de siempre,su profe le dice que el dr connors(cabe decir que connors trabaja en la universidad del empire state y es ahi mismo donde pete fue mordido)lo quiere ha el y ha gwen el como pasantes, ahi se encuentran con eddie que ya esta en la uiversidad. la historia del vulture simple: osborn se le robo un proyecto y quiere vengarse(claro atacando a osborn directamente)y de remate el disque kingpin(no estamos seguros si es el)manda a un grupo de mercenarios a aniqular a spidey, pero al final del dia todo sale bien, tiene los tipicos momentos flash molestando a peter peter quedando como estupido ante una chica y los problemas financieros de tia may, lo mas destacable de esta es que le prohibe a peter andar despues de las dies afuera algo que sera explotado en los otros episodios, finalmente ni rastro de mary jane.

sobre el segundo, bueno el villano de turno es elctro y se envuelve mas alrededor del dr connors, este y sus pasantes(incluyendo ha eddie) experimentan con anguilas elctricas, mientras max el elctrisita, repara lo que parece ser unas celdas. despues de que gwen y peter se van(si por lo de tia may) ocurre un accidente y adivinen que, max comienza a elctrisare, eventualmente en el hospital max debe usar un traje ya que despide elctrisidad biologica, y claro se escapa, vemos por primera vez a j.j cuano peter se ofrece para tomar fotos y el lo saca con seguridad simplmente para despues, poner el tipico anuncio en el priodico por fotos de spidey, pete termina como tutor de una porrista que al final llega a comprenderlo y connors comienza desde ya a injectarse el suero que lo convertira en el lizard, encuanto a elcectro en lo presonal me parecio genial que en su primer encuentro con spidey no halla querido dañar a nadie y simplmente halla sido que no pudiera controlar sus poderes, pero claro despues bajo presion comienza ha dañar a gusto y culpando a connors por su estado, lo vaya a buscar para exigirle una cura, terminando en un genial encuentro contra spidey, cabe decir que aqui todavia nada de m.j.

deatlles finales, es facil acustumbrarse al diseño,la presentacion del programa es fantastica y la musiquita pegajosa y finalmente les digo esta serie llegara lejos.

no tiene que ver con el tema pero acabo de terminar de ver los 2 primeros episodios de the spectacular spiderman y les dare mi opinion:

sobre el primer episodio, creo en verdad lo que trataban de hacer era establecer una conexion con los fans desde el principio, digo esto por la aparicion de muchos y repito muchos personajes de los comics, como norman osborn,harry,gwen,eddie,flint marko(no sandman), el dr connors,su esposa, hamer face (fue el unico con un diseño que no me gusto)y muy probablemente kingpin aunque no lo observamos(pero se asume que es el)ademas del villano de turno que es vulture, la trama pues es el ultimo dia antes de que peter entre a clases, se nos meuestra como spiderman, cuando entra piensa que hara las cosas diferentes pero termina como el mismo friki de siempre,su profe le dice que el dr connors(cabe decir que connors trabaja en la universidad del empire state y es ahi mismo donde pete fue mordido)lo quiere ha el y ha gwen el como pasantes, ahi se encuentran con eddie que ya esta en la uiversidad. la historia del vulture simple: osborn se le robo un proyecto y quiere vengarse(claro atacando a osborn directamente)y de remate el disque kingpin(no estamos seguros si es el)manda a un grupo de mercenarios a aniqular a spidey, pero al final del dia todo sale bien, tiene los tipicos momentos flash molestando a peter peter quedando como estupido ante una chica y los problemas financieros de tia may, lo mas destacable de esta es que le prohibe a peter andar despues de las dies afuera algo que sera explotado en los otros episodios, finalmente ni rastro de mary jane.

sobre el segundo, bueno el villano de turno es elctro y se envuelve mas alrededor del dr connors, este y sus pasantes(incluyendo ha eddie) experimentan con anguilas elctricas, mientras max el elctrisita, repara lo que parece ser unas celdas. despues de que gwen y peter se van(si por lo de tia may) ocurre un accidente y adivinen que, max comienza a elctrisare, eventualmente en el hospital max debe usar un traje ya que despide elctrisidad biologica, y claro se escapa, vemos por primera vez a j.j cuano peter se ofrece para tomar fotos y el lo saca con seguridad simplmente para despues, poner el tipico anuncio en el priodico por fotos de spidey, pete termina como tutor de una porrista que al final llega a comprenderlo y connors comienza desde ya a injectarse el suero que lo convertira en el lizard, encuanto a elcectro en lo presonal me parecio genial que en su primer encuentro con spidey no halla querido dañar a nadie y simplmente halla sido que no pudiera controlar sus poderes, pero claro despues bajo presion comienza ha dañar a gusto y culpando a connors por su estado, lo vaya a buscar para exigirle una cura, terminando en un genial encuentro contra spidey, cabe decir que aqui todavia nada de m.j.

deatlles finales, es facil acustumbrarse al diseño,la presentacion del programa es fantastica y la musiquita pegajosa y finalmente les digo esta serie llegara lejos.

"cuando me hice cargo de este trabajo, Tom DeFalco me dio el mejor de los consejos que nadie me había dado. Me dijo que si iba a ser editor en jefe debería tener unas anchas espaldas, porque no importa lo que hagas, un montón de gente no iba a estar contenta sin importar lo que hicieras"
Aahhh¡ Ya me quedo mas tranquilo hombre¡. Entonces veo bien que haya cambiado todo, que todos los comics anteriores no sirvan de nada, que la forma de ser de Peter parker ya no guste y darle la espalda a todos los fans veteranos, claro señor quesada, claro (leer en modo ironico)

"Me dijo que si iba a ser editor en jefe debería tener unas anchas espaldas"

Se lo ha tomado al pie de la letra el c*brón, porque no ha hecho otra cosa más que ensancharse desde que tomó el cargo.

Y sobre lo dicho, pues que poco a poco se confirma la idea que ya apuntaba el nº final de OMD: Que este reseteo tiene fecha de caducidad, pues "es todo como cíclico".

Entonces si se carga la continuidad y esos 30 añazos no valen de nada¿para que me vale comprarme la guia de Peter Parker?? HE???

No sé, la verdad es que el editor jefe es bastante ambiguo. No llega a decir gran cosa y lo que dice se presta a interpretarlo de varias maneras.

En general, no sé si está diciendo que la saga guarda una sorpresa que contentará a los partidarios de la continuidad tradicional o si su plan está concebido y pensado para que a la larga nos olvidemos de esa continuidad y que todos, al cabo de un tiempo, agradeceremos dónde nos ha llevado.

De todas formas, me da la impresión de que ya no es tan tajante como en la entrevista que concedió a Comic Book Resources. Nos falta ver cómo contestó a los fans y cuál era su tono general, pero es posible que el revuelo que se ha montado en los USA le haya cortado la euforia que mostraba en aquella entrevista.

Esto de la visión cíclica de Marvel es algo de lo que Quesada ha hablado en muchísimas ocasiones, con eso que dice de vez en cuando de "lo viejo vuelve a ser nuevo" (después de que lo nuevo se convierta en viejo, añado), y es además algo que se nota mucho en la política editorial de la compañía.

