Palabra de Joe
Hay quien parece convencido que JMS no ha leído los Amazing anteriores a la muerte de Gwen para escribir Sins Past, sostiene que el guionista ha convertido a Gwen en un zorrón y lindezas por el estilo. Sirvan las siguientes frases para demostrar que, si bien Joe está andando sobre piedras resbaladizas, conoce muy bien el terreno sobre el que pisa:
SOBRE EL MOMENTO EN EL QUE GWEN TIENE A LOS NIÑOS:
"¿Recuerdas que los AS 116 a 118 eran reimpresiones de Spectacular, verdad? Ahí tienes los tres meses que no habías contado"
SOBRE EL CRECIMIENTO ACELERADO DE LOS NIÑOS, en respuesta a un lector crítico:
"1/ Los hijos son de Norman
"2/Todos sabemos que Norman es el Duende Verde
"3/Todos sabemos que el suero ha afectado a su biología
"4/Sabemos que el suero le dio un factor curativo acelerado
"5/Sabemos que algunas habilidades adquiridas pueden transmitirse genéticamente a la siguiente generación
"6/Sabemos por la vida real que los desórdenes en el ADN pueden producir crecimiento prematuro. Este desorden se conoce como Síndrome de Hutchinson-Gilford.
"7/ El factor curativo de Norman, que ha pasado a los niños por simple genética, es la único cosa que les ha permitido sobrevivir tanto tiempo.
"¿Qué parte de este razonamiento no entiendes? Todo sigue una extensión lógica en la continuidad o en el mundo real. Mira... Puedes decir que no te gusta, eso es cierto. Pero no puedes decir que no está apropiadamente establecido, y no puedes decir que estoy engañando al lector. No es así, lo siento. He hecho mis deberes. Está claro, que tú no los has hecho"
SOBRE LA CREDIBILIDAD CIENTÍFICA DE ESTO MISMO:
"¿Por qué todos piensan que un hombre que adquiere poderes por una araña radiactiva es creíble pero se niegan a aceptar algo admitido por la ciencia de hoy en día como es la progeria? Hemos visto niños crecer y morir de viejos a los trece años, pero todavía no hay pruebas de que la picadura de una araña radiactiva afecte a alguien"
SOBRE LA OPORTUNIDAD DE LA HISTORIA:
"Incluso después de treinta años, la más inesperada persona en el mundo, aquella de la que pensabas que sabías todo, puede sorprenderte al máximo. Hace unos meses, una mujer que conocía y que fue mi amiga hace treinta años se suicidó, algo que jamás podría haber previsto.
"La gente cambia.
"Las cosas cambian.
"La manera en la que nosotros vemos los cambios... Sí, Gwen no está "viva", pero ningún personaje de ficción está realmente vivo o muerto. Pero persiste en los tebeos, de cualquier manera, y en lo que respecta a eso, está viva.
"Dejar un personaje intocable, de la forma en la que era recordado por el personaje principal durante los últimos treinta años es lo más cercano a la muerte que puede estar ese personaje. (...)
"Lo que no tienes que olvidar es que yo soy un fan. Crecí leyendo Spidey. Tenía, y tengo, un tremendo cariño por Gwen. Decidir hacer esta historia fue muy duro para mí, pero la hice porque pensé que era la decisión correcta, y todavía lo siento. Sí, podría haber dejado el personaje como era, y que todo siguiera igual durante los próximos cinco o diez años... Pero, ¿estaría haciendo mi trabajo o simplemente cobrando un cheque?"
SOBRE MARY JANE GUARDANDO EL SECRETO:
"Parece olvidarse que MJ mantuvo el secreto de que Peter era Spider-Man a la tía May, que tenía todo el derecho a saberlo. Ahora puedes discutir las razones para guardar el secreto, pero no puedes decir que MJ no sabe guardarlo, porque ya se ha guardado cosas durante mucho tiempo.
"Todos tenemos secretos"
¿POR QUÉ ESCRIBIÓ ESTA HISTORIA?