Hay algo en lo que Quesada tiene razón, por mucho que a mí no me haga demasiada gracia: los personajes del cómic de superhéroes son icónicos, por su propia naturaleza: una industria en la que los lectores se renuevan, pero en la que no triunfan nuevos personajes. La evolución se puede sostener durante un tiempo, pero llegado a un punto siempre se acaba volviendo a la iconicidad, y ese punto coincide con el cambio generacional. Siempre quedaremos lectores veteranos cascarrabias que querramos mantener una línea evolutiva (y ojo: muchísimos lectores veteranos que lo que querrán ver es el personaje como era en sus inicios), pero la editorial vela por los nuevos lectores, porque son la fuente principal de sus ventas.

Yo estoy con rorschach, está reculando, a mí lo de cíclico me suena a que se ha dado cuenta de que sus planes no cuajan;

Y eso de "seguid leyendo"...claro, la fastidió y ahora no quiere que acabe habiendo un descenso importante de ventas...qué fácil, Joe

El problema también está en que a un personaje con más de 40 años de historia es difícil mantenerle el interés y atractivo; es algo así como con las series de la tele, toda serie, al cabo de cierta temporada, empieza a despertar menos interés porque faltan ideas y se empiezan a repetir las cosas, pues con Spiderman, tras 40 años, no debe de ser fácil innovar, pero claro, una cosa es repetir ideas y otra muy distinta el rollo Mephisto y Brand New Day...

Retomando lo que comentó el amigo Black Phantom tambien acabo de ver los 2 primeros capitulos de esta serie y la verdad me quede mas que conforme. Lo que mas me desagrado al principio fue el diseño de los personajes como ya muchos han comentado, pero es cierto que con el pasar de los minutos te olvidas completamente. En mi opinion, tiene un buen futuro esta serie.

"La evolución se puede sostener durante un tiempo, pero llegado a un punto siempre se acaba volviendo a la iconicidad, y ese punto coincide con el cambio generacional."

Ya, comprendo lo que dices, Julián, pero el caso es que desde que se creó la serie de Spiderman ha habido muchos cambios generacionales (bueno, yo no lo llamaría cambios generacionales sino nuevas generaciones, ya que hay antiguas generaciones que siguen al pie del cañón)y sin embargo nunca habían borrado la continuidad o vuelto a un punto determinado del pasado para reemplazar lo que ya había. Yo creo que ni en DC han hecho algo así (no lo sé seguro porque no leo DC).

Si querían un Spidey icónico que lo "hicieran" manteniendo la continuidad. Si querían no hacer referencias al pasado, pues que no las hicieran, pero que la continuidad estuviera allí de forma latente.

En fin, las medidas de Quesada son erróneas, se miren por donde se miren. Y bueno, si esto va a ser cíclico y volveremos a la continuidad, que sentido tiene que nos haga tragar el BND. Yo, la verdad, no entiendo a este hombre (a Quesada).

Hombre!! Me alegro de ponerle cara a uno de los tíos más odiados ahora mismo!!
Y, por cierto, ¡qué pena me da su mujer!

Creo que lo que quiere decir Quesada es lo que dice Julían. Que la renovación generacional es lo que va a hacer aceptada la nueva etapa. Que la gente se queja ahora, pero que dentro de 2 años todo será olvidado.

Es buena noticia que quieran explicar un poco el lio que han formado con la continuidad, pero eso no deja de confirmar que el reseteo está aqui para quedarse.

En todo caso no creo que Quesada sea el AntiCristo como algunos piensan...

Sigo pensando que el término "cíclico" hace referencia a la forma de pensar de los lectores, que ahora se quejan pero que luego se alegrarán. Conociendo el orgullo de Quesada no va a decirnos que la continuidad va a volver cuando apenas a comenzado el BND. Es demasiado orgulloso como para hacer público sus errores demasiado pronto. En definitiva, de momento hay que pensar que el reseteo va p´alante, para bien o para mal. (Cosa que no me alegra para nada).

Aunque, si os dais cuenta, tampoco tendría mucho sentido ofrecer un nuevo comienzo y hacernos tragar esta nueva etapa para que luego se vuelva a la continuidad original.

Creo que lo que pretenden en Marvel es hacernos olvidar la continuidad de siempre y acostumbrarnos a esta nueva. Con ello tratan de arreglar lo que a su juicio fue un error: el matrimonio. Obviamente piensan que con el tiempo estaremos más contentos...

Con esta declaración Quesada pretende que nos hagamos a la idea de que esto es lo que hay. Otra cosa es que acabe rectificando, pero por ahora no lo parece.

Este tio tiene un complejo mesianico que no hay quién se lo cure. Y ya esta bien del argumento de que no se pueden contar buenas historias con un Peter Parker casado, por supuesto que se puede, sólo se necesita un minímo de talento e interés.

La única solución que nos queda por ahora es pensar que la historia de Spiderman HA ACABADO con el OMD, y que ahora comienza la historia de nuevo pero desde otro punto de vista. Los cómics que nos hemos leído hasta ahora pertenecerán a la primera "versión" de la historia de Spiderman, y ahora comienza la segunda "versión". Y no hay más. Sólo queda resignarse o abandonar, según quiera cada uno. Ojalá me equivoque y se terminen rectificando pero de momento eso es lo que hay.

Estoy de acuerdo con Mythos. Claro que se puede contar buenas historias con un Peter casado. Pero Quesada es un cabezota y piensa que los guionistas no pueden hacer nada interesante en estas circunstancias. Craso error.

PD: Si pudiera, Quesada se reseteraría a sí mismo para no casarse. XDD

Fijaos que responde "seguid leyendo, no todo es tan distinto como pensáis" cuando se le pregunta por la continuidad.

Yo creo que algo tiene pensado, o algo está pensando para adecentar el asunto de la continuidad; de manera que BND no parezca una ruptura con la historia del personaje como lo es en estos momentos.

Sin embargo, sus declaraciones finales están en la línea de que él se mantiene en sus trece; que ha hecho lo mejor para el personaje y que dentro de un tiempo todos le agradeceremos que nos haya llevado donde él quiere.

"PD: Si pudiera, Quesada se reseteraría a sí mismo para no casarse. XDD"

Jaja, más de uno querría resetearlo de la compañía Marvel, seguro!!!

El reseteo en si puede que nunca desaparezca. Quiero decir que, aunque Peter Vuelva con MJ, no creo que se vuelva a la "antigua" continuidad como tal...

No creo que volvamos nunca a tal como estabamos antes de OMD

O a la inversa. Puede que volvamos a la continuidad tradicional pero con Peter y MJ separados como ahora.

Aunque yo lo que pienso es que intentarán, como he dicho, adecentar la continuidad de manera que BND no sea una ruptura tan evidente con la historia anterior; pero que el reseteo seguirá adelante.

No sé yo si volveremos a la continuidad tradicional. Creo que tratarán de construir con lo que hay ahora, evitando siempre el matrimonio. De Mephisto puede que ya no volvamos a saber nada.

"Y ya esta bien del argumento de que no se pueden contar buenas historias con un Peter Parker casado, por supuesto que se puede, sólo se necesita un minímo de talento e interés."