"No hay un motivo para justificarlo. Mira... ¿Por qué alguien escribe una historia? Porque piensa que es una buena historia. ¿En qué crees que basan los escritores sus decisiones, en el lanzamiento de runas? ¿Por qué usar a Gwen? Porque necesitaba un largo espacio de tiempo para que los chicos crecieran y que fuera creíble. Lógicamente, no podía ser MJ. ¿Quién quedaba? ¿Betty? Demasiado extraño. La clave del escritor es colocar a tu personaje sobre un árbol y lanzarle piedras. Gwen fue la piedra más grande que pude encontrar"
SOBRE ALGUNAS REACCIONES ENCENDIDAS:
"No puedo ni contar la cantidad de mensajes que he recibido de gente que me dice que estoy llamando a Gwen zorrón, golfa, tramposa... que la he destrozado como persona... que sería mejor que la hubieran violado en lugar de que tuviera sexo consentido con otra persona... ¿Mejor que la hubieran violado? ¿Tener sexo con alguien convierte a una persona en una "golfa"?
Gwen cometió un error. Pero actuó con responsabilidad frente a él. Tuvo los niños, en lugar de elegir otras opciones. Y se enfrentó cara a cara con Norman, dispuesta a criar a sus hijos a cualquier coste, aunque eso significara abandonar sus estudio o su posible matrimonio con Peter.
"Para mí, eso es una persona de inmensa fuerza e integridad. Le da una fortaleza y una consciencia que no había tenido hasta ahora. Para mí, Gwen es una persona... y como todas las personas, puede equivocarse. Siempre trata de hacer lo correcto, y cuando se ve en un callejón sin salida, lucha. No sólo por ella, sino por los demás. Hay gente que piensa que eso la convierte en una "golfa". No tiene que ver con lo que escribo, sino en cómo lo ve esa gente. Y Peter en ningún momento lo ve así. Porque Peter la entiende. Peter la quiere incluso aunque haya cometido un error".















Comentarios
Se agradecen las palabras de Joe con las que demuestra ser perfectamente consciente y respetuoso con lo que se trae entre manos.
Está bien que aclare algunas cuestiones "técnicas", y por otro lado que diga su opinión sobre los comportamientos de los personajes.
Yo sigo opinando lo mismo. Lo único que no me cuadra es que Gwen se tirase a un tío que podría ser su padre.
Ahora, lo de MJ es para hacerle un monumento.
Según lo revelava, parecía que Peter la iba a enfundar en telaraña y dejarla colgada del techo. XD
Posted by: Anonymous | 10 de Noviembre 2004 a las 01:03 AM
aunque el "revelava" ya me delata...
- rorschach
Posted by: Anonymous | 10 de Noviembre 2004 a las 01:07 AM
el buen joe..da sus motivos para escribir una historia y estoy con el..pues nadie se hubiera atrevido a darle un manejo a gwen de esa manera
sus motivos son comprensibles y creibles y yo sinceramente le creo
Posted by: jagv206 | 10 de Noviembre 2004 a las 02:49 AM
"¿Recuerdas que los AS 116 a 118 eran reimpresiones de Spectacular, verdad? Ahí tienes los tres meses que no habías contado"
Oh, Joe, ¿por qué nos mientes?
No era Re-Edición. Era Adaptación.
El Spectacular se sale de la continuidad y entra esto. ¿Qué como sé que entra?
Porque si comparas uno y otro hay cosas que cambian. Incluyendo alas referencias borradas al capitán Stacy. Vivo la primera vez, muerto la segunda.
Dear Joe, si te pasa por España algún día puede pasarte un tipo llamado Raimon Fonseca un artículo explicandolo todo. Lo publico en una BM de Spidey no hace mucho.
Y, ya puestos, su Sapiencia Ilustrísima, ¿también nos va a explicar como es que "las semanas que pasaste en Canadá detrás de Hulk" según su propia pluma se corresponden con el "Me voy un fin de semana a Canadá" que dice peter/Spidey ?
Que no digo que no juegue a ser prepotente, pero primero, pro favor, documéntese.
Posted by: sark | 11 de Noviembre 2004 a las 10:24 PM
Hola, es la primera vez que escribo por aquí y lo hago ahora porque veo que las soluciones que da Strack no me parecen muy acertadas.
Lo de los hijos de Gwen Stacy me parece, como a casi todo el mundo, MUY pillado por los pelos. Vale que estemos en un universo de ficción y que hemos visto otras cosas que también clamaban al cielo, pero es que esta vez es tan poco coherente con la historia del personaje que resulta casi imposible de tragar. Las excusas, por muy científicas y documentadas que estén, son de las que daba Stan Lee en los 60, simplonas, simplonas, simplonas. Que si te fuiste 3 meses, que si crecimiento acelerado, que si Mary Jane, a pesar de ser una bocazas, se ha callado durante años...