Hombre, por poder se puede...
Otra cosa es que no se quiera o que tenga que quererse.

A todas luces un Spiderman soltero da más juego que uno casado...

Lo gracioso es que de la primera realidad a la segunda hay una conexión (el OMD) que cabe dentro de una continuidad. Es decir, si lo pensamos, hay una continuidad del BND respecto a lo anterior ya que el BND es una consecuencia del OMD. (Joer, parece que acabo de decir un trabalenguas).

"PD: Si pudiera, Quesada se reseteraría a sí mismo para no casarse. XDD"

Jaja, más de uno querría resetearlo de la compañía Marvel, seguro!!!

Posted by: Kike | Marzo 9, 2008 5:47 PM

Yo no.
Si hizo pedazos Spider-man, pero rescato Daredevil (de hecho, el primer comic que lei de Daredevil era dibujado por el y escrito por Kevin Smith, antes de ser editor en jefe), Capitan America, Moon Knight, Iron Fist, Punisher (el de Garth Ennis y el del sello MK), todo lo galactico (Quasar, Nova, Thanos, Silver Surfer), y otras cosas.
Ha hecho cosas malas el Sr. Quesadaa pero yo creo (o sea, esta es mi muy opinion personal) que ha hecho mas cosas buenas.

Pues olvídate de que estos tíos (Daredevil, Moon Knight, Iron Fist, Punisher, ...) se casen alguna vez. Pobre del guionista que proponga algo así.

Lástima, creo que se podrían contar buenas historias con Punisher casado, sólo se necesita un minimo de talento e interes...

Jeje, eso que dices Deke ¿está dicho con tono irónico?

Punisher es viudo, Daredevil ha estado casado y Moon Knight e Iron Fist, no se de esos.

Bueno, ahora me viene a la mente otros matrimonios. Por ejemplo el de Black Panther con Tormenta o el de Reed Richards con Sue. Parece que esos matrimonios sí son viables. ¿Será porque tanto el tío como la tía son superhéroes del mismo grupo?.

PD: Reconozco que no tendría mucho sentido un Punisher casado... De Daredevil, es verdad que estuvo casado con una chica ciega (su nombre era Milla, creo).

Y sí, es verdad que Quesada ha sido el responsable de que Daredevil consiguiera supersar su bache y tenga el éxito que tiene ahora. Sin embargo, no olvidemos de que ahora Daredevil no reconoce la identidad de Spiderman. Con el reseteo ha afectado en cierta medida la serie de Daredevil y su continuidad.

Y sí, es verdad que Quesada ha sido el responsable de que Daredevil consiguiera superar su bache y tenga el éxito que tiene ahora. Sin embargo, no olvidemos de que ahora Daredevil no reconoce la identidad de Spiderman. Con el reseteo ha afectado en cierta medida la serie de Daredevil y su continuidad.

¿Alguien de aqui lee Superman? Creo que esta casado con Lois Lane. Un ejemplo de una personaje con superpoderes e identidad secreta casado con una mujer normal (y con una profesion mas interesante que ser modelo).
He aqui la pregunta ¿Era mas interesante ver a Superman coqueteando con Lois y tratando de que no se enterara de su identidad (o queriendo decirselo, segun sea el caso)?¿O es mas interesante verlo casado y evitado ser seducido por otras feminas, por que el niño bueno no puede ponerle el cuerno a su esposa?
Tal vez asi podamos ver el asunto de spidey, desde otra optica

P.D. Yo no leo Superman
P.D. 2 Seria interesante ver como Superman le pondria el cuerno Lois, asi como el genial Grant Morrison lo hizo en los X-Men con Ciclope y Jean Grey. Despues de todo Superman es superpoderoso, pero tiene un corazon con las mismas debilidades humanas. Tal vez si eso pasara me animaria a leer Supeman

Bueno, no sé si Superman pondría los cuernos a Lois, pero lo que sí sé es que Spiderman jamás se los pondría a MJ. Quizá eso era lo que le incomodaba al Quesada.

La verdad es que no me imagino a Peter esquivando a las chicas para ser fiel a su esposa. Hombre, a lo mejor si hablamos de chicas como la Gata Negra, pues sí...

BND es resultado de OMD, y por tanto puede decirse que la continuidad se mantiene. Sin embargo, lo que es innegable es que la relación causa-efecto se ha roto, porque el pasado de Spiderman no tiene consecuencia alguna en el presente.

Además, con las referencias al pasado de Harry como Duende Verde están empezando a trastocar también esa continuidad, porque cuando Harry actuó como Duende Verde también estuvo casado y tenía un hijo, por no mencionar el detalle de que estaba vivo.

"Además, con las referencias al pasado de Harry como Duende Verde están empezando a trastocar también esa continuidad, porque cuando Harry actuó como Duende Verde también estuvo casado y tenía un hijo, por no mencionar el detalle de que estaba vivo."

Bueno, Harry tambien fue el Duende Verde ANTES de casarse y tener un hijo....

Daredevil no es que estuviera casado antes, lo está ahora, con Milla. Lo que hay que ver es lo que dura.

Sí, Harry también fué Duende Verde antes de casarse y tener un hijo; con lo cual se supone que se marchó a Europa antes de poder casarse con Liz Allen. Por consiguiente, hay ahí toda una historia paralela y desconocida que anula la continuidad tradicional.

Quiero decir, que si Peter no hiciera referencia a sus recuerdos de Harry como Duende Verde no habría que plantearse nada de ésto; la magia de Mephisto lo ha alterado todo para partir desde cero. Pero como Peter sí que hace referencia a esos recuerdos, está haciendo referencia al pasado. A sus recuerdos pasados. A un pasado alterado y a una continuidad tradicional hecha mil pedazos.

Todo esto refuerza la opinión de que si tocan algo relacionado con la continuidad de siempre están abocados a incongruencas argumentales. Y por ello recurrieron a las películas para explicar el pasado de Harry como Duende, porque no saben situar en qué momento de la historia anterior todo éso ocurrió.

Lo dicho; con BND que miren adelante, sólo adelante; porque si intentan mirar para atrás no harán más que liar aún más la madeja y quedar "continuamente" en ridículo.

"Sí, Harry también fué Duende Verde antes de casarse y tener un hijo; con lo cual se supone que se marchó a Europa antes de poder casarse con Liz Allen. Por consiguiente, hay ahí toda una historia paralela y desconocida que anula la continuidad tradicional."

Bueno, lo estas explicando muy bien ¿cual es el problema? Ya entraremos en detalles con el tiempo...

Bueno, intentaré ser menos puntilloso.

La continuidad se mantiene; digamos que Peter mantiene una serie de recuerdos y otros no. Recuerda a Harry como Duende Verde durante su primera etapa pero no la segunda, porque para él Harry marchó a rehabilitarse a Europa y nunca se casó, tuvo un hijo ni murió. Todo éso sí que sucedió, sólo que en las mentes de los personajes Marvel no ocurrió.

Es decir, que los lectores sólo tenemos que decir que "todo bien". Que lo pinten como quieran, que corten y peguen allá donde les venga en gana. Que hagan referencia al pasado allá donde les interese, y donde no les convenga pues que no hay que planteárselo siquiera.