En fin, veremos cómo acaba la cosa (supongo que el crecimiento acelerado les provocará también una muerte acelerada... o algo), pero, por ahora, no me convence nada, para qué engañarnos.
Bueno, un saludo!!!
Posted by: IvánN Díaz | 13 de Noviembre 2004 a las 11:50 AM
Vaya. No se si será así en el original, pero estas declaraciones destilan una prepotencia digna del mismisimo Byrne.
Tampoco mucho que comentar, ya que Sark ha dejado en bragas a JMS solo con una respuesta. Y por lo demás, puede dar muchas explicaciones cientificas sobre la formula del Duende, pero si ya era bastante traido por los pelos el que tuviera un factor de curación, con esto ya se riza el rizo.
Y luego esta la mania de que todos los conocidos de Peter también tengan algo escabroso que ver con su alter ego, Spider-Man.
Y lo peor de todo es que Norman continuara vivo después de todo...
Posted by: Borja | 13 de Noviembre 2004 a las 05:20 PM
Vaya explicaciones baratas.
La verdad es que estos nuevos guionistas de postín sólo se miran la continuidad para lo que les interesa, y en este caso la falta de respeto por el personaje es exagerada.
Le propongo al lumbreras de JMS que recurra a una reinvención de Misterio o de su hijo a toda velocidad -otra gran "epopeya" fruto de un guionista estrella, Mr. Smith-, o que ya de paso nos revele que Gwen también estuvo liada con el profesor Warren (y que cuando lo plantó éste se inventó un clon hinchable), y con Jonah Jameson, y con Nathan Lubensky,... bueno, éste no, pero por poco.
Pero como siempre, la culpa es del editor. ¡Que me traigan la cabellera de Alonso y Quesada! (Con estos nombres ésto parece una cita del Quijote).
Posted by: Anonymous | 15 de Noviembre 2004 a las 02:05 AM
Wow, wow... La verdad es que todo el asunto Gwen-Norman me ha impactado muchisimo... Técnicamente la historia me parece agarradísima de los pelos, con unos fallos de continuidad evidentes pero la idea basica me encanta... de momento, porque hay que recordar que aún queda el último número del arco argumental y en mi opinión hay bastantes indicios de que las cosas no son como parecen.
Para empezar no creo que Gwen se acostara con Osborn y para ello me fundamento en varios puntos:
a)El tono y las palabras de Norman y Gwen durante la discusion refiriendose a los niños llevan a pensar en ellos más como un resultado material de algún tipo de experimento cientifico que del momento de debilidad y pasión del que se según insinua Gwen a MJ fueron fruto.
b)Esto explicaria que en ningun momento Gwen mostrase sintoma alguno de embarazo.
c)En nigún momento se confirma explicitamente que se acostaran y las escenas del acto en si parecen fruto de la imaginacion de Peter.
d)Está claro que aún quedan revelaciones importantes y tan evidentes como el contenido íntegro de la carta de Gwen a Peter.
La verdad es que a mi me gusta más el tema de la infidelidad a Peter, pero los cauces que toma la historia y con toda la polemica que tanto Strac como Quesada sabian que se crearia al respecto me jugaria cualquier cosa a que ese Amazing #514 va a dejar las cosas bastante menos "movidas" de lo que se podria haber previsto con los primeros numeros de la saga.
De todos modos esto me recuerda al supuesto asunto "Smith y la censura" del Spiderman-Gata Negra y vuelve a plantear la eterna pregunta de hasta donde llega la libertad de un guionista cuando trabaja con iconos de esta magnitud.
Posted by: Beware The Creeper | 15 de Noviembre 2004 a las 04:13 PM
Poco a poco, voy dejando de comprar comics porque estos ya no me llenan en absoluto, ya no encuentro en ellos lo que busco. La unica serie que seguia firmemente y que tenia pensado no abandonar nunca era la de Spider-man. Cierto es que, cuando Ben Reilly se hizo con el traje del trepamuros, deje la serie y no volvi hasta la llegada de JMS. Y entonces pense que los editores no dejarian que la historia del clon volviera a ocurrir, que algo tan lamentable volviera a pasar por las viñetas de Spidey, que ahora que JMS estaba dando nueva vida a Spider-man lo mantendrian asi... pero no. JMS me ha defraudado, porque con Sins Past recupera los pecados pasados de Marvel y Spider-Man, los pecados que se vivieron durante la Saga del Clon.