Joder, esque es todo muy cutre, de verdad.

Y yo me pregunto: pongamos que en Spiderman 4, cuando quiera que sea, sale M.J como la chica de Peter; ¿qué pasará entonces en los cómics? ya hemos visto ejemplos de que toman cosas de las pelis (que si lanzarredes orgánicos, que si el traje negro, que si el hombre de Arena...)

"Es decir, que los lectores sólo tenemos que decir que "todo bien". Que lo pinten como quieran, que corten y peguen allá donde les venga en gana. Que hagan referencia al pasado allá donde les interese, y donde no les convenga pues que no hay que planteárselo siquiera."

Basicamente si, Son "ellos" los que deciden que historias son validas y que continuidad está vigente.Forma parte del trabajo de escribir cómics...

Hombre, Deke, pero todo tiene un límite. Yo creo que no es justo el "todo vale", aunque sólo sea por respeto a los lectores que han estado sosteniendo la franquicia durante tantos años.
O por respeto a los propios guionistas que estuvieron al frente del personaje en el pasado. Si yo fuese DeMatteis, por ejemplo, me hubiese sentado muy mal el regreso de tía May; imagínate ahora, con toda la historia anterior que queda como prácticamente irrelevante a día de hoy.

"O por respeto a los propios guionistas que estuvieron al frente del personaje en el pasado. Si yo fuese DeMatteis, por ejemplo, me hubiese sentado muy mal el regreso de tía May;"

Eso es porque te gusta esa historia, a mi no y ciertamente no me importó la resurrección de tía May. A más de uno le gustaría quitar de en medio Pecados del Pasado, por ejemplo.

"Yo creo que no es justo el "todo vale""

Solo hay un límite, la imaginación de los guionistas...Luego es de cada cual decir si le gusta o no la historia.

Bueno, sobre gustos no hay nada escrito, pero que no te gustara el Amazing 400 ... en fin, lo respeto, pero no lo comprendo. ¿Y dices que te gustó tener a tía May de vuelta y que la del entierro fuese una actriz genéticamente modificada? Puf ... Yo estoy por decirte que aceptaría un reseteo o bucle temporal hasta ese Amazing 400, hasta el día después del funeral de tía May y con la pareja casada. Ése fué el punto exacto en que Spiderman empezó a vagar sin rumbo, enderezado sólo en la etapa de Strazinsky, Jenkins y David.

Sí que estoy de acuerdo contigo en lo de Sins Past, esa historia no tendría que haber existido.

He leído que Dan Slott arregló en un sólo número el 99% de los errores de continuidad de la serie Hulka. ¿Sabes decirme tú o alguien qué hizo exactamente Slott y si es viable aplicar esa misma fórmula en el caso de Spiderman?

"La única solución que nos queda por ahora es pensar que la historia de Spiderman HA ACABADO con el OMD, y que ahora comienza la historia de nuevo pero desde otro punto de vista."

Opino igual que Imhotep. En cualquier caso, yo me pregunto: para captar lectores nuevos, y en relación a un nuevo comienzo, ¿no estaba ya Ultimate Spiderman? ¿o es que eso ahora ya es "viejo" también? Creo que en estos momentos hay dos Ultimate Spiderman, y me parece un error. No van a ganar lectores nuevos, pero si van a perder lectores de mi edad (los que pasamos la treintena y ya no tragamos con el todo vale).

Y también te doy la razón Deke en que era imposible que tía May supiese que Peter era Spiderman en ese nº400. No hay ningún indicio en el comportamiento de tía May anterior a ese número que lo pruebe. Es lo único que afea esa historia. Si Peter hubiese confesado su vida como Spiderman a tía May poco antes de morir y que se dedica a ayudar a la gente por la culpa que siente tras la muerte de tío Ben hubiese sido un comic redondo.
Igual que no hay ningun indicio de que MJ supiese que Peter era Spiderman desde el nº15 de Amazing Fantasy. Si acaso, ese punto de vista sí que cabe cuando MJ decide desaparecer de la vida de Peter durante una temporada, debido a que no soporta que una persona a la que quiere arriesgue así su vida. ¿Pero que lo supiese incluso antes de que Mary Jane apareciese en el nº42 de Amazing? Por favor.

"Bueno, sobre gustos no hay nada escrito, pero que no te gustara el Amazing 400 ... en fin, lo respeto, pero no lo comprendo. ¿Y dices que te gustó tener a tía May de vuelta y que la del entierro fuese una actriz genéticamente modificada? Puf ... Yo estoy por decirte que aceptaría un reseteo o bucle temporal hasta ese Amazing 400, hasta el día después del funeral de tía May y con la pareja casada"

Que la tía May supiera la identidad secreta me pareció inverosimil y un truco barato para dignificarla antes de morir. La resurreccón no es que me pareciese creible pero al menos arreglaba lo anterior...

Ok Deke ya te contesté a lo que mencionas en mi comentario de las 12:59.

"Al parecer, el propio George Lucas ha participado activamente en revisar y pulir todos los detalles de la trama para que quede correctamente incorporada en la línea argumental, así que ya ese aspecto será interesante para cualquier fan."

Este fragmento de texto corresponde al pre-análisis del videojuego "Star Wars: the Force Unleashed" que puede leerse en otra página web.

La verdad es que siento mucha envidia por los seguidores de La Guerra de las Galaxias y el respeto que George Lucas muestra hacia ellos.

¿respeto? ¿Qué respeto? Les perdió el respeto el día en el que tuvo que elegir entre vender merchandising y contar una historia. Y ese día los Ewoks sustituyeron a los Wookiees. Las tres películas modernas de Star Wars son consecuencia de esa decisión... Y la continuidad de esas películas con respecto a las antiguas es un absoluto cachondeo.

Con respecto a Spider-Man: lo de adecuar el pasado a las nuevas historias no es nuevo. Alguien mencionaba el hecho de que MJ o tía May supieran la identidad secreta de toda la vida. Lo de MJ fue MUY POLÉMICO en su momento, y a todo el mundo le pareció una tomadura de pelo.

Lo de ahora no es una nueva continuidad. tiene elementos de continuidad alterada por Mefisto, como la resurrección de Harry o la recuperación de May, pero es la misma continuidad, en la que se ha borrado el recuerdo de que Peter fuera Spidey y de que existiera el matrimonio. Todo eso ha ocurrido, pero nadie lo recuerda.

Sólo añado, para explicar mejor lo que quiero decir, que lo de la línea argumental se refiere a la línea argumental de la saga principal.

Ok Julián, ya te digo que no soy un conocedor profundo de Star Wars, pero leí ese artículo y me llamó la atención porque me parecía que Lucas mostraba respeto a sus fans al realizar personalmente la revisión de la trama del videojuego para que se adecúe a la saga principal. Desconocía lo que mencionas de los Ewoks y los Wookies.

Y respecto a lo otro, sí, yo ya he logrado captar cómo está enfocado todo el reseteo, y que la continuidad se mantiene, que todo ha ocurrido excepto en las mentes de los personajes, y que la magia de Mephisto ha hecho posible la vuelta de Harry, que el matrimonio no existiese, y que nadie recuerde la identidad de Spiderman.

Pero yo ahora digo: esto sí que es un cachondeo. El argumento de la magia es algo tan peregrino que, si ésa es la explicación, mejor que ni se molesten en darnos ninguna explicación; y, insisto en ello, las referencias que se están haciendo al pasado de Harry como Duende Verde me parecen un escándalo. Peter posee unos recuerdos y otros no. Se refieren al pasado para lo que interesa y para lo que no interesa no. Cortan y pegan donde a ellos les viene en gana.

¿Ewoks y Wookies? Ésto sí que es un circo de verdad.

"Lo de MJ fue MUY POLÉMICO en su momento, y a todo el mundo le pareció una tomadura de pelo"

Lo de MJ encajaba bastante mejor, en terminos generales, en la continudad que lo de tia May, que no había por donde cojerlo. A mi siempre me parecio innecesario y muy manipulador. El número 400 está muy sobrvalorado. Cualquier guionista podría hacer de la muerte de tía May algo emotivo y sin recurrir a trucos tan baratos.

"Se refieren al pasado para lo que interesa y para lo que no interesa no. Cortan y pegan donde a ellos les viene en gana."

Bueno, como todos ¿no?

Estan reescribiendo la continudad, dales un poco de tiempo para que te expliquen como están las cosas ¿quieres que te aclaren 40 años de continuidad en un par de meses?

"Peter posee unos recuerdos y otros no."

Normal, ¿no?. El hechizo puede afectar a determinadas cosas y a otras no...

Pienso que te estas percipitando un poco. ¿No puede ser posible que parte de la gracia de la nueva etapa esté en averiguar poco a poco que es lo que cambió y lo que no?

El número 400 está muy sobrvalorado. Cualquier guionista podría hacer de la muerte de tía May algo emotivo y sin recurrir a trucos tan baratos.

Posted by: Deke Rivers | Marzo 10, 2008 2:33 PM

No concuerdo con la opinion de arriba.
El numero 400 fue de lo mejor en la saga del Clon, pero como todo esa saga fue mierda y tenian que arreglarla y hacer como si no pasara, revivieron a la Tia May. Pero esa saga esta en la continuidad, hasta se ha mencionado a Ben en historias siguientes, gracias a ella volvio Norman Osborn (y se convirtio asi en el gran enemigo de Spidey).
Y One More Day esta en la continuidad.
Citando al editor en jefe: "Yo sé qué va a suceder, es todo como cíclico, así que todo el mundo puede confiar en mí cuando digo que todo va a estar bien."
Esa es una frase pretensiosa, el decir que todo esta bien, por que puede hacer historias desastrozas, pero me gustaria destacar que dice que "es todo como ciclico", tarde o temprano alguien volvera todo a la normalidad.

P.D. Asi como todos sabemos que en algun momento volvera el Capitan America o el Phoenix, ya se que tarden 5 o 20 años

¡Uh, que bueno! ¿sabeis lo que se me ha ocurrido? Que dentro de ese año y medio o dos años, las cosas sigan tal y como están con el One More Day: Peter de solterito con su tía, currando de fotógrafo, etecé etecé y, de pronto, aparezca en la continuidad... ¡Mayday Parker! con unos 3 añitos o así, en la puerta de casa de Peter diciendo "¡hola papá!". Daría una buena trama para hacer volver todo a la normalidad, con Peter creyendo que le están manipulando y ella tratando de convencerlo que, los últimos meses de su vida, han sido una mentira y haciéndole volver con MJ y que, al fin, tía May resulte que esté muerta y Mefisto nunca la salvó pero engañó a Peter con un "demonio travestido" haciéndolo pasar por tía May porque porque Norman le vendió su alma a Mefisto a cambio de que este le volviese loco y, y, y... ¡por diox, que alguien traduzca todo esto y se lo haga llegar a Quesadaaaaaa!
jejejejeje

"Esa es una frase pretensiosa, el decir que todo esta bien, por que puede hacer historias desastrozas, pero me gustaria destacar que dice que "es todo como ciclico", tarde o temprano alguien volvera todo a la normalidad."

No creo que Quesada pretenda decir eso, pero en efecto, no hay nada permanente en el universo Marvel.

Yo creo... que seria mas interesante que solo Peter recuperara la memoria, y que se diera cuenta que no esta casado con MJ e hiciera todo lo posible por recuperarla y esta lo mandara por un tubo.
Pero ya especulando (siempre en pensado que esa palabra se oye mal... "¿Que haces amigo? Estoy especulando") tal vez arreglen esto con algun evento magico, han estado diciendo que quieren hacer un evento de estos como el que hicieron con Annihilation para levantar los temas galacticos y espaciales.
Seria interasante volver a ver Dr. Strange y Spider-man teniendo batallas y conversasiones de lo mas surrealistas y al final del evento que muriera la Tia May (naaah.. ni siquiera se que sigfica surrealista).

No Deke, como todos no. Es indudable que, tras décadas de historia e innumerables comics, la continuidad de Spiderman o de cualquier otro héroe está repleta de cabos sueltos. Pero lo de ahora no había sucedido antes.

¿Sabes? Yo creo que la empanada mental que tenemos los fans se debe precisamente a éso; a que con Spiderman no estábamos acostumbrados a que hiciesen algo de semajante calibre. Yo lo reconozco, a mí me ha costado captar la idea del reseteo, de cómo hay que enfocar e interpretar todo ésto.

Mi primera reacción fué pensar que éso era imposible, que las historias anteriores no son aceptables si el matrimonio no existió, que el regreso de Harry trastocaba todo, etc. Después ya he entendido que todo lo anterior a OMD ocurrió excepto en la mente de los personajes, que el encantamiento de Mephisto ha hecho posible el status quo de BND, y que el nuevo pasado paralelo a la continuidad tradicional que aún desconocemos no anula dicha continuidad porque todo sucedió excepto, repito, en las mentes de los personajes.

Pero a lo que voy, ¿sabes por qué a mí y a muchos de nosotros nos ha costado interpretar este reseteo? Porque ésto no es propio del espíritu de Spiderman. La historia de Spiderman estará plagada de cabos sueltos, algunos tremendos (por ejemplo la niña; no la de Rajoy, la de Peter quiero decir); pero siempre ha existido un espíritu, una regla no escrita que se llamaba CONTINUIDAD. Y que todo elemento nuevo del que se echase mano (clon de Spiderman, Kaine, regreso del Chacal, de Norman Osborn) debía rendir cuentas a esa continuidad; se le exigía una explicación.

Ésto de "magia" y "zas" todo cambiado nos ha dejado a cuadros. Y el motivo es ése; que explicar y replantear todo un nuevo status quo de esa manera no encaja con nuestro héroe.

Personalmente, una de las cosas que me atrajo de Spiderman fué la coherencia de su mundo interno dentro de la ficción que todos sabemos que es. Y para mí, al igual que para muchos de nosotros, el tal reseteo ha dinamitado esa ilusión.

Es que la "magia" y "zas" es una explicación (por muy tonta que sea).¿Te valdía mejor viajes en el tiempo?