No hablare de continuidad, no creo en la continuidad histerica, en seguir el pasado con pelos y señales y respetarlo, porque el tiempo pasa, el mundo cambia y los personajes deben adaptarse a los nuevos tiempos, y para eso en ocasiones debe perfilarse el pasado de esto. Nunca he visto mal que un guionista retoque el pasado de un personaje si es para contar una buena historia.
No hablare de Gwen. Encuentro ridiculos esos defensores de la virginal Gwen, sobretodo si tenemos en cuenta que cuando el personaje fue presentado no era tan buena chica como algunos la recuerdan. Me gusta pensar que Gwen fue cambiando su personalidad merced iba conociendo a Peter, enamorandose de el... y esto no quita que pudiera tener algun desliz. A pesar de todo y de ser un personaje ficticio, debe reflejar cierta humanidad, y los humanos nos equivocamos, hacemos cosas que no queremos y nos arrepentimos despues.
No hablare de lo ridiculo que resulta que MJ guardara el secreto de Gwen tanto tiempo. Si, vale, sabe guardar secretos, no le ha contado a nadie que Peter es Spidey, ni a su tia May (que si no se lo conto fue para protegerla, y porque quien debia contarlo era Peter, no ella) pero es que algo asi, que Gwen tuviera hijos, es realmente importante, y cuando Gwen muere pierde todo sentido mantenerlo en secreto. Es ilogico y no se como un escritor como JMS no lo ve claro que en esto ha metido la pata hasta el fondo y se ha pringado de mierda.
No hablare sobre el crecimiento acelerado de los crios, aunque la escusa que de este muy cogida por los pelos, tiene su logica dentro del universo de los comics, pero no me esperaba algo asi dentro del universo de Spider-Man, como tampoco me esperaba la Saga del Clon en su momento.
Y es aqui donde saco mis contras, en la historia que nos cuenta, una historia insulsa que no vale la pena leer y que no guarda sentido alguno. Una historia que recuerda enormemente a la Saga del Clon. Una historia con conceptos que nada tienen que ver con Spider-Man y que solo aportan ideas negativas. Una historia que, en definitiva, es una MIERDA. ¿Lo deletreo? M-I-E-R-D-A.
Y lo peor de todo es que esta historia quedara grabada en el universo de Spidey, no sera algo que se olvide o se deje pasar. Estara ahi, siempre estara ahi, hasta que alguien haga algo al respecto.
Que cosas, Marvel nos ha vendido dos sagas a la vez que son una mierda pinchada en un palo, este Sins Past y el Disassembled. Espero que la anunciada House of M sea una Crisis para Marvel y lo ponga todo en orden. En el orden correcto, deseo.
Y, por cierto, a lo que iba... abandono Spider-Man. JMS me ha defraudado, ha recuperado los demonios del pasado, la idiotez de una historia como la Saga del Clon, y no pienso seguir la serie para leer eso, asi que aprovecho que Planeta deja de publicar Spider-Man para dejar de seguir yo la edicion española, con las tramas mas o menos cerradas. La norteamericana la seguia muy de vez en cuando y no creo que vuelva a darle otra oportunidad.
Al menos queda el Spider-man de Millar, aunque solo vayan a ser doce numeros. Espero que Panini los publique independientemente... pero no tendre esa suerte, ¿verdad? Lastima
Adios, Spidey
Posted by: Anonymous | 19 de Noviembre 2004 a las 01:59 AM
No sé si se habrá comentado en USA, pero el ver la nueva ilustración de Pantera Negra que circula por internet me ha hecho recordar la salida de Romita JR de Amazing. ¿No será que cuando le llegaron los primeros guiones de esta saga salió por patas? Supongo que debió pensar que con el glorioso número del retorno de Osborn sobre sus espaldas lo mejor era dejar pasar esta nueva oportunidad de sacudir la leyenda arácnida.O no.
Posted by: Anonymous | 20 de Noviembre 2004 a las 02:23 PM