Spiderman esta en el Universo Marvel y en él existe la magia, estan siguiendo "las reglas" ¿cual es el problema?

Otra cosa sería que cerrasen la coleccion y empezasen de nuevo sin más explicaciones.

Ya, tal vez se deba a uno de los puntos que mencionó Julián: que Mephisto no encaja en las historias de Spiderman. Es un personaje totalmente ajeno al héroe, yo sólo recuerdo una historia de Spiderman con Mephisto, creo que era el 274 de Amazing durante las segundas Secret Wars. No estamos acostumbrados a esa forma de resolver las cosas.

Y también nuestras reacciones pueden deberse al hecho de que la historia de Spiderman, la continuidad tradicional, era algo que teníamos en muy alta estima. Ahora, aunque existió y sea históricamente válida, ha terminado. Hay un nuevo pasado paralelo que tal vez vayamos a ir descubriendo poco a poco; de manera que nuestra vieja continuidad, la de siempre, ha sido secuestrada y (ojalá me equivoque) enterrada.

"Lo de ahora no es una nueva continuidad. tiene elementos de continuidad alterada por Mefisto, como la resurrección de Harry o la recuperación de May, pero es la misma continuidad, en la que se ha borrado el recuerdo de que Peter fuera Spidey y de que existiera el matrimonio. Todo eso ha ocurrido, pero nadie lo recuerda."

Julián, yo creo que la situación actual tiene mucho de nueva continuidad.

Quiero decir, vale que la continuidad tradicional es históricamente válida y que matrimonio, muerte de Harry, disparo a Tía May, etc. han ocurrido excepto en la mente de los personajes. Pero ahora estos personajes no tienen el mismo pasado que tenían antes.

Harry estuvo en Europa, Peter iba a casarse con Mary Jane y ocurrió algo que no hizo posible esa boda, Mary Jane marchó a California a trabajar como actriz, Liz Allen no está casada con Harry, el pequeño Normie Osborn no existe, Harry no ha podido dirigir las empresas de su padre porque no estaba en New York, algo ha sucedido para que Harry odie a Spiderman y el motivo no es la muerte de su padre porque éste sigue vivo ...

Ahí hay todo un pasado paralelo. Los personajes vienen de algún sitio, les han sucedido cosas que desconocemos, tienen otros recuerdos.

La continuidad tradicional será históricamente válida, pero a partir de ahora no sirve para conocer el status quo actual. Los personajes arrancan desde otro pasado. A éso le llamo yo nueva continuidad, que históricamente no anulará la antigua, pero nueva continuidad al fin y al cabo.

"Ya, tal vez se deba a uno de los puntos que mencionó Julián: que Mephisto no encaja en las historias de Spiderman. Es un personaje totalmente ajeno al héroe, yo sólo recuerdo una historia de Spiderman con Mephisto, creo que era el 274 de Amazing durante las segundas Secret Wars. No estamos acostumbrados a esa forma de resolver las cosas"

Bueno, JMS metió elementos mágicos en su etapa. Incluso Loki salió alguna vez. El uso de Mephisto no es totalmente incoherente con lo visto anteriormente.

"Lo de ahora no es una nueva continuidad. tiene elementos de continuidad alterada por Mefisto, como la resurrección de Harry o la recuperación de May, pero es la misma continuidad, en la que se ha borrado el recuerdo de que Peter fuera Spidey y de que existiera el matrimonio. Todo eso ha ocurrido, pero nadie lo recuerda."

Julián, yo creo que la situación actual tiene mucho de nueva continuidad.

Quiero decir, vale que la continuidad tradicional es históricamente válida y que matrimonio, muerte de Harry, disparo a Tía May, etc. han ocurrido excepto en la mente de los personajes. Pero ahora estos personajes no tienen el mismo pasado que tenían antes.

Harry estuvo en Europa, Peter iba a casarse con Mary Jane y ocurrió algo que no hizo posible esa boda, Mary Jane marchó a California a trabajar como actriz, Liz Allen no está casada con Harry, el pequeño Normie Osborn no existe, Harry no ha podido dirigir las empresas de su padre porque no estaba en New York, algo ha sucedido para que Harry odie a Spiderman y el motivo no es la muerte de su padre porque éste sigue vivo ...

Ahí hay todo un pasado paralelo. Los personajes vienen de algún sitio, les han sucedido cosas que desconocemos, tienen otros recuerdos.

La continuidad tradicional será históricamente válida, pero a partir de ahora no sirve para conocer el status quo actual. Los personajes arrancan desde otro pasado. A éso le llamo yo nueva continuidad, que históricamente no anulará la antigua, pero nueva continuidad al fin y al cabo.

Dicho de otra forma, el pasado de los personajes de BND no es el mismo que tenían antes de OMD; con lo cual BND es el pistoletazo de salida de una nueva continuidad.

La continuidad tradicional está ahí, es válida a efectos históricos, pero es innegable que a partir de ahora hablaremos de una nueva continuidad para entender de dónde vienen esos personajes y hacia dónde se dirigen.

Es verdad, el pequeño Normie Osborn, lo ha matado Mefisto? O lo tiene encerrado en una realidad alternativa?

Hay que reconocer que el tema genera debate... y que el 95% de la gente está en contra del cambio. A mi apuntadme en el otro 5%. Spidey llevaba languideciendo muchos años, y había que sacarle del agujero.

El problema está en tantísimas historias hechas por guionistas que no se paraban a pensar el legado que estaban dejando. Por ejemplo matar a Harry. O hacer que May descubriera la identidad de Peter, conviertiéndola en un coñazo de personaje del calibre de M.J. O, por supuesto, casándole con la peliroja.

A mis los primeros cómics de BND me parecen más que correctos. Y desde luego mejores que el 80% de los cómics de Spider-Man de los últimos 20 años. Incluidos muchos de los de Strackzinsky. De hecho, sus últimas historias tras el disparo a May me parecieron un coñazo fino, y el ejemplo perfecto de que con iconos como Spidey no puedes hacerlo todo. La pelea con Kigpin me pareció un quiero y no puedo ridículo: todos sabíamos que no iba a martarlo. O es Spidey que todos queremos y amamos habría muerto con él.

Afortudamente, sigue vivo.

Bueno Sombra Azul, no creo que el problema de Spiderman fuese el matrimonio ni la muerte de Harry.

El problema es que las historias eran muy flojas. No había imaginativa para tratar el tema matrimonial. El problema no era dónde estaba el personaje, sino quiénes estaban a su mando. Bastó con traer unos guionistas con talento como Strazinsky, Jenkins o David para que Spiderman fuese interesante.

A mí la muerte de Harry no me pareció en absoluto una mala idea. Fué un número grandioso, y la trama de tener a un psicópata como vecino era estresante como pocas. La muerte de Harry engrandeció al personaje. En esa batalla final se demostró la amistad y el cariño de Harry hacia Peter mucho más que todas las historias que traiga BND con Harry de vuelta por estos lares.

¿Tan complicado es dotar a Spiderman de otros secundarios e ir sustituyéndolos por los que se van? ¿No se pueden crear nuevos personajes como en su día se creó a Harry, a Gwen, a Flash ... e ir configurándoles una personalidad y un papel relevante? ¿Prefieres tener otra ridícula resurrección de un personaje fallecido y aniquilar la grandeza que supuso su muerte?

Y lo de que BND son buenos comics ... respeto tu opinión, pero no la comparto. Para mí están siendo comics normalitos, a la altura de la época prácticamente insustancial de Len Wein, por ejemplo.

Para mí, el problema no es dónde estaba Peter, sino que los que estaban al frente de la franquicia eran mediocres como pocos.

Respecto a lo que he comentado de la época de Len Wein, añadir que al menos durante aquel tiempo Spiderman contaba con un entorno y unos personajes secundarios creíbles; la historia del trepamuros era respetada y todo lo nuevo que se trajo (clon de Gwen, regreso del Chapucero, del ladrón que mató a Tío Ben) se miraba con lupa e intentaba ser consecuente con el pasado del personaje.
Por no mencionar que a los lápices estaba el incomparable Ross Andru, a quien ya quisieran llegar a parecerse los "sensacionales" dibujantes que tenemos ahora en Amazing.

Yo creo que eso de que la verdadera continuidad reside en la memoria de los personajes es un mero pretexto para hacernos creer que lo anterior vale y que esto es una continuación. Para mí y para casi todos, poco importa eso. No nos sirve de nada si los personajes no recuerdan lo que ha pasado. Esto es similar a Matrix. En la película las máquinas les hacen creer a todo el mundo una realidad falsa. En este caso Mephisto representaría a las máquinas.

Por otro lado, lo que comenta JohnCuster acerca del paradero de Norman es muy cierto. Si el matrimonio de Harry realmente ha existido Normie debería de existir.

Realmente hubiera sido más sencillo para Quesada que simplemente cerrara la serie y abriera esta otra diciendo que volvemos a la época de los 70 y que todo vuelve a empezar. O que hubiese borrado absolutamente la historia de Spiderman desde poco antes de casarse y que la historia volviera a comenzar a partir de ahí, y obviamente en esa época. Lo cual no sería menos paradójico ya que el resto de los personajes Marvel seguirían en su época actual.

El hecho de comenzar una historia nueva pero en la época actual hace que el pasado de los personajes nos resulte en cierta medida un misterio. No sabemos realmente qué han hecho los personajes todos estos años. O mejor dicho, qué es lo que los personajes piensan qué han hecho todos estos años.

Cabría preguntarse qué es lo que recuerdan los personajes de la verdadera continuidad y qué no. Si Peter no recuerda su matrimonio, ¿recordará la muerte de Kraven? ¿MJ conoció a Veneno en las circunstancias en que ocurrió?...

Una vez llegué a pensar que lo que quería decir Quesada con "seguid leyendo. No es tan distinto" es que con el transcurso del tiempo los de Marvel tratarían de dar algo de sentido al pasado del personaje con el nuevo status de ahora.

Ahora ya no estoy tan seguro de que Quesada quiera tratar de dar validez en lo posible a ese pasado, o si realmente pretende hacer borrón y cuenta nueva del todo y construir desde cero.

Por otro lado, es cierto que algunos guionistas influyeron en la sensación de deja vu de la serie a partir del matrimonio. David Michelinie es un claro ejemplo de eso. Apenas supo aportar novedades importantes, transmitiéndonos con ello una sensación de aburrimiento que erróneamente se ha asociado al matrimonio. JMS sin embargo es un claro ejemplo de cómo se pueden hacer historias interesantes manteniendo el matrimonio.

Yo coincido contigo Imoteph. Entiendo ya el concepto de este reseteo y de que lo que viene es una continuación, pero la sensación que queda es que Brand New Day no es la historia verdadera; es una línea paralela que se abre para satisfacer los presuntos gustos de un grupo de lectores a los que se pretende captar.
La historia de siempre y la verdadera continuación de esa historia está secuestrada.

Y yo me reafirmo en que entramos en una nueva continuidad. Los personajes poseen ahora un pasado diferente, arrancan desde un punto distinto, no tienen el mismo pasado ni los mismos recuerdos que tenían antes de One More Day. Por lo tanto, para entender de dónde vienen y hacia dónde se dirigen ya no sirve la continuidad de toda la vida, sino una nueva.

"La historia de siempre y la verdadera continuación de esa historia está secuestrada."

No hay continuación a la historia de siempre. La historia de siempre nos llevó a OMD y OMD a BND.

Todo es consecuencia de la Civil War y de unirse a los Vengadores...

Yo de vosotros no contaría con que nos cuenten el pasado de los personajes de esta "nueva continuidad". La Marvel de Quesada se ha caracterizado por hacer las mínimas alusiones posibles al pasado de los personajes, y ahora lo tiene más a huevo que nunca. ¿No recordáis la splash page del AS 546? "No miréis atrás, mirad hacia delante!". Esa splash es lo único que encontraréis sobre el pasado. Si realmente se guardaban el misterio de qué ha pasado anteriormente a todo esto, ¿creéis que le habrían quitado gran parte del misterio con la doble página de Romita Jr.? No.

Brand New Day está hecho para lectores nuevos, o lectores de toda la vida que solo les importa leer historias entretenidas del trepamuros, sin aspirar a una mayor profundidad. Es un Spider-Man ligero, cercano a una adaptación cualquiera del personaje, y eso atrae lectores nuevos, que es lo que le interesa a Quesada. One More Day fue una excusa para pasar a escribir sobre un nuevo Spider-Man y dar la sensación de que es el mismo. ¿O acaso le véis algún sentido a que Harry siga vivo, si según Quesada, "todo ha sucedido igual excepto por el matrimonio"? Esa explicación huele de lejos, porque hay miles de cosas que no habrán pasado igual sin el matrimonio.

Por decirlo en términos videojueguiles, Spider-Man se ha "casualizado", y mientras las ventas vayan bien así que seguirá. Definitivamente, el Spider-Man que hemos leido hasta ahora acabó con One More Day. Si las ventas van mal, volveremos a saber de él, si no, con este que nos quedamos.

Porque eso de que el pasado es el mismo no se lo traga nadie. Y decir "el pasado es el mismo pero los personajes no lo recuerdan"... ¿y entonces para qué sirve que el pasado sea el mismo? Si nos ponemos así podríamos decir que Spider-Man TAS va después de OMD, no es que los personajes sean distintos, ¡es que no recuerdan su pasado! ¡Qué guay!

Y lo de Spider-Man TAS va porque hace poco me he leido un número de esos de "Las aventuras de Spider-Man" que publicó forum hace años... y me sentí como si leyera un cómic de Brand New Day.

"Porque eso de que el pasado es el mismo no se lo traga nadie. Y decir "el pasado es el mismo pero los personajes no lo recuerdan"... ¿y entonces para qué sirve que el pasado sea el mismo?"

Pero ¿servia de algo cuando los guionistas lo ignoraban?

Hablais de pasado como si cada uno de los 40 años de historias tuviese repercusión en la actualidad. Y no es así. Los guionistas no se acuerdan ni de la mitad de las historias. Y la mayoría de lectores tampoco.

"Y lo de Spider-Man TAS va porque hace poco me he leido un número de esos de "Las aventuras de Spider-Man" que publicó forum hace años... y me sentí como si leyera un cómic de Brand New Day."

Yo me leí hace poco las Tiras de prensa de Spiderman y creo que es el mejor comic de Spiderman que he leido en mucho tiempo. Poco me importó que estuviesen fuera de continuidad o que reciclasen historias vistas mil veces...

Como siempre, todos estas opiniones acaban centrándose en dos puntos de vista: los que les importa la continuidad y la historia del personaje frente a los que dicha continuidad o historia no les importa y se ven complacidos con el reseteo, puesto que lleva a Spiderman a un estado icónico.

Podríamos hablar, pues, de profundidad frente a superficialidad; evolución frente a involución; del Spiderman que avanza frente al Spiderman cliché.

Yo siempre intento no cerrarme en banda. Yo sé que Spiderman no pertenece al comic de autor, y que un superhéroe de su talla siempre va a estar sometido a variaciones para que el público pueda reconocerlo, y poder incorporar así nuevos lectores coincidentes con los cambios generacionales que antes se han mencionado.

Pero yo creo que existe también una masa de lectores antiguos, veteranos, que siempre han sido los pilares sobre los que se ha sostenido la franquicia. Y lo que pienso es que este relanzamiento debería haberse realizado pensando también en esos lectores. Podía haberse buscado un territorio común donde todos (lectores veteranos, noveles, de nueva incorporación, guionistas, editores, departamento de ventas)tuviésemos cabida. Y era muy sencillo encontrar ese territorio: la separación de Peter y Mary Jane.

Ya lo he mencionado en otro de mis comentarios. Un separado joven es un soltero más, y con fines comerciales podría haberse publicitado que teníamos un Spiderman libre que iba a empezar una nueva etapa. Y no mencionar la separación de aquí en adelante, como se hizo con la niña (la de Peter, no la de Rajoy) si resultaba incómodo de mencionar.

¿Y el reseteo no es lo mismo? No, no es lo mismo. ¿Cuál es la diferencia? Mucha.

Para empezar, la continuidad tradicional es inservible. Los personajes tienen otro pasado, arrancan desde puntos distintos, no tienen los mismos recuerdos ni vivencias que tenían antes de OMD. Por lo tanto, la historia de Spiderman está ahí, ha existido, pero es irrelevante a partir de ahora. ¿De qué me sirve a mí que haya existido entonces?

Diréis; la continuidad no era tan importante. Los guionistas no hacían prácticamente referencia a las historias anteriores.
Bueno, éso es muy opinable. Muchas, muchísimas veces se han traído argumentos y elementos nuevos que partían del pasado del personaje. Ese pasado no era sólo un adorno para los nostálgicos; también servía para avanzar con él hacia el futuro.
¿Y sabéis qué? Que muchas de esas historias que se basaban en el pasado del personaje fueron historias magníficas (primera parte del regreso del clon, del ladrón que mató a Tío Ben, recreación del Nuevo Duende basándose en el Duende Verde ...)

Todo éso se acabó. Alguien ha apretado un botón y ha decidido hacer borrón y cuenta nueva. No nos ha respetado a los fans veteranos (ni a muchos jóvenes que tampoco están de acuerdo con el reseteo)y encima pretendía engañarnos, con la frase esa de Mephisto de que "sólo eliminaré la marca del matrimonio del tiempo, todo lo demás permanecerá igual" para que los veteranos picásemos el anzuelo.

Por favor, váyase a tomarle el pelo a otros.

Hola

Se que es un tema importante y que a todos nos gusta hablar del tema, pero EMMO esta pagina deberia centrarse mas en los comics publicados en españa, en las novededes que van a salir y en noticias sobre lo que se publica aqui, echo de menos las noticias y cheklist de la pagina de leoewb.

Quizas podria dividirse en dos paginas, una para noticias y comentarios USA y otra para España.

Es solo una opinion. gracias

"Y era muy sencillo encontrar ese territorio: la separación de Peter y Mary Jane.

Ya lo he mencionado en otro de mis comentarios. Un separado joven es un soltero más, y con fines comerciales podría haberse publicitado que teníamos un Spiderman libre que iba a empezar una nueva etapa. Y no mencionar la separación de aquí en adelante, como se hizo con la niña (la de Peter, no la de Rajoy) si resultaba incómodo de mencionar."

La separación tiene consecuencias argumentales inevitables (e indeseables), por ejemplo Peter deprimido queriendo recuperar a su mujer y siendola fiel hasta que finalmente aceptase su condición de divorciado. No es muy dificil imaginarselo ya que ya lo hemos visto cuando MJ "murió" y cuando se separaron temporalmente.

Esto, asumiendo que los personajes quieran separarse, ya por lo que hemos visto es algo muy complicado de conseguir.

Tene razon Quesada en cuanto a como explicas a un niño que Spiderman se ha divorciado. Es un tema demasiado "real" y "adulto" y muy dificil de contar en comics ("se quieren pero no pueden vivir juntos" o "han dejado de quererse". Complicadillo ¿verdad?)

Me acuerdo haber leido que uno de los tabús en las series de dibujos animados es el divorcio, precisamente para no meter en la cabeza pensamientos raros a los niños (que sus padres se pueden divorciar por ejemplo)...

No mencionar la separación y tirar palante no es muy difernte al reseteo. Vale, la continuidad pasada no se ve afectada, pero ¿y la futura? ¿que sentido tiene la continudad si no se tiene en cuenta, al fin y al cabo, para nuevas historias?

Fermín: estoy de acuerdo contigo. Lo que ocurre es que tampoco podemos desatender la actualidad USA, pero es verdad que yo creo que debemos centrarnos en la actualidad española, y de ahñi que las reseñas se centren en ella, o de que muchos artículos atañen a la misma. Por ejemplo, con el BiB estamos insistiendo, y cuando en junio se edite aquí BND, también volveremos sobre ello

"Tiene razon Quesada en cuanto a como explicas a un niño que Spiderman se ha divorciado. Es un tema demasiado "real" y "adulto" y muy dificil de contar en comics ("se quieren pero no pueden vivir juntos" o "han dejado de quererse". Complicadillo ¿verdad?)"
Me acuerdo haber leido que uno de los tabús en las series de dibujos animados es el divorcio, precisamente para no meter en la cabeza pensamientos raros a los niños (que sus padres se pueden divorciar por ejemplo)..."

Alguien lo ha mencionado ya, y yo lo volveré a citar. Es más edificante para un niño decirle que Spiderman se ha hecho amigo de un ser malo que parece un demonio para salvar a su tía y no estar con su mujer, ¿verdad?

"No mencionar la separación y tirar palante no es muy difernte al reseteo. Vale, la continuidad pasada no se ve afectada, pero ¿y la futura? ¿que sentido tiene la continudad si no se tiene en cuenta, al fin y al cabo, para nuevas historias?"

Está claro. Por eso yo pienso que la mejor solución era contratar buenos guionistas que hiciesen el matrimonio interesante.

Vamos a ver, yo creo que la teoría de que el matrimonio es la raíz